Zrodzony z fantastyki

 
Awatar użytkownika
Shadow Shaman
Częsty bywalec
Częsty bywalec
Posty: 140
Rejestracja: sob paź 14, 2006 3:12 pm

[T2]Jund

pt lis 27, 2009 6:44 pm

Mam stosunkowo nietypowy problem. Mianowicie mam za dużo kart do złożenia jednej talii i chcę prosić was o pomoc w złożeniu z tego "poola" czegoś sensownego ;D

2x Lighting Bolt
4x Bituminus Blast
2x Lavalanche
4x Collosal Might
4x Firewild Borderpost
4x Veinfire Borderpost
4x Terminate
3x Putrid Leech - załamka, nawet na tradersach wyszły ;D
1x Dragon Broodmother
2x Blitz Helion
4x Bloodbraid Elf
4x Jund Hackblade
4x Disfigure
4x Vampire Lacerator
4x Goblin Outlander
4x Nacatl Outlander
2x Overrun
4x Naya Hushblade
4x Obelisk on Jund
4x Jund Panorama

Ogólnie spora część konstrukcji, które można na tym oprzeć to różne odmiany Jund Aggro, niestety od razu mówię chwilowo jestem odcięty od źródeł finansowania kart, tak więc nic więcej nie kupię. Moim pomysłem na talię jest na razie proste Cascade/ Aggro oparte na Bllodbraidach, ale jestem otwarty na wszystkie sugestie co można wyrzucić, a co się będzie sprawdzać. Na razie jestem na etapie testowania różnych kombinacji, ale proszę o i liczę na waszą pomoc, gdyż wierzę w to, że macie znacznie większe doświadczeniu w taliotworzeniu niż ja...
Ostatnio zmieniony sob maja 15, 2010 6:03 pm przez 27383, łącznie zmieniany 2 razy.
Powód:
 
Awatar użytkownika
27383
Fantastyczny dyskutant
Fantastyczny dyskutant
Posty: 3267
Rejestracja: śr sie 01, 2007 5:44 pm

[T2] Pomoc z Jundem

pt lis 27, 2009 7:41 pm

Wyrzucasz słabe/niepasujące do midrange karty:
4x Disfigure
4x Vampire Lacerator
4x Goblin Outlander
4x Nacatl Outlander
2x Overrun
4x Naya Hushblade
4x Obelisk on Jund
4x Jund Panorama
1x Dragon Broodmother
2x Lavalanche
4x Collosal Might
2x Lavalanche
4x Collosal Might

I masz deck. Oczywiście granie Jundem i nieużywanie Sprouting Thrinax to wstyd. Jeśli chcesz grać na takiej liczbie borderpostów, to fajna wydaje się Bloodhale Ooze. Blitz Helion i Broodmother Dragon możesz zostawić jeśli nie masz kasy na Broodmate Dragon. Ponadto potrzebne są Blightning, karta będąca siłą napędową tego decku. Warto też zastanowić się nad Jund Charmem, jeśli sprawiają ci problemy Borosy/jakieś mono w na małych kritkach.
 
Awatar użytkownika
Shadow Shaman
Częsty bywalec
Częsty bywalec
Posty: 140
Rejestracja: sob paź 14, 2006 3:12 pm

Re: [T2] Pomoc z Jundem

pt lis 27, 2009 7:47 pm

1.
Niestety od razu mówię chwilowo jestem odcięty od źródeł finansowania kart, tak więc nic więcej nie kupię.


2. A do tego niestety korzystam z Magictradersów, gdzie te karty wyszły...

3. Co masz do collosali i wampirków?

4.A teraz mi za mało kart do decku wychodzi :cry:
Ostatnio zmieniony pt lis 27, 2009 7:53 pm przez Shadow Shaman, łącznie zmieniany 1 raz.
Powód:
 
Awatar użytkownika
Ryoga
Zespolony z forum
Zespolony z forum
Posty: 598
Rejestracja: ndz maja 09, 2004 10:56 pm

Re: [T2] Pomoc z Jundem

pt lis 27, 2009 8:25 pm

Colossal Might mają za mało z tyłu aby być dobre i ciężko je nawet za te 1 za 1 wymienić, bo do samego wciskania jest za słabe. Droższe od Giant Growth, słabsze niż Sigil Blessing i ogólnie bleh.
Carnophage był dobry jak były Dark Ritual, teraz nie ma i można sobie odpuścić. W szczególności że w pierwszej rundzie bardziej ci się opłaca wstawić tap land czy border post, a jechanie zacząć później z mega kutatorem jakim jest Putrid Leech, a nawet jeśli ci super zależy na tempie (na ilości removalu jaki ma Jund, niekoniecznie) to Jund Hackblade starczy z borderpostami. Jedyną w zasadzie kritą do Junda z 1 CMC jest Bloodhall Ooze.
 
Awatar użytkownika
27383
Fantastyczny dyskutant
Fantastyczny dyskutant
Posty: 3267
Rejestracja: śr sie 01, 2007 5:44 pm

[T2] Pomoc z Jundem

pt lis 27, 2009 8:57 pm

Droższe od Giant Growth, słabsze niż Sigil Blessing i ogólnie bleh.

Tutaj się nie zgodzę, Colossal Might jest fantastyczną kartą. Nie lubię jednak na niej grac, odkąd trzy razy pokazała mi się z kaskady, gdy miałem pusty stół, a BB Elf miał odbudować moją sytuację.
Wampirek po prostu nie jest fajny.
 
Awatar użytkownika
Shadow Shaman
Częsty bywalec
Częsty bywalec
Posty: 140
Rejestracja: sob paź 14, 2006 3:12 pm

Re: [T2] Pomoc z Jundem

pt lis 27, 2009 9:21 pm

2/2 nie jest fajne za 1 many?

Czyli jak tak to można spróbować grać na Collosale, bo one dadzą Putridowi w 3 turze 8/6 trample ;D

I jedno pytanie, czy coś, cokolwiek przy odrobinie szczęścia można tym ugrać?

Zasadniczo to Wampir jest lepszy od Carnophage, bo przeciwnik miewa 10 życia w 3 turze...

1. Wampir...
2. Putrid + atak wampirem za 2...
3. Collosal na Purtida, atak, przeciwnik na 8, jeżeli szybko nie zadziała to następna tura to GG...
Ostatnio zmieniony pt lis 27, 2009 9:30 pm przez Shadow Shaman, łącznie zmieniany 3 razy.
Powód:
 
Awatar użytkownika
Zephyel
Fantastyczny dyskutant
Fantastyczny dyskutant
Posty: 2230
Rejestracja: pt maja 01, 2009 10:12 pm

[T2] Pomoc z Jundem

pt lis 27, 2009 9:35 pm

Shadow Shaman pisze:
1. Wampir...
2. Putrid + atak wampirem za 2...
3. Collosal na Purtida, atak, przeciwnik na 8, jeżeli szybko nie zadziała to następna tura to GG...


Grasz ze ścianą? :]
Przeciwnik w 2 turach zdąży na pewno coś wystawić/ściągnąć Ci ze stołu coś/ Może ci nie dojść.

Mimo, żę nie umiem tak dobrze składać talii jak niektórzy, to mi też nie pasuje tu wampirek
 
Awatar użytkownika
Shadow Shaman
Częsty bywalec
Częsty bywalec
Posty: 140
Rejestracja: sob paź 14, 2006 3:12 pm

Re: [T2] Pomoc z Jundem

pt lis 27, 2009 9:37 pm

A więc wampirkowi mówimy pa...

A kolega gra WG "aggro" co zaczyna działać w 3 rundzie wystawieniem Eskorty, a potem jest tylko gorzej...
Rycerz nowej Alary i takie tam...

A lavalanche jako mass removal?
Ostatnio zmieniony pt lis 27, 2009 9:37 pm przez Shadow Shaman, łącznie zmieniany 1 raz.
Powód:
 
Awatar użytkownika
Ryoga
Zespolony z forum
Zespolony z forum
Posty: 598
Rejestracja: ndz maja 09, 2004 10:56 pm

Re: [T2] Pomoc z Jundem

pt lis 27, 2009 9:40 pm

2/2 za 1 many nie generuje ci dużego advantage. W szczególności że już się burnujesz fetchami (w optymalnym Jundzie) i putrid leechem i czasem dodatkowe palenie z Laceratora może być groźne.
Zapomniałem że Colossal Might daje trampki, to rzeczywiście zmienia postać rzeczy, szkoda tylko że tak czasami średnio siada pod cascade, w szczególności jak się chcesz odbudować po wrotkach.

Powinieneś nastarczyć z removalem na większość critowych decków, najlepiej w pierwszej kolejności zdejmować dauntless escort i po prostu nie pozwalać mu na radosne wymiany X za 1 nosorożcem. Jund Charm to wystarczająca zabawka do mass removal, dodatkowo wyłącza bloodghasty, chroni przed Haunted Echoes a w ostateczności 5/5 Thrinax też nie jest złą opcją.
Ostatnio zmieniony pt lis 27, 2009 9:42 pm przez Ryoga, łącznie zmieniany 1 raz.
Powód:
 
Awatar użytkownika
27383
Fantastyczny dyskutant
Fantastyczny dyskutant
Posty: 3267
Rejestracja: śr sie 01, 2007 5:44 pm

[T2] Pomoc z Jundem

pt lis 27, 2009 9:41 pm

Są lepsze mass removale, ale skoro mówisz, że kolega rozwija się od trzeciej tury i wtedy na dużych stworkach gra, no to jeśli chcesz zczyścić stół w 6-7 turze, to nie ma przeciwwskazań, ale znowu jak wypadnie z kaskady no to jesteś ugotowany.
 
Awatar użytkownika
Shadow Shaman
Częsty bywalec
Częsty bywalec
Posty: 140
Rejestracja: sob paź 14, 2006 3:12 pm

Re: [T2] Pomoc z Jundem

sob lis 28, 2009 11:04 am

Mam jeszcze jeden pomysł racjonalizatorski...

Może Rampant Growth?
Ostatnio zmieniony sob lis 28, 2009 11:05 am przez Shadow Shaman, łącznie zmieniany 2 razy.
Powód:
 
Awatar użytkownika
27383
Fantastyczny dyskutant
Fantastyczny dyskutant
Posty: 3267
Rejestracja: śr sie 01, 2007 5:44 pm

[T2] Pomoc z Jundem

sob lis 28, 2009 12:11 pm

No to wtedy mógłbyś pomyśleć nad landfall jundem. W innym topicu poradziłem:
Oj, troszki do wymiany będzie. Jeśli chcesz grać w excie, to ładnie powinien tu siadać Kird Ape. Po za tym większość tych dużych stworków mogłaby być zamieniona na lepsze. Widzę, że masz sporo elementów wyszukiwania lądów itp. Fajnie może w takim przypadku działać Rampaging Baloths. Poza tym w typowej rampie w tych kolorach miło może działać Fertile Ground. Zamiast Incinerate świetnie sprawdza się Lightning Bolt.

Savage Lands do sztuk czterech, będziesz miał akurat 23 lądy w talii, a w takim decku to bardzo dobra ilość. Po za tym niezbyt ci się spieszy, więc ilość taplandów możesz zwiększyć. w miejsce niektórych basiców dodać po dwa Akoum Refuge i Kazanadu Refuge?
Jeśli masz pieniądze, to znacznie lepszą manodajką niż Druid of the Anima jest Birds of Paradise. Jeśli już zdecydujesz się na deck w wersji landfall, to wypadałoby dodać kartę Harrow. Z kritów, oprócz wymienionych wyżej Rampaging Baloths, fajnie może działać Borderland Ranger. Kolejną kartą, którą możnaby zakupić przy zastrzyku gotówki jest Broodmate Dragon, którego dzięki akceleracji możemy rzucić w czwartej turze.

No to deck mógłby wyglądać mniej więcej tak:
4x Savage Lands
2x Akoum Refuge
2x Kazanadu Refuge
2x Terramorphic Expanse
5x Forest
4x Mountain
4x Swamp

4x Birds of Paradise
3x Borderland Ranger
4x Rampaging Baloths
3x Broodmate Dragon
4x Sprouting Thrinax

4x Fertile Ground
4x Rampant Growth
3x Harrow
4x Lightning Bolt/Burst Lightning
4x Terminate

Wychodzi takie coś, pewnie do dopracowania, ale wersja robiona tak na szybko. Można by jeszcze dorzucić jakieś Violent Ultimatum, przy zastrzyku gotówki Verdant Catacombs, Lotus Cobra[mtg], czy [mtg]Garruk Wildspeaker. Fajnie może podziałać także Siege-Gang Commander.

I te BoPy możesz sobie zastąpić czymkolwiek innym, bo tak naprawdę nie są one niezbędne.
 
Awatar użytkownika
Shadow Shaman
Częsty bywalec
Częsty bywalec
Posty: 140
Rejestracja: sob paź 14, 2006 3:12 pm

Re: [T2] Pomoc z Jundem

sob lis 28, 2009 1:45 pm

Tylko, że to wymaga wymiany całego decka ;D
 
Awatar użytkownika
Raf18
Częsty bywalec
Częsty bywalec
Posty: 126
Rejestracja: pn kwie 02, 2007 8:01 pm

[T2] Pomoc z Jundem

czw gru 10, 2009 8:31 pm

Witam, ostatnio postanowiłem sobie złożyć porządnego decka do T2 i spróbować trochę pograć w tym formacie na turniejach. Wybór padł na junda, a to karty którymi zamierzam w nim grać.

2 x Fertile Ground
2 x Borderland Ranger
2 x Duress
4 x Savage Lands
4 x Blightning
4 x Terminate
2 x Bituminous Blast
1 x Rampaging Baloths
4 x Sprouting Thrinax
4 x Putrid Leech
3 x Broodmate Dragon
4 x Swamp
6 x Forest
4 x Mountain
4 x Harrow
4 x Terramorphic Expanse
3 x Bloodbraid Elf
3 x Burst Lightning


Ogólnie myślę nad zmianą Burst Lightning na Lightning Bolt , jeżeli uda mi się takowe zdobyć. Nie zamierzam wydawać 100 zł na landy, więc wstawiłem Fertile Ground i Harrow , myślicie, że to pomoże przynajmniej w jakimś stopniu zapobiec mana screwowi? Nie jestem również pewien czy dobrze dobrałem ilość basic landów, myślicie, że powinienem mieć którychś więcej, lub mniej? Jeżeli macie jeszcze jakieś pomysły jak udoskonalić ten deck, to piszcie śmiało (chociaż wolałbym, aby te karty nie były za drogie, na ten skład wydałem już trochę kasy, a raczej nie mam w klaserze odpowiednich kart).
 
Awatar użytkownika
27383
Fantastyczny dyskutant
Fantastyczny dyskutant
Posty: 3267
Rejestracja: śr sie 01, 2007 5:44 pm

[T2] Pomoc z Jundem

czw gru 10, 2009 9:05 pm

Harrow to maksymalnie 3 sztuki, właściwie wogle bym na nich nie grał. Manabase złożony z:
4x Savage Lands
4x Terramorphic Expanse
5x Forest
5x Mountain
5x Swamp
nie powinien się taki zacinać. Do tego jest Borderland Ranger (ja zastanowiłbym się jeszcze nad Farhaven Elves. Na Fertile Ground nie możesz grać, gdyż jest poza T2. Bloodbraid Elf powinien być zwiększony do czterech sztuk. Po za tym Burst Lightning zmienić musisz na Lightning Bolt i mógłbyś jeszcze do mana base'u wymienionego wyżej dodać 1x Oran-Rief, the Vastwood. Z tym powinien twój Jund fajnie działać. Względnie Ekspansje możesz zamienić na Akoum Refuge, Kazanadu Refuge - fajny substyt duali z M10.
 
HumaN
Częsty bywalec
Częsty bywalec
Posty: 112
Rejestracja: wt sie 18, 2009 6:31 pm

[T2] Pomoc z Jundem

ndz sty 03, 2010 8:13 pm

Pozwólcie, że dopne się do tematu: co jest lepsze: Jund Panorama czy Terramorphic Expanse ?
 
Awatar użytkownika
Ryoga
Zespolony z forum
Zespolony z forum
Posty: 598
Rejestracja: ndz maja 09, 2004 10:56 pm

Re: [T2] Pomoc z Jundem

ndz sty 03, 2010 8:18 pm

Lepsze jest Verdant Catacombs, naprawdę warte inwestycji, jak się przesiadłem z Expansji to zmiana jakościowa była olbrzymia.

Z pośród dwóch wymienionych expansja jest lepsza.
 
HumaN
Częsty bywalec
Częsty bywalec
Posty: 112
Rejestracja: wt sie 18, 2009 6:31 pm

[T2] Pomoc z Jundem

ndz sty 03, 2010 8:33 pm

no wiem zaopatrzyłem się już w dwie catacubmy ale narazie muszę zainwestować w karty obowiązkowe do Jundu...
 
Awatar użytkownika
srodax
Użytkownik zaawansowany
Użytkownik zaawansowany
Posty: 30
Rejestracja: czw gru 01, 2005 8:56 pm

[T2] Pomoc z Jundem

ndz sty 03, 2010 9:29 pm

Ja wolę Ekspansję, bo do Panoramy trzeba jeszcze dopłacać, a nie wiem czy w 3-kolorowym decku to, że możesz dodać sobie jedną colorless coś znaczy. Poza tym, tak naprawdę, tracisz zdolność odsysania, bo użyjesz wyszukiwania wtedy kiedy dotknie Cię screw lub wtedy kiedy wysypiesz się już ze wszystkiego. A to oznacza, że dobrałeś już te niepotrzebne lądy.
 
Awatar użytkownika
p4v
Zespolony z forum
Zespolony z forum
Posty: 1052
Rejestracja: pn kwie 06, 2009 10:03 pm

[T2] Pomoc z Jundem

ndz sty 03, 2010 9:51 pm

Ekspansja wyszuka ci landa w pierwszej turze, a panorama nie. Jedynie ma przewagę w deckach, gdzie masz sporo colorless kosztów.
 
Awatar użytkownika
Specu
Moderator
Moderator
Posty: 3304
Rejestracja: sob maja 03, 2008 4:11 pm

[T2] Pomoc z Jundem

ndz sty 03, 2010 11:23 pm

Ryoga pisze:
Lepsze jest Verdant Catacombs, naprawdę warte inwestycji


Dokładnie. Wydajesz 30zł ale masz pewność że póki są w extended sprzedasz je za tyle samo. Nie wspomne o fetchch z niebieskim, ale również wydanie 40zł za sztukę to nie jest jakiś masakryczny wydatek.

EDIT:

HumaN pisze:
ale narazie muszę zainwestować w karty obowiązkowe do Jundu...


Najważniejszy w decku jest manabase. Cała reszta może poczekać. To manbase decyduje czy deck jest grywalny czy nie, pozatym nie licząc pulsów i manabase jund jest tanim deckiem - stąd jego dominacja w meta
Ostatnio zmieniony ndz sty 03, 2010 11:25 pm przez Specu, łącznie zmieniany 1 raz.
Powód:
 
Awatar użytkownika
WilliamWolfes
Zespolony z forum
Zespolony z forum
Posty: 1308
Rejestracja: sob lis 13, 2004 1:29 pm

[T2] Pomoc z Jundem

pn sty 04, 2010 11:32 am

Specu pisze:
Najważniejszy w decku jest manabase. Cała reszta może poczekać. To manbase decyduje czy deck jest grywalny czy nie, pozatym nie licząc pulsów i manabase jund jest tanim deckiem - stąd jego dominacja w meta


Święta prawda i tu wiele graczy myśli inaczej co jest błędem, a potem się dziwią: "Jeju mam takie mocne karty, pełno erek, wszystko cacy jak należy... dlaczego tak ciężko mi tym deckiem grać?" Lądy i wszystko jasne :)

Prosty przykład, na sprawdzenie jak się gra deckiem z crap mana base a jaka jest różnica jak wsadzisz tam najsilniejsze lądy, które pasują do twojego decku. Tak jak koledzy mówią, włóż sobie proxy na jeden mecz i zobacz co się stanie.

Co do mana base, to ludzie, z którymi gram grają na kompletach Rootbound Crag oraz Dragonskull Summit, które tutaj lecą na łeb na szyje w cenie, a do tego wszystkiego wielu z nich gra również kompletem fetchy.

Co do kupowania drogich lądów, pamiętaj, że kupno lądów to nie jest sprawa na jeden deck, zawsze możesz je wykorzystać w innych taliach, w ten sposób na kilku kompletach możesz grać sporą ilością talii.

Powodzenia i spróbuj sobie zagrać na proxach, zobaczysz różnicę i zaraz zmienisz zdanie co do kupna lądów.
 
HumaN
Częsty bywalec
Częsty bywalec
Posty: 112
Rejestracja: wt sie 18, 2009 6:31 pm

[T2] Pomoc z Jundem

pn sty 04, 2010 7:40 pm

Specu, Masz do sprzedania Verdant Catacombs za 30 zł ? jeśli tak to wezmę komplet :)
 
Awatar użytkownika
Specu
Moderator
Moderator
Posty: 3304
Rejestracja: sob maja 03, 2008 4:11 pm

Re: [T2] Pomoc z Jundem

pn sty 04, 2010 9:14 pm

Nie, nie mam na oddanie.

Jesli był tu sarkazm, to potwierdze - katakumby chodzą po 30zł/sztukę, z tym że trzeba trochę poszukać, albo znaleźć kogoś kto ma komplet - kupując więcej = kupujesz taniej.

Problem jest taki, że kazdy ich szuka, i nie każdy chce je oddawać, bo gra się nimi i w Standardzie i Extendzie.
 
HumaN
Częsty bywalec
Częsty bywalec
Posty: 112
Rejestracja: wt sie 18, 2009 6:31 pm

[T2] Pomoc z Jundem

wt sty 05, 2010 8:51 am

Specu, To nie był sarkazm tylko szczere zdziwienie bo nigdy się nie spotkałem by ten fetch był sprzedawany tak tanio... No ale nic... poszukam, może znajdę coś w takiej cenie...

EDIT: Zastanawiałem się jeszcze nad sidem:

Obowiązkowo trzeba brac pod uwagę:
4xGoblin Ruinblaster
4xJund Charm
ale co z resztą?
może:
2x Duress
2xMalakir Bloodwitch
4xburst lightning
??

EDIT 2:
Ostatnio pograłem trochę Jundem na turniejach i zauważyłem, że miał problem przy kontrolach ( kontrowanie kreatur a potem wystawienie jakiegoś sfinksa ze shroudem i Flying/baneslayera boli) więc pomyślałem, żeby dodać do sida 4x summoning trap... wejdzie za darmo a wyciągnięcie nawet 2 kreatur to duży plus.
Ostatnio zmieniony pn sty 25, 2010 11:31 am przez HumaN, łącznie zmieniany 3 razy.
Powód:

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 0 gości