WTS Mk II #5 - Treskri

przez **Indoctrine** » Śr lut 08, 2012 7:26 pm

Las jest miejscem ładniejszym i niby ciekawszym, ale... Oklepanym. Elfy zawsze żyją w lesie

Jaskinie mają pewien urok i dozę oryginalności (poza Podmrokiem to za bardzo z podziemnymi elfami się nie spotkałem, bo Elder's Scrollowe to bardziej krasnoludy

).

przez **Zireael** » Śr lut 08, 2012 7:52 pm

Indoctrine napisał(a):Las jest miejscem ładniejszym i niby ciekawszym, ale... Oklepanym. Elfy zawsze żyją w lesie
Jaskinie mają pewien urok i dozę oryginalności (poza Podmrokiem to za bardzo z podziemnymi elfami się nie spotkałem, bo Elder's Scrollowe to bardziej krasnoludy ).

Wiesz, ja podobnie myślałam, ale wszyscy krzyczeli, że to nielogiczne...

Na razie mamy więc remis. Lasy 1 : jaskinie 1. Następne opinie poproszę ?

przez **zigzak** » Śr lut 08, 2012 8:51 pm

Ciri, jaskinie, ale nie tak zrąbane jak proponowałaś - provlem nie byl w tym ze to podziemia, tylko ze zaczelas tam upychac jakies dziwolagi jak swiecace skaly i przezroczyste skaly. Oraz upierac sie ze w jaskiniach jest jasno a elfy buduja sobie na ich srodku domki.

Udzienilas niepotrzebnie, wiele osob ci to mowilo.
Oryginalnosc oryginalnoscia, ale tez bez przesady.

przez **Zireael** » Cz lut 09, 2012 1:36 pm

zigzak napisał(a):Ciri, jaskinie, ale nie tak zrąbane jak proponowałaś - provlem nie byl w tym ze to podziemia, tylko ze zaczelas tam upychac jakies dziwolagi jak swiecace skaly i przezroczyste skaly. Oraz upierac sie ze w jaskiniach jest jasno a elfy buduja sobie na ich srodku domki.

Udzienilas niepotrzebnie, wiele osob ci to mowilo.
Oryginalnosc oryginalnoscia, ale tez bez przesady.

Świecących skał i przezroczystych skał już nie ma. I nie mówiłam, że jest jasno jakoś bardzo, tylko tak normalnie, skoro elfy mogą sobie je oświetlać. Domki - żeby na głowy nie kapało z źródełek albo nie leciały jakieś brudy.

A jak będzie las, to wszystko, co jest w tej chwili, może być.

Jakieś jeszcze głosy?

przez **Zireael** » Pt lut 10, 2012 1:52 pm

Skasowano Trzy Bestie Walki i przeniesiono ich opis do potworów w dziale d20 na forum.

Jak znajdę chwilę, skasuję wzmianki o domach. Myślałam, że w takim razie elfy będą kuć w skale w tych jaskiniach jakieś niesamowite, piękne wzory i rzeźby (żeby było widać, że to nie jakieś dzikie gobliny czy coś) - co Wy na to?

przez **slann** » Pt lut 10, 2012 2:05 pm

Domy to tam ki (Jak są kilku kilometrowe jaskinie, to domki nie są głupie. W podmroku też je mamy)
Bestie walki też nie były złe. Po prostu rozmywały wizję, a nie za wiele wznosiły.

przez **Zireael** » Pt lut 10, 2012 2:50 pm

slann napisał(a):Domy to tam ki (Jak są kilku kilometrowe jaskinie, to domki nie są głupie. W podmroku też je mamy)
Bestie walki też nie były złe. Po prostu rozmywały wizję, a nie za wiele wznosiły.

Inni mówili, że bestie nie pasują. A o domach myślałam tak samo, jak w Podmroku, no ale inni mówią, że domy nie pasują...

przez **Aesandill** » Pt lut 10, 2012 2:51 pm

Ach Ci inni.

Domostwo - o ile nie jest to standardowy elfi domek z pięknym daszkiem nie jest całkowicie bez sensu (choć nie uważam ze podmrok jest jakimś sensu wyznacznikiem).

Jaskinie to chłodne miejsca - jakoś przestrzeń z powodów prywatnych i ciepła trzeba od siebie oddzielać.

Trzy bestie były tak bez sensu że aż zęby bolały

przez **Zireael** » So lut 11, 2012 6:57 pm

Dzięki za opinię Aes. Trzech Bestii już tu nie ma, więc nie ma co się nimi zajmować.

przez **zigzak** » So lut 11, 2012 8:49 pm

Można sobie wykuc domki w skale, w ścianie, jak robiły to krasnalki, hobbity czy jaskółki brzegowe - domków budowac nie trzeba. W takiej jaskince bedzie ciepło i przyjemnie.
Poza tym żaden leśny elf nie wycinałby drzewek z polanki w jaskini, żeby sobie postawic domek - to by było nieekologiczne i elfy tak nie robią. Spałby pod drzewem jak Robin Hood, albo sobie zatrudnił krasnoludzkiego niewolnika do wykopania domku w skale.

Własnie, można wrzucic krasnalki niewolników, które lubią budowac swoim elfim panom domki w skałach - bo przecież elf dłuto potrafi przyłożyc tylko do alabastru i marmuru, w granicie ryc nie bedzie.

przez **Zireael** » So lut 11, 2012 9:22 pm

zigzak napisał(a):Można sobie wykuc domki w skale, w ścianie, jak robiły to krasnalki, hobbity czy jaskółki brzegowe - domków budowac nie trzeba. W takiej jaskince bedzie ciepło i przyjemnie.
Poza tym żaden leśny elf nie wycinałby drzewek z polanki w jaskini, żeby sobie postawic domek - to by było nieekologiczne i elfy tak nie robią. Spałby pod drzewem jak Robin Hood, albo sobie zatrudnił krasnoludzkiego niewolnika do wykopania domku w skale.

Własnie, można wrzucic krasnalki niewolników, które lubią budowac swoim elfim panom domki w skałach - bo przecież elf dłuto potrafi przyłożyc tylko do alabastru i marmuru, w granicie ryc nie bedzie.

Drzewka owszem może nie, ale magia i kamienie...?

Krasnoludy niewolnicy - brawo. Świetny pomysł. Ktoś wcześniej też proponował niewolników...

przez **Aesandill** » N lut 12, 2012 12:18 pm

Przepraszam, bo nie rozmumiem.
To ma byc to sztampa TolkienFantasy czy Sidhe?

przez **Albiorix** » N lut 12, 2012 3:12 pm

przez **Zireael** » N lut 12, 2012 5:57 pm

Aesandill napisał(a):Przepraszam, bo nie rozmumiem.
To ma byc to sztampa TolkienFantasy czy Sidhe?

Sidhe w większości, może z jakimiś elementami sztampy, ale wolałabym ich jak najmniej. Jeśli chodzi ci o niewolników - wiadomo mi, że sidhe ich miały.

przez **slann** » N lut 12, 2012 6:23 pm

Aes: sztampa jest u mnie.

przez **Aesandill** » Pn lut 13, 2012 12:52 am

@ slann
Właśnie ciężko powiedzieć

@ Zi
Oczywiście - ale skoro to mają być krasnoludy - to wiesz jak to wygląda. To trochę dalekie od sidhe, a bardzo bliskie do pseudoTolkienoSztampy.

przez **Zireael** » Wt lut 14, 2012 11:50 am

Elfy Tolkienowskie nie miały niewolników.

Myślę, że spróbuję napisać także do Treskri zajawkę na 500 + 500 słów. Wrzuciłabym ją do pierwszego posta, żeby nowo czytający się nie gubili...

przez **Aesandill** » Wt lut 14, 2012 12:25 pm

@ Zi
O ja piernicze...
Serio?
Kurde, nie wiedziałem.

Ale krasnoludy i pseudofantasy z niewolniczymi krasnoludami u elfów to to PSEUDtolkienowskie coś.
E, odechciewa sie

przez **Albiorix** » Wt lut 14, 2012 1:07 pm

Elfy które mimo długowieczności, piękna itd, żyją sobie, mogą umrzeć, mają swoją kulturę, słabości i ograniczenia to pseudo Tolkien.

Elfy basniowe to takie leśne duszki. A mityczne to zależy czy celtyckie czy nordyckie.

przez **zigzak** » Śr lut 22, 2012 11:32 am

Albiorix, w sumie to elfy baśniowe to także te wszystkie changelingi z WoDa, te ze Snu Nocy Letniej, Króla Olch i tych wszystkich baśni (sic!) gdzie ludzie znikają w lesie na sto lat albo grzmocą dziwną panienkę nad sadzawką a potem sie cuda dzieją. A takrze wszystkie bajki o podmieńcach. To nie tylko wróżki ogrodowe.

W sumie jakby sie zastanowic, to elfy u sapkowskiego byly bardziej baśniowe niż tolkienowe. Tyle ze oczywiscie pozmieniane przez sapka. Ja wogole polecam jego pierwszy tekst w ktrym pojawiaja sie elfy, tam gdzie jaskier i geralt polują na Diaboła (Kraniec Świata?)- tamte elfy byly naprawde inne niz tolkienowskie. Niby baśniowe, ale takie upadłe, głodujące, ale przede wszystkim - obce. Dopiero później komercha je dopadła jak panny (i co bardziej zniewiesciali faceci) zaczęły sikać za elfami.

przez **Zireael** » Śr lut 22, 2012 4:35 pm

@ zigzak: To też. Jakąś kulturę też miały (musiałabym poszperać, ale skoro i tak będę robić prezentację o przedstawieniu elfów w średniowiecznych źródłach, to poszukam). Niewolników też.

Fairies (duszków ze skrzydełkami) nienawidzę z całego serca, toteż się ich nie spodziewajcie.

przez **slann** » Śr lut 22, 2012 8:28 pm

Ja dalej jestem za tym, abyś nie robiła setimgu na forum. Każdy będzie cię namawiał do robienia tego, co mu się podoba, ale przecież z nimi nie będziesz grać.

No i podaj temat, konwencję i estetykę tego co chcesz uzyskać.

przez **Zireael** » Śr lut 22, 2012 10:13 pm

Temat - elfy w jaskiniach
Konwencja - dark fantasy, survival, urban fantasy (w większych miastach)
Estetyka - ??? nie wiem o co ci chodzi ?? strzelam: ma być mrocznie, ma nie być uciekania od krwi/erotyki; ma być sporo
bogów; ma nie być literówek i błędów merytorycznych; jak coś wymyślę to tego się trzymam przez całe opowiadanie

--------------------------------------------------------------------------------------------

Co do tego że uważasz że tworzenie settingu na forum nie ma sensu: wiem, że każdy ma inne zdanie. Ale gdyby nie pomoc innych (zigzaka i Aesa przede wszystkim), Treskri nie uzyskałoby obecnej spójnej formy, tylko dalej bym się upierała przy bezsensownych rzeczach.

przez **zigzak** » Cz lut 23, 2012 12:11 am

Slann, po to jest to forum, by odbijac pomysły od innych by zobaczyc czy to co nam SUBIEKTYWNIE wydaje się fajne, a co może się okazac klapą. Poza tym, na forum tak naprawdę nie ma możliwości (albo jest ograniczona) wywierania nacisku na autora - przy tym co proponujesz, jest.

Ostatecznie przecież, nit Ciri nie zmusi by robiła tak czy inaczej - sama zdecyduje co ma zostac, co odpaśc, nawet jeśli w skutek ostrej polemiki - tym lepiej.
Robienie czegoś samemu, bez jakiegoś feedbacku jest po prostu bez sensu. A przyjazny feedback paru osób "za zamkniętymi drzwiami", jaki proponujesz, jest mniej wartościowy niż obiektywna ocena złożona z kilku(nastu) punktów widzenia ludzi którzy są, mogą byc, ale nie muszą byc uprzedeni do jenego czy innego aspektu.

Dlatego jak najbardziej uważam że dla dobra Treskri prace nad tym settingie, a przynajmniej częśc do dyskusji, powinny odbywac się przy jak największej ilości osób - może to jest i trudny sposób tworzenia, ale na pewno skuteczny na dłuższą metę.
A jeśli Treskri przetrzyma flejmy tutaj, to przetrzyma wszystko.

przez **Aesandill** » Cz lut 23, 2012 12:21 pm

Dzięki Zi

A zig ma rację

przez **Zireael** » Pt lut 24, 2012 9:37 pm

Dlatego jak najbardziej uważam że dla dobra Treskri prace nad tym settingie, a przynajmniej częśc do dyskusji, powinny odbywac się przy jak największej ilości osób - może to jest i trudny sposób tworzenia, ale na pewno skuteczny na dłuższą metę.
A jeśli Treskri przetrzyma flejmy tutaj, to przetrzyma wszystko.

Ja też bym wolała, żeby odzywało się tu więcej osób, niż ty, slann i Aes... dokładnie po to, żeby było więcej głosów w dyskusji. Bo tak, to robimy w czwórkę...

przez **Albiorix** » Pt lut 24, 2012 10:03 pm

Ogólnie wydaje mi się że mechanika Twa raczej prawdodpobnie byćmoże idzie w raczej dobrym kierunku.

przez **Zireael** » So lut 25, 2012 2:52 pm

Albiorix napisał(a):Ogólnie wydaje mi się że mechanika Twa raczej prawdodpobnie byćmoże idzie w raczej dobrym kierunku.

Temat z mechaniką jest obok - a poza tym, co masz na myśli?

przez **Zireael** » N lut 26, 2012 1:56 pm

Skoro świat mamy (w miarę) kompletny, pomyślałam, że przydałoby się zrobić coś z językiem drowów/elfów, o którym już tu dyskutowaliśmy... Pomogłoby to rozwiązać problem z imionami i słowami, o którym wspominał zigzak...

W opowiadaniu byłby on wykorzystywany przy kwestiach istot, dla których jest to język obcy (demonów, krasnoludów, mieszańców, fey etc.).

Więcej szczegółów pod tym linkiem.

przez **Zireael** » So mar 03, 2012 1:08 pm

Jakieś uwagi do świata jako takiego?