Chciałbym prosić o porady dotyczące poniższego buildu. Domyślam się że można go jeszcze ulepszyć, jednak pomysły mi się już kończą i liczę na Was drodzy forumowicze. Postać podaję na czysto, bez ekwipunku i grimuarów.

Rasa: człowiek
Klasy: Fighter 1/Monk 1/Wizard 5 (wariant z featami fightera zamiast wizarda)/Eldritch Knight 3/Iaijutsu master 10

Str 10/Dex 16 (+4)/Con 10/Int 14/Wis 17 (+1)/Cha 14

Trait: Agressive (+2 initiative; -1 AC)
Flaws: Shaky;
Otrzymane featy: Cross Class Learning (Iaijutsu Focus + Tumble)

Featy:
1. Improved Initiative, Exotic Weapon Profinency (katana); Quick Draw;
2. Stunning Fist;
3. Weapon Focus (katana); Quick Sheath;
6. Combat Reflexes;
7. Dimensional Reach;
8. -nie mam pojęcia-
9. Sun School;
12. Dimensional Jaunt;
14. Skill Focus (iaijutsu focus);
15. Freezing the Lifeblood;
18. Improved Critical (katana);
19. Mobility;

Przecież to się prosi o swordsage. Wywal fightera, atutu nie stracisz, bo sworsage za darmo da ci weapon focus w katanie jeśli skierujesz się na diamond mind. Zyskasz premię do inicjatywy i manewry, stracisz 1 bazowej premii do ataku (och, nie...)

A potem - zamiast eldricht knighta - walisz na Jade Phoenix Mage. Ta opcja jest nie sprawdzona, bo nie mam czasu przyglądać się buildowi żeby pilnować czy dobrze się wpasuje, ale powinno być ok.

Wujek VoBono prawdę ci powie.
Ze Swordsage za cenę +1 do do ataku zyskasz +1 do inicjatywy, 6 manewrów, 1 stance i otwartą drogę do Jade Phoenix Mage. Twój IL będzie wynosił 10 więc coś ładnego sobie wybierzesz.
Jade Phoenix Mage kosztem atutu premiowego da ci dodatkowe 2 manewry, bonusy do ataku jeśli poświęcisz czar i unikalny stance.
Jak się uprzeć to wciśnij jeszcze gdzieś atut Arcane strike, przy walkach kontaktowych zamieni on czary na bonusy do ataku i obrażeń.


EDIT.

-nie mam pojęcia-

Nie zauważyłem. Już masz: Arcane strike z Complete Warrior str 96.

Czułem że wstawicie coś z ToB Książkę mam stosunkowo krótko i nie miałem okazji jeszcze wgłębić się w te wszystkie wspaniałości manewrów. Dzięki za nakierowanie na dobry trop. Jeszcze 2 pytania:

1. Które manewry pasowałyby do tej postaci?
2. Czy używając Arcane Strike można poświęcić więcej niż 1 czar przy 1 ataku?

1. Które manewry pasowałyby do tej postaci?

Jesteś swordsage. Masz dostęp do jego wyłącznej dyscypliny - desert wind, który jest dyscypliną dość potężną. Jeśli dobrze liczę, masz dostęp do manewrów 6 poziomu. Polecam Zephir's dance i searing blade - tyle co pamiętam, bo podów dawno nie oglądałem.

2. Czy używając Arcane Strike można poświęcić więcej niż 1 czar przy 1 ataku?

Ależ oczywiście. Że nie .

Ooral92 pisze:

(...)Twój IL będzie wynosił 10 więc coś ładnego sobie wybierzesz. (...)

No tak nie do końca. Jak zamieni na pierwszym poziomie wojownika na swordsage'a to wtedy będzie miał IL 1 i tylko z pierwszo poziomowych manewrów będzie mógł sobie wybierać. Jeśli mamy wstawiać tylko jeden poziom w klasie martial adept to na zasadzie "Im później tym lepiej". Dostęp do nowych manewrów zapewnia albo awans w wybranej klasie martial adept albo np atut: Martial Study.

Na przykład:
Na pierwszym poziomie biezemy klasę swordsage i wtedy mamy IL 1, wybieramy 6 manewrów i 1 pozycję z pierwszo-poziomowych manewrów. Później awansujemy w klasach innych. Na 15 poziomie np bierzemy atut Martial Study [wybrany manewr/pozycja], wtedy będziemy mieli IL 1+14/2=8 i mozemy sobie wybrać manewr/pozycję z 4 poziomu w dół. Na 20 poziomie znów awansujemy w klasie swordsage. Zyskujemy wtedy 1 nowy manewr i 1 nową pozycję. Wtedy IL postaci bedzie 1+18/2+1=11 i będziemy mogli sobie wybrać jeden manewr i pozycję z poziomów 6 i poniżej.

By zamienić już wybrane manewry potrzeba awansować na 4 poziom w swordsage'a, by zmienić jeden wybrany manewr. Następnie możemy to zrobić na 6, 8, 10, 12, 14, 16, 18 i 20 poziomie swordsage'a.

Klebern rzeczywiście nie wziąłem tego pod uwagę. Ale z drugiej strony autor nie napisał czy będzie "realizował" build podczas rozgrywki czy robi od razu taki gotowy. Przy tym drugim założeniu może jako ostatnie poziomy bildu wybrać Swordsage oraz Jade Phoenix Mage. Wtedy jego IL z Swordsage będzie wynosił 9, a IL z Jade Phoenix Mage 11.
Wtedy już będzie w stanie wybrać sobie coś ładnego
Nophtia poziomy w wizardzie pozwalają mi sądzić, że build był kierowany na bycie gishem. Jednak, żeby skutecznie wykorzystać zalety wnikające z Arcane strike oraz Arcane Wrath potrzebował byś atutów Power Attack i Leap Attack, oraz najlepiej znaleść drogę do stance Pouncig Charge. Można było by dorzucić do tego jeszcze broń Valorous. Już tłumacze:
Poświęcasz jeden czar 4 na Arcane Wrath co daje ci +4 do testów ataku i +4k10 do obrażeń, jeden czar 3 poziomu na Arcane Strike co ci daje +3 do ataku oraz 3k4 dodatkowych obrażeń. Na Power Attack bierzemy powedzmy 8 i jedziemy:

[1k10 (z katany) + x (mod z siły + mod z usprawnień) + 4k10 + 3k4 + 4 (z charyzmy, zakładam, że gdzieś w tych okolicach będzie z przedmiotami]x2(z Valorous) 8x4(Leap Attack + Valorous) = 10 + 2x + 40 + 12 + 32 = 102 + 2x
Jeśli będziesz posiadał Pouncing Charge to pomnóż ten wynik razy ilość ataków na rundę, powiedzmy (102 + 2x) x 4 = 408 + 8x
W dodatku dzięki zdolnościom klasowym Iaijutsu master, prawie zawsze będziesz pierwszy w teście inicjatywy. Nie doliczałem bonusów z manewrów, a Desert Wind posiada kilka, które zwiększą obrażenia.

Problem w tym że musisz odpuścić sobie jakieś 2 atuty i wymienić je na te dwa: Power Attack, Leap Attack. No i żeby spełnić wymaganie tego 1 musisz posiadać przynajmniej 13 siły :S.

Improved Critical (katana)

To idzie pierwsze na odstrzał. Kupisz sobie umagicznioną ostrością katanę.

Quick Sheath

Naprawdę ci to potrzebne?

Ooral92 pisze:

Quick Sheath

Naprawdę ci to potrzebne?

Niezbędne do skutecznego używania iaijutsu focus.

Ooral92, pamiętaj o tym, że Arcane Wrath ze swoim bonusem do ataku i dmg aplikuje się do pojedynczego ataku.

Klebern w sumie zapomniałem Ale po dodaniu modyfikatorów ze wszystkich pierdół i tak wyjdzie ok 400 dmg/runda.

19. Mobility;

To może to?

Można się obarczyć jeszcze jednym flawem i dać Power Attack na 1 poziom, ale to chyba tylko w akcie desperacji.

Rozumiem, że Monk i wysoki Wis jest potrzebny do premii do AC?
Czy zwiększenie atrybutów poprzez przedmiot daje czary premiowe? Nigdy tego nie wiem.


Monk jest do Sun School i Freezing the Lifeblood - 2 atutów które raczej mi się zdadzą w tym buildzie.

Ogólnie to ma być postać nieco skrytobójcza, zadająca cios jako pierwszy. Poziomy w czarodzieju potrzebne mi są do osiągnięcia czarów poziomu 4 aby odblokować Dimensional Jaunt (teleport na życzenie? dla tej postaci cud miód) + inne duperele pokroju Haste czy True Strike. Zamiast ataków kataną można wybrać Freezing the Lifeblood co daje niemal pewniaka że wróg będzie sparaliżowany (nie jestem pewien, czy to jest równoznaczne z flat-footed jeżeli zostanie sparaliżowany podczas walki? bo domyślam się że jeszcze przed rzutami na inicjatywę sparaliżuję wroga to do czasu minięcia paraliżu traktowany jest jako flat-footed)

Ooral92 pisze:

19. Mobility;

To może to?

To jest za 9 poziom Iaijutsu Master, niewiele mogę tam wybrać :/

Nophtia dziwny koncept gry. Żeby użyć tego całego "Nie myśl - uderzaj" przeciwnik musi być w twoim zasięgu... Jak zamierzasz się do niego dostać? Niewidzialność? Wtedy ta zdolność nie ma sensu... Nie wyobrażam sobie żebyś wszedł "niezauważenie" w zasięg wroga, nawet z wysoką rangą dyplomacji i blefowana. Zresztą rozmowy z trolami czy złudnymi bestiami są rzadko owocne :S

Poziomy w czarodzieju potrzebne mi są do osiągnięcia czarów poziomu 4 aby odblokować Dimensional Jaunt (teleport na życzenie? dla tej postaci cud miód) + inne duperele pokroju Haste czy True Strike

I warto po to się pchać w wizarda? Przecież wszystkie powyższe można zastąpić przedmiotami.

do czasu minięcia paraliżu traktowany jest jako flat-footed

Sparaliżowana postać jest traktowana jakby posiadała wartość S i Zr 0.

Wydaje mi się, że ten Iaijutsu master nie opłaca się aż tak. Znaczy gdzieś do 5 poziomu jest ok, później to nie ma sensu.
Weź sobie tak:
Swordsage 5/Monk 1/Wizard 5 (wariant z featami)/Iaijutsu master5/Jade Phoenix Mage 3.

Str 13/Dex 16 (+4)/Con 10/Int 14/Wis 15 (+1)/Cha 14

Daj Power Atack za Improved Critical (katana), i Leap Attack za atut na którymś poziomie. Z awansowaniem Swordsage i Jade Phoneix Mage poczekaj jak najdłużej możesz, zostaw to najlepiej na ostatnie poziomy, zwiększy ci to IL a tym samym zasięg manewrów.
Katanie daj umagicznienia ostra oraz Valorous.
Minusem tego builda jest niższa bazowa premia i chyba trochę inny koncept gry, od tego, o którym piszesz.

VoBono pisze:

2. Czy używając Arcane Strike można poświęcić więcej niż 1 czar przy 1 ataku?

Ależ oczywiście. Że nie .

Nieprawda. Arcane Strike to free action, można go używać nieskończoną ilość razy w rundzie. Ilość czarów do poświęcenia ograniczają tylko sloty.

Arkhir pisze:

VoBono pisze:

2. Czy używając Arcane Strike można poświęcić więcej niż 1 czar przy 1 ataku?

Ależ oczywiście. Że nie .

Nieprawda. Arcane Strike to free action, można go używać nieskończoną ilość razy w rundzie. Ilość czarów do poświęcenia ograniczają tylko sloty.

Tylko jedyne co ogranicza użycie tego atutu, to, że bonus do ataku uzyskany w ten sposób, nie moze być większy niż BaB postaci

Taki Build od rêki co prawda bez katany ale du¿o mocniejszy


Rouge 2/Swashbucker 3/Wizard 3(Focused Specialist) 4/Swordsage 1/Jade Phoenix Mage 10

Rasa Tiefling wariant PGtF

Str 16(+6 Item )
Dex 28 (16 bazowo+2 rasa +5 rozwój+6 Item)
Con 14
Wis 10
Int 24(16 bazowo+2 rasa +6 Item)
Cha 10(12 bazowo -2 rasa)

Atuty
1p. Craven -Champion of Ruin
1p Two Weapon Fighting (z flaws)
1p. Daring Outlaw (z flaws )
3p. Combat Expertise
6p. Praticed Spellcaster
9p. Imp.Two Weapon Fighting
12p Shadow Blade Dex do dmg
15p Razing Strike z Complete Adventurer na construkty i nieumar³ych
18p Martial Sudy (Dancing Mongoosie)

Stance Assasins stance 2k6 Snieak
Manewry Flashig Sun,+ 5 Desert Wind +2 z Tiger Claws jeszcze jakie¶ wolne zostan±

BaB 17
Caster Level 16 dostêp do 6 Krêgu czarów)
Sneak 5d6
Trafienie
BaB 18 +9 Dex+ 1 Weapon Focus(Dagger)+ 2 Broñ + 4 Heroism Greater +1 Haste= 34
Ataki 32/32/32/32/32/26/26/20/ Z Dancing Mongoosie z Flashing Sun atak mniej i dodatkowa kara

Obra¿enia na oko

9x 1k4+(9 Dex +7 Int +20 Craven +1 Weapon Focus+2 Broñ + 1 Si³a)+5k6=9x(40 +15)= 440

Manewry dadz± ci 2 rundy flanki + wiêksza niewidzialno¶æ + runda z zaskoczenia z wysoka inicjatywa brak³o mi atutu na lepsze flankowania ale mo¿e jaki¶ item albo skill triks na to pozwoli zreszt± zadajemy i tak du¿o obra¿eñ bez Sneaka

Zamiast Daggerem mo¿na walczyæ Spiked Chain za³apiemy siê pod Shadow Blade

Ooral92 pisze:

Quote:
Poziomy w czarodzieju potrzebne mi s± do osi±gniêcia czarów poziomu 4 aby odblokowaæ Dimensional Jaunt (teleport na ¿yczenie? dla tej postaci cud miód) + inne duperele pokroju Haste czy True Strike


I warto po to siê pchaæ w wizarda? Przecie¿ wszystkie powy¿sze mo¿na zast±piæ przedmiotami.

Masz pojêcie ile kosztuje taka broñ haste albo item daj±cy na parê rund taki efekt ¿e nie wspomnê o niewidzialno¶ciach ,Dimensional Jaunt i ro¿nego rodzaju zabezpieczeniach.

Jedna rzecz już mi się nasuwa: zamiast 4 poziomów czarodzieja możemy juzdać 2 poziomy czarodzieja i 2 poziomy abjurant championa: co na dam np czar tarcza rzucany jako swift i z +6 do KP i progresji maga będziemy mieli nadal tyle samo. A i BaB podskoczy o +1. To taka propozycja na szybko. A z wymaganiami akurat się wyrabiamy.

A i Twój build ma BaB +16 - jeśli dobrze liczę. [1 straty za łotrzyka, 2 za czarodzieja i 1 za swordsage'a, razem 4; 20-4=16]

A podstawowego sneaka ta postać ma 3k6
To tyle mi się rzuciło po oczach na szybko.


Edit: Atut craven daje +1 do dmg na każdy poziom postaci, kiedy postać stosuje atak ukradkowy. Więc w tym przypadku będzie dawać +20 do dmg. Pod warunkiem, że postać nie jest odporna na strach.

Klebern pisze:

Edit: Atut craven daje +1 do dmg na ka¿dy poziom postaci, kiedy postaæ stosuje atak ukradkowy. Wiêc w tym przypadku bêdzie dawaæ +20 do dmg. Pod warunkiem, ¿e postaæ nie jest odporna na strach.

My¶la³em ¿e od liczby kostek ale w takim razie i tak wypas je¿eli do ka¿dego ataku dodamy 20.

Klebern pisze:

Jedna rzecz ju¿ mi siê nasuwa: zamiast 4 poziomów czarodzieja mo¿emy juzdaæ 2 poziomy czarodzieja i 2 poziomy abjurant championa: co na dam np czar tarcza rzucany jako swift i z +6 do KP i progresji maga bêdziemy mieli nadal tyle samo. A i BaB podskoczy o +1. To taka propozycja na szybko. A z wymaganiami akurat siê wyrabiamy.

Klebern pisze:

A i Twój build ma BaB +16 - je¶li dobrze liczê. [1 straty za ³otrzyka, 2 za czarodzieja i 1 za swordsage'a, razem 4; 20-4=16]

Fakt dobry pomys³ wtedy bab bêdzie 18 lecz jest du¿a wada takiego rozwi±zania bo trzeba wydaæ atut na Combat Casting a i tak mi brakuje atutów
Dwa straty na czarodzieju oraz 1 na Rouge i Sword bo maja t± sam± progresje przynajmniej ja zawsze BaB dodaje u³amkowo i ty chyba zreszt± te¿.

Klebern pisze:

A podstawowego sneaka ta postaæ ma 3k6

Zak³adam ¿e ca³y czas jeste¶my w Assasins Stance dlatego 5k6

Dokona³em delikatnego Editu po radach Kleberna

Może mi ktoś przypomnieć skąd są flaws? Są często wymieniane, więc kojarzę, ale nie pamiętam, który to podręcznik.

Zireael pisze:

Mo¿e mi kto¶ przypomnieæ sk±d s± flaws? S± czêsto wymieniane, wiêc kojarzê, ale nie pamiêtam, który to podrêcznik.

Masz http://www.d20srd.org/srd/variant/build ... rFlaws.htm

Je¶li chodzi o podrêcznik to UA

Witam wszystkich

Odświeżam stary temat ponieważ mam problem, który idealnie się wpasowuje. Otóż zaczynamy nową kampanię z silnie Rokugańskim akcentem dlatego potrzebuję waszej pomocy w rozpisaniu mistrza iaijutsu. Rasa to oczywiście człowiek, z klanu Żurawia. Atrybuty do wykupienia za 42 punkty, póki co sam ustaliłem: Siła 12, Zręczność 16, Budowa 14, Intelekt 14, Roztropność 10, Charyzma 14. Edycja to w założeniu 3.5 choć z racji braku konwersji podręczników do Krain Wschodu można wykorzystać klasy z 3.0 znajdujące się w "rokugańskich" podręcznikach. Oprócz tego mam dostęp do wielu podręczników, więc nie musicie się w żaden sposób hamować

Czego oczekuję od postaci:

Żeby była sensowna fabularnie

Pierwszą klasą musi być samuraj. Może to być tylko jeden poziom.

Chciałbym aby postać była sprawna mechanicznie. Znaczy to tyle, że chciałbym osiągnąć sensowną wartość ataku i obrażeń. Fajnie by było gdyby do tego posiadała wysoką inicjatywę i sporą liczbę ataków

Chciałbym, żeby postać poradziła sobie z problemami związanymi z interakcją z BNami. Do tego akurat przydadzą się umiejętności (dyplomacja, wyczucie pobudek)

Odpadają klasy czarujące i gishe. Natomiast chciałbym skorzystać z mocy manewrów.

Na obecną chwilę wymyśliłem Samuraj 1/Warblade 9/Iaijutsu master 10. Jako, że startuję z 2 poziomu to wybrałem kilka atutów i jednego flawa (shaky). Atuty: Void use (z Rokugan Campaign Setting), Weapon focus (katana), Improved initiative. Oczywiście wszystko można jeszcze pozmieniać, choć chciałbym, żeby zostało Void use.

W żaden sposób nie wychodzi mi 42 z Twoich atrybutów... Nawiasem mówiąc, to bardzo dużo, jeśli rozdajecie je według tego sposobu opisanego w PMP.
Co do postaci: wydaje mi się, że mógłbyś pokombinować z Tempestem z Complete Adventurer - niweluje kary za walkę dwoma brońmi i pozwala użyć obu broni przy wykonywaniu Ataku z Doskoku. Ale specem od optymalizacji nie jestem, za krótko gram.

Samuraj 2/Warblade3/Iaijutsu Master 1/Tempest 2/Iaijutsu Master 2-10/Warblade 3 da Ci na 20 poziomie manewry 7 poziomu, BAB +20 i +10k6 Iaido. W połączeniu z manewrem Finishing Move zmusi Cię do używania wiadra kostek (w odpowiednich warunkach ponad 20 na każdą rękę)

Pomysł fajny, nawet bardzo, ale niestety kulawy fabularnie Jako, że postać pochodzi z klanu żurawia to walczy jednym mieczem, bo tak nauczają w jej dojo.

Zatem czy udałoby się osiągnąć podobny efekt (Finishing Move jest bardzo fajny i na pewno zostanie wykorzystany) przy walce jedną bronią?

Iaijutsu Master to postać, która powinna zabić za pierwszym razem, jak nie wyjdzie - trzeba czaić się na kolejną szansę na złapanie wroga flat-footed.

Szkoda że nie chcesz gisha, bo ten teleport na życzenie jest genialną sprawą, chociaż może da radę to nadrobić manewrami ze szkoły Shadow Hand. Szkoda też, że musisz zostać przy żurawiu - gdybyś należał do feniksa miałbyś dostęp do fajnej prestiżówki, niemal idealnej dla IM.

Pytanie: skoro zaczynasz od 2 lvl to czy 1 wybraną klasą może być swordsage czy koniecznie ten samuraj? Co jak co, ale skill pointów akurat w tym buildzie trzeba i to sporo.

Pamiętam że kumpel grał postacią wzorującą się na Vergilu z Devil May Cry i to było coś Iaijutsu Masteropodobne, wypytam się jutro o ów build i postaram się go zamieścić.