Zrodzony z fantastyki

 
Mixiorm
Nowy użytkownik
Nowy użytkownik
Posty: 2
Rejestracja: pt lut 04, 2011 8:45 pm

Błagam potrzebna pomoc

pt lut 04, 2011 9:13 pm

Strzelam że post nie na miejscu ale potrzebna mi jest natychmiastowa pomoc. Problem wygląda tak. Wraz z przyjaciółmi (ja gram paladynem(9), moi koledzy: czarnoksiężnik (9), łotrzyk (10) i łowca (8)) Wykonywaliśmy zadanie zaginionych dzieci. Trafiliśmy na dość silnego przeciwnika: Vampire Lord DC 20 (gramy w 4.0) i trafilo się tak że Vampirowi zostało 2 Hp. Jego tura więc przechlapane. Używa wyssania krwi po czym zmienia się w chmurę. Wtedy ja uderzam fiolką ze słońcem Pelora która zadaje mu 30 HP. Vampir znika wraz z ekwipunkiem, wartym 14 000sz. Koledzy wściekli.

POMOCY! CO ROBIĆ!
 
Awatar użytkownika
Kastor Krieg
Zespolony z forum
Zespolony z forum
Posty: 1310
Rejestracja: śr lut 18, 2009 1:59 am

Błagam potrzebna pomoc

pt lut 04, 2011 9:59 pm

Primo, nie panikować. Secundo, pogadać z MG o tym, czy skoro pokonaliście wroga, to jego skarb, poza XP, przypadkiem też się nie należy. MG może przecież powiedzieć "OK, gość nie żyje, chmura zmienia się w wampira, wampir rozpada się w proch, jego rzeczy leżą na ziemi".
 
Awatar użytkownika
8ART
Użytkownik zaawansowany
Użytkownik zaawansowany
Posty: 30
Rejestracja: śr gru 15, 2010 1:25 pm

Re: Błagam potrzebna pomoc

pt lut 04, 2011 10:12 pm

Ubolewam nad Wasza strata. Te kilka XP, ktore dostaniecie za pokonanie wampira w zaden sposob nie rownowaza wysilku jaki wlozyliscie pokonanie wroga.

Na poczatek, za rada Kastora, pogadajucie z MG.

Jezeli sytuacja jest beznadziejna: znaczy wampir wart 14k przepadl i basta, to sugeruje zapolowac na nastepnego. Prosze pamietac, aby przed walka uzgodnic z wampirem (zwanym takze ofiara) aby wszystkie wartosciowe przedmioty, tudziez drogocenne wampirze czesci ciala (moga sie przydac do produkcji eliksirow) zdeponowal w bezpiecznym miejscu, do ktorego druzyna bedzie mogla bezpiecznie i prosto dostac sie po zabiciu ofiary. Prosze nie zapomniec o zabezpieczeniu miejsca (najlepiej magia), zeby dobytek ofiary nie zniknal jak ekwipunek pierwszej ofiary.

W przypadku wyjatkowej zlosliwosci MG (niechybny znak opetania przez zle moce) nalezy MG rozciagnac w pokoju i przypalac papierosami, ew zamknac w goracym piekarniku na trzy pacierze celem wygnania zlych mocy i powrotu zdrowego rozsadku.

Pozdrawiam
Ostatnio zmieniony pt lut 04, 2011 10:14 pm przez 8ART, łącznie zmieniany 2 razy.
Powód:
 
Awatar użytkownika
Kastor Krieg
Zespolony z forum
Zespolony z forum
Posty: 1310
Rejestracja: śr lut 18, 2009 1:59 am

Re: Błagam potrzebna pomoc

pt lut 04, 2011 10:18 pm

8ART pisze:
W przypadku wyjatkowej zlosliwosci MG (niechybny znak opetania przez zle moce) nalezy MG rozciagnac w pokoju i przypalac papierosami, ew zamknac w goracym piekarniku na trzy pacierze celem wygnania zlych mocy i powrotu zdrowego rozsadku.


Proszę nie psuć Misia. Jeśli jednak będzie zupełnie niekomunikatywny, pewnie trzeba będzie go wymienić, a do czasu pojawienia się / wybrania spośród Was nowego, po prostu nie grać. Żadne granie jest znacznie lepsze niż kiepskie granie.

:papieros:
 
Awatar użytkownika
8ART
Użytkownik zaawansowany
Użytkownik zaawansowany
Posty: 30
Rejestracja: śr gru 15, 2010 1:25 pm

Re: Błagam potrzebna pomoc

pt lut 04, 2011 10:27 pm

Tak, wasz MG wo ogole nie rozumie takich podstawowych pojec jak "wygrzew", "munchkin" czy "power gaming". Beznadzieja... Przy nim nigdy nie dorobicie sie skarbow, extra XP, poziomow epickich, pieknych ksiezniczek u waszych bokow itp. Wyslijcie go na jakis kurs, albo niech chociaz doksztalci sie w necie:

http://en.wikipedia.org/wiki/Powergaming

Jest szansa, ze jeszcze nie wszystko stracone. Ze wasz Mg jeszcze wroci na jasna strone mocy a wasze przygody zatetnia pelnymi skarbow lochami i mnostwem smokow do pokonania.
 
Awatar użytkownika
Kastor Krieg
Zespolony z forum
Zespolony z forum
Posty: 1310
Rejestracja: śr lut 18, 2009 1:59 am

Błagam potrzebna pomoc

pt lut 04, 2011 10:35 pm

@8ART
Proszę o powstrzymanie się od podobnych szyderstw pod adresem współużytkowników Forum.

@Mixiorm
Zdaję sobie sprawę z tego, że zdobycze materialne też są cenną nagrodą za pokonanie potwora, zwłaszcza bossa, jakim zdaje się był was Vampire Lord. Jeśli uznanie, że je jednak zdobyliście nie wchodzi w rachubę, może MG się zgodzi na jakieś nagrody fabularne? Może coś konkretnego i dla was ważne w opowieści się zmieni, skoro wampir już nie grasuje? Może zyskacie czyjeś poparcie? Może będzie można już bezpiecznie przemierzyć daną krainę?
 
Awatar użytkownika
8ART
Użytkownik zaawansowany
Użytkownik zaawansowany
Posty: 30
Rejestracja: śr gru 15, 2010 1:25 pm

Re: Błagam potrzebna pomoc

pt lut 04, 2011 10:46 pm

Bartoszu,

Nie wiem czy ten MG jest uzytkownikiem forum, a nawet jezeli juz to wcale z niego nie szydze. Szydze, lub raczej odnosze sie z duza rezerwa, do zjawiska, ktorego zreszta sam bylem czescia gdy zaczynalem przygode z RPG. Wiec pamieta wol jak cieleciem byl.

Po prostu nie moglem sie powstrzymac od cynicznej oceny tej sytuacji. Mam nadzieje, ze uzytkownicy zrozumieli ironie, a jezeli ktos czuje sie urazony to bardzo przepraszam. BTW sorry za offtopa.
 
Awatar użytkownika
Gwjazdor
Zespolony z forum
Zespolony z forum
Posty: 1287
Rejestracja: czw sty 25, 2007 10:53 pm

Błagam potrzebna pomoc

pt lut 04, 2011 11:02 pm

OMG jak ja nie lubię targujących się graczy :x "co tak mało expa/skarbów" grrr!. Jest gdzieś napisane, że z każdego potwora musi jakiś drop wypadać jak w mmorpg? Pomyślcie o tym w inny sposób - skoro wampir zamienił się we mgłę - tj. odleciał do swojej trumny - to najpewniej jeszcze go spotkacie w przyszłości. I co, ma na golasa biegać, czy mu ten EQ oddacie?

Nie panikować, nakreślić sprawę MG w stylu "ale za takiego wampira to powinno być troche kasy..." i zostawić to jemu. Może szykuje się dla was jakieś lepsze znalezisko, które wartością przekracza ten wampirzy loot? Może wcześniej dostaliście sporo kasy - zbyt sporo, co MG dopiero zauważył - i MG próbuje jakoś to wyrównać? Może on sobie doskonale zdaje sprawę z tego że "musi być skarb" ale istnieją jakieś powody dla których go nie macie?
 
Awatar użytkownika
Kamulec
Administrator, Koordynator społeczności
Administrator, Koordynator społeczności
Posty: 2235
Rejestracja: sob lip 09, 2005 12:32 pm

Błagam potrzebna pomoc

sob lut 05, 2011 12:08 am

Gwjazdor pisze:
OMG jak ja nie lubię targujących się graczy "co tak mało expa/skarbów" grrr!. Jest gdzieś napisane, że z każdego potwora musi jakiś drop wypadać jak w mmorpg?

+1

MG jest od kreowania świata. Jeżeli MG mówi, że jest rzeka, to jest rzeka, a nie ocean. Jak mówi, że wampir, to nie zombi, a jak stwierdza, że nie ma skarbów, to ich nie ma. Nie grałbym z osobą mówiącą mi, gdzie ma być skarb, kiedy to ja prowadzę. Jak ktoś chce, by postacie miały więcej szczęścia do zdobywania skarbów, może to po grze powiedzieć - generalnie, a nie narzucając dodanie złota w konkretnym przypadku.

Mixiorm pisze:
Wtedy ja uderzam fiolką ze słońcem Pelora która zadaje mu 30 HP. Vampir znika wraz z ekwipunkiem, wartym 14 000sz. Koledzy wściekli.

Równie dobrze mogliby być wściekli, jak zginie któraś z postaci lub ktoś rzuci 1 na kostce. Postacie odnoszą zarówno sukcesy, jak i porażki i bycie wściekłym na te drugie sugeruje, że to gracze (koledzy) muszą się nauczyć zdrowo podchodzić do rozgrywki.

Wychodząc z takiego, zdrowego założenia należy też zauważyć, że sukcesem jest pokonanie przeciwnika (który też starał się Wasze postacie wykończyć - czyli przegrał). Jak coś się przy tym zyska - to dobrze, jak straci się - trudno. Dobrze, jeśli średni bilans walk sprawia, że zyski przekraczają koszty.
Ostatnio zmieniony sob lut 05, 2011 12:15 am przez Kamulec, łącznie zmieniany 5 razy.
Powód:
 
Steenan
Wyróżniony
Wyróżniony
Posty: 1299
Rejestracja: czw mar 04, 2004 8:58 pm

Błagam potrzebna pomoc

sob lut 05, 2011 8:15 am

W D&D4 nie grywam, ale, o ile się nie mylę, wiele zasad jest tam wyraźnie bardziej metagrowych niż we wcześniejszych edycjach. To oznacza, że trzeba traktować je jako coś porządkującego rozgrywkę "od zewnątrz", a nie logikę funkcjonowania samego świata - bo dostanie się sztuczność i bezsens na poziomie nie spotykanym już dziś nawet w grach komputerowych.

W szczególności, to, że pokonując przeciwnika drużyna zdobywa pewną ilość skarbów nie oznacza że on je przy sobie nosi - w wielu sytuacjach byłoby to absurdalne. Równie dobrze bogactwa wampira mogą być ukryte w jego leżu i trzeba je przeszukać, by je znaleźć. Albo też sam wampir niczego cennego nie miał, ale nagrodę w odpowiedniej wysokości wypłacą drużynie wdzięczni za pokonanie potwora mieszkańcy miasta. Albo jeszcze coś innego. Ważne, że pokonanie wampira pozwala się bohaterom wzbogacić o określoną ilość złota i magicznych przedmiotów. To, w jaki sposób to nastąpi to już decyzja MG i kwestia sensowności wydarzeń w świecie gry.

Zamiast więc startować do MG z tekstami w stylu "Masz bug, stwór nie wydropił skarbów, a powinien", należy zaufać, że wie co robi - i działać dalej tak, jak by się bohaterowie w tej sytuacji zachowywali. W przeciwnym wypadku nikt się na sesjach dobrze bawić nie będzie.
 
Awatar użytkownika
von Mansfeld
Fantastyczny dyskutant
Fantastyczny dyskutant
Posty: 1778
Rejestracja: wt lip 29, 2008 7:31 am

Błagam potrzebna pomoc

sob lut 05, 2011 8:28 am

Podejrzewam, że chodzi tu o trochę inny problem niż "brak skarbów" jako taki. Z tego co przeczytałem w poście założycielskim, to być może mogło dojść do sytuacji, w której bohaterowie wiedzieli że ten wampir ma "skarb" na sobie, a MG wraz ze zniszczeniem wampira zniszczył ten "skarb". Coś w rodzaju "pokazuję wam co dostaniecie w nagrodę, a potem to niszczę". Mimo że nie popieram usilnego wprowadzania "dropu" za pokonanego przeciwnika, to takie działanie IMO byłoby niefajne. Łudzenie graczy, że mogą po spełnieniu jednego warunku natychmiast coś dostać, a potem tą możliwość odebrać. ;)

Samo rozstrzygnięcie sprawy oparłym o umowę społeczną (w ramach rozgrywki), którą gracze uzgodnili między sobą. Jeśli jest powiedziane "dostaniecie na sesji skarb za swoje osiągnięcia/zrealizowanie misji", to z grubsza powinni skarb otrzymać. Jeśli jest powiedziane "nigdy nie możecie być pewni, że zostaniecie nagrodzeni za zrealizowanie misji", to co innego.
 
Mixiorm
Nowy użytkownik
Nowy użytkownik
Posty: 2
Rejestracja: pt lut 04, 2011 8:45 pm

Błagam potrzebna pomoc

sob lut 05, 2011 2:47 pm

Straszne dzięki za wszystkie odpowiedzi! Muszę trochę psychicznie pomolestować MG i zobaczę co dalej!

PS.Wampir użył czaru w którym jako pomniejsza akcja zmienia się w obłok!

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 0 gości