Zrodzony z fantastyki

 
Awatar użytkownika
Dagome
Stały bywalec
Stały bywalec
Posty: 417
Rejestracja: sob kwie 04, 2009 9:31 pm

Re: Misja Honor SPOJLER

pt lut 24, 2012 9:31 am

Przemysł na powierzchni, ktoś musi produkować meble, ciuchy czy tam prezerwatywy pardon implanty antykoncepcyjne. Poza tym powierzchnia planety średnio się nadaje na stocznie kosmiczne :razz: .Choć po mobilizacji gospodarki te zakłady zostały pewnie też obciążone produkcją wojenną.

Swoją drogą dziwie się, że Królestwo/Imperium nie próbowało stworzyć potencjału produkcyjnego na swym głębokim zapleczu czyli w byłej Silesi, wiem, że tam jest wesoło ale kilka systemów planetarnych to chyba kontrolują a i tak trzeba organizować konwoje ze zaopatrzeniem to w drugą stronę można wysyłać komponenty do produkcji specjalnej i tym samym odciążyć metropolię.

Co do populacji pracującej w przemyśle, to patrząc na to jak już dziś można zautomatyzować produkcje(gdzie wystarczy 11% ludzi do obsługi fabryki w stosunku do modelu produkcyjnego) z drugiej strony patrząc jak na bakier z automatyzacją były np. floty to ciężko powiedzieć ale myślę, że max to 10%.
 
Awatar użytkownika
Doom
Stały bywalec
Stały bywalec
Posty: 442
Rejestracja: czw kwie 14, 2005 9:44 am

Misja Honor SPOJLER

pt lut 24, 2012 10:10 am

Przypominam kilka poczatkowych tomow seri, gdzie autor z naciskiem naswietla problem finansowy z nieuzasadnionym uzywaniem glowic bojowych.
Mija kilka tomow i pojawia sie pomysl przeciazania obrony przez wysylanie dziesiatkow tysiecy rakiet w jednej salwie.
Wiec albo budzet na rakiety ni z tego ni z owego powiekszyl sie dziesiatki tysiecy razy, albo po prostu trzeba zyc w przeswiadczeniu , ze koniecznosc ciekawej fabuly musi kosztowac logike ekonomiczna (minimum) ale i moze historuczna i polityczna fabuly.

W początkowym okresie idioci z partii opozycyjnych mieli silną pozycję + idotę Janaceka jako pierwszego lorda. Pare tomów później admilaricją rządził kto inny i była wojna, a nie "marnowanie" ostrej amunicji na jakieś zabawy admirałów
 
Awatar użytkownika
yabu
Fantastyczny dyskutant
Fantastyczny dyskutant
Posty: 2491
Rejestracja: pt sty 18, 2008 5:34 pm

Misja Honor SPOJLER

pt lut 24, 2012 7:27 pm

@Tom0000 W czasie pokoju rachunki ekonomiczne w wojsku wyglądają trochę inaczej. :razz:
Jak rozumiem salwa kosztuje więcej niż koszt zbudowania, wyposażenia i dostarczenia na miejsce floty? :shock: Oczywiście pomijam koszt wyszkolenia nowych załóg, oni mogą się ewakuować w kapsułach ratunkowych. Tak z grubsza dwie trzecie.
@Dagome Nie chodzi mi o stocznie, tylko o przemysł np elektroniczny. Było wspomniane że nie będzie czego eksportować. A ponieważ eksport Manticore opiera się na produktach hightech, to i tak niemożliwe jest produkowanie wszystkiego na jednej stacji. Na planecie można wytwarzać drobniejsze produkty, jak telewizory, czy jak się tam nazywa odpowiednik, sprzęt AGD, czy inne maszyny i gadżety.
Za mało czasu jeszcze upłynęło od utworzenia GIM aby produkcja była bardziej rozśrodkowana.
Automatyzacja we flocie rządzi się swoimi prawami. Nawet jak coś się zautomatyzuje, i tak ktoś będzie siedział na tyłku i pilnował aby maszynka nie padła w najmniej odpowiednim momencie. Automatyzować można flotę handlową, tam najważniejsze są koszty, nie niezawodność. Zresztą automatyzacja nawet przed wojną w RMN była już zaawansowana. SD RMN miał załogę trzytysięczną, a SD Battle Fleet miały na pokładach chyba po cztery tysiące ludzi.
 
Dudi2
Zespolony z forum
Zespolony z forum
Posty: 632
Rejestracja: śr lis 24, 2004 12:09 pm

Misja Honor SPOJLER

wt lut 28, 2012 1:13 am

@Yabu

Tutaj powinieneś znaleźć odpowiedzi na większość Twoich pytań:
http://infodump.thefifthimperium.com/si ... gton/281/0
http://infodump.thefifthimperium.com/si ... gton/282/0
 
Awatar użytkownika
yabu
Fantastyczny dyskutant
Fantastyczny dyskutant
Posty: 2491
Rejestracja: pt sty 18, 2008 5:34 pm

Misja Honor SPOJLER

wt lut 28, 2012 8:20 pm

Ad 1. Nadal twierdzę, że choć zniszczony został przemysł wojskowy, nie mogła być zniszczona całość przemysłu. A właśnie ta niezniszczona część przemysłu szła na eksport.
Ad 2. Ciekawe oświadczenie na koniec. :wink: Ale i tak wracam do liczebności załóg stacji wraz z rodzinami i personelem nie związanym bezpośrednio z produkcją. Pięć milionów osób nie może odpowiadać za całą produkcję przemysłową! Niezależnie również jakby wielkie były te stacje, brak miejsca na całą infrastrukturę przemysłową. Weber przesadził.
 
maariush
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 24
Rejestracja: śr mar 09, 2005 11:34 am

Misja Honor SPOJLER

ndz mar 18, 2012 12:27 am

Ciekawi mnie jak to Weber rozwiąże, bo na dobrą sprawę sama nasuwa się jedna opcja.

W zamian za niektóre rozwiązania techniczne, niezbędne aby związki taktyczne Manticore/Graysona i Haven mogły działać razem (np. kompensatory), oraz jako rekompensata za zniszczenia wojenne, okręty liniowe dla Manticore i Graysona może budować Republika Haven.

W Rising Thunders coś Weber wspomniał na temat "powiększania stanu posiadania floty"?
 
Awatar użytkownika
yabu
Fantastyczny dyskutant
Fantastyczny dyskutant
Posty: 2491
Rejestracja: pt sty 18, 2008 5:34 pm

Misja Honor SPOJLER

ndz mar 18, 2012 12:21 pm

Te związki taktyczne nie muszą działać razem. Mogą prowadzić różne działania w ramach tego samego planu strategicznego. A skok technologiczny RH i tak się odbędzie. Po zawarciu pokoju technika cywilna kupowana w Manticore pociągnie za sobą technikę wojskową. Nie byłoby również dziwne przekazanie części rozwiązań z techniki militarnej jak najbardziej oficjalnie.
RH jest ogromna, otwierają się rynki zbytu dotąd zamknięte. Pomimo zniszczeń Manticore czeka spory wzrost gospodarczy. :wink:
 
maariush
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 24
Rejestracja: śr mar 09, 2005 11:34 am

Re: Misja Honor SPOJLER

ndz mar 18, 2012 11:25 pm

Pewnie że nie muszą działać razem. Tylko, że atakując silnie bronione cele, trzeba mieć sporą flotę. Owszem LS jest "sto lat za murzynami", ale np bazy flot należących do Równania na bank są lepiej zabezpieczone. Równanie docenia możliwości bojowe RMN. Dla zwiększenia szans na sukces wskazane są wspólne operacje. W ten sposób mogą nawzajem niwelować swoje słabości. Haven da siłę ognia zapewniając dużą ilość superdreadnought'ów, a Manticore/Grayson zapewni rozpoznanie, naprowadzanie i wszystko co związane jest z wojną radioelektroniczną. Do tego wspólna walka pomoże "zasypać rów" dzielący te państwa, pięknie zbuduje przyjaźń i zaufanie. :mrgreen:

Okrętów liniowych Manticore i Grayson nie będą mogli budować przez 2-3 lata, a zapewne sporo z obecnie będących w służbie pozostanie w układach macierzystych do obrony.
Nie mam pojęcia co jest w "Rising Thunders", ale w RMN ciężar walk zostanie przeniesiony na krążowniki liniowe, albo musi zdobyć okręty liniowe z innego źródła. Czyli z Haven.

W "Misji Honor", podczas negocjacji obie strony były zgodne, że Haven zapłaci rekompensatę, więc według mnie może to zrobić okrętami liniowymi. Powiedzmy, że wyglądałoby to tak, że Haven jako gest dobrej woli, podaje lokalizację Bolthole. RMN wysyła tam trochę swoich fachowców, którzy patrzyliby na ręce stoczniowcom RH, do tego jakąś eskadrę wydzieloną, która by wspomogła obronę oraz zapewniła ewentualną ewakuację swojego personelu. Transportowce dowożą z Manticore wszelakie tajne wyposażenie, a wszystko co nie jest tajne dostarcza Haven.... gratisowo, jako rekompensata. Haven zbuduje dla Manticore i Graysona powiedzmy .... 1000 superdreadnought'ów rakietowych według dostarczonych planów i finansowo będą kwita. A za ten czas Manticore i Grayson odbudują zniszczone stocznie i przeszkolą nowy personel. Bo nie należy zapominać, że stracili oni większość przeszkolonego personelu stoczniowego.

A tak z drugiej strony, to zastanawia mnie, czy Weber rozwinie swój pomysł i czy Manticore, wykorzystując przewagę jaką im zapewnia Ghost Rider, czyli świetne naprowadzanie na dalekich dystansach, nie zacznie zwalczać rakiet przeciwnika na dużych dystansach. W teorii brakuje im tylko rakiet, które wykorzystywałyby antyrakiety jako podpociski. Możliwości techniczne mają. :)
 
Awatar użytkownika
yabu
Fantastyczny dyskutant
Fantastyczny dyskutant
Posty: 2491
Rejestracja: pt sty 18, 2008 5:34 pm

Misja Honor SPOJLER

ndz mar 18, 2012 11:45 pm

Obrona Manticore przed Battle Fleet już w dużej części zasypie rów, jak to określiłeś.
Wątpię aby RH zdradziła położenie Bolthole. Poza tym bardziej chodziło o przyszłe braki w rakietach niż w okrętach. A specyfikacji do produkcji najnowszych rakiet, na pewno nikt nawet nie będzie proponował udostępnić RH.
To o antyrakietach dalekiego zasięgu jest dobre. Rozwinięcie dotychczasowych rozwiązań. Może sprzedaj Weberowi. :wink:
 
maariush
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 24
Rejestracja: śr mar 09, 2005 11:34 am

Misja Honor SPOJLER

pn mar 19, 2012 1:13 am

Nie twierdzę, że ktoś wpadnie na pomysł dania Haven, kompletnego systemu Apollo, czy Ghost Ridera. Ale lepsze kompensatory (niekoniecznie najnowsze), żeby nie było, że okręty RMN mogą osiągnąć 600g, ale lecą 500 bo tyle są w stanie wyciągnąć okręty Haven. Po za tym można im opchać pierwszą generację łączności grawitacyjnej, żeby się mogli łatwiej/szybciej dogadywać.

Niedostatek rakiet jest bardziej palący, bo to one "robią różnicę", ale nowe okręty też są niezbędne, bo jeżeli będzie wojna na pełną skalę, to jakieś straty RMN poniesie.

ps. Czytałeś "Rising Thunder" w oryginale i wiesz jak będzie, czy gdybasz i rozważasz opcje, tak jak ja?
 
Awatar użytkownika
yabu
Fantastyczny dyskutant
Fantastyczny dyskutant
Posty: 2491
Rejestracja: pt sty 18, 2008 5:34 pm

Misja Honor SPOJLER

pn mar 19, 2012 5:50 pm

Przykre, ale nie znam angielskiego. Także gdybam. :mrgreen:
 
gagaga
Użytkownik zaawansowany
Użytkownik zaawansowany
Posty: 49
Rejestracja: pn gru 13, 2010 11:14 pm

Misja Honor SPOJLER

pn kwie 02, 2012 10:31 pm

Wręcz troszkę za szybko się zaczynają wszystkim dzielić :)
 
maariush
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 24
Rejestracja: śr mar 09, 2005 11:34 am

Re: Misja Honor SPOJLER

ndz lip 08, 2012 7:23 pm

gagaga pisze:
Wręcz troszkę za szybko się zaczynają wszystkim dzielić :)


Możesz rozwinąć? Tak na słowo, czy jakoś sensownie to zorganizowali? Czym (jakimi systemami/technologiami) się dzielą?
Ogłosili publicznie istnienie Równania, czy na razie walczą z LS i nie ujawnaiją swojej wiedzy o Równaniu? Andermani też walczą, czy sobie darowali wojnę z LS i Mesą?
 
Awatar użytkownika
yabu
Fantastyczny dyskutant
Fantastyczny dyskutant
Posty: 2491
Rejestracja: pt sty 18, 2008 5:34 pm

Misja Honor SPOJLER

ndz lip 08, 2012 10:09 pm

Może lepiej poczekać na tłumaczenie?
@Feline Powtórz proszę, kiedy polska wersja?
 
Feline
Użytkownik zaawansowany
Użytkownik zaawansowany
Posty: 76
Rejestracja: śr wrz 03, 2008 8:12 pm

Re: Misja Honor SPOJLER

pn lip 09, 2012 9:28 am

Polskie wydanie - według katalogu Rebisu - dopiero w przyszłym roku. Niemniej, jeśli wszystko pójdzie dobrze, to najpewniej koło lutego.
 
Awatar użytkownika
Doom
Stały bywalec
Stały bywalec
Posty: 442
Rejestracja: czw kwie 14, 2005 9:44 am

Misja Honor SPOJLER

pn lip 09, 2012 9:33 am

według katalogu Rebisu

Obrazek

Sorry nie moglem sie powstrzymać, ale kto wierzy katalogom wydwaców odnośnie pozycji dalszych niż "premiera za miesiąc"? :P
 
Feline
Użytkownik zaawansowany
Użytkownik zaawansowany
Posty: 76
Rejestracja: śr wrz 03, 2008 8:12 pm

Re: Misja Honor SPOJLER

pn lip 09, 2012 9:52 am

Jak by to powiedzieć...

Przekład zbioru Zrodzone w boju jest już gotowy (dwa miesiące przed terminem :wink: ) i spokojnie może wyjść w październiku - czyli zgodnie z planem. Zobaczymy, jak będzie z "Grzmotem".
 
Dudi2
Zespolony z forum
Zespolony z forum
Posty: 632
Rejestracja: śr lis 24, 2004 12:09 pm

Misja Honor SPOJLER

pn lip 09, 2012 11:03 pm

"Powstającym grzmotem"?
"Wschodzącym grzmotem"?
"Nadchodzącym grzmotem"?
Jakimś innym "grzmotem"?
 
Dalambert
Częsty bywalec
Częsty bywalec
Posty: 182
Rejestracja: pn lip 30, 2007 5:23 pm

Misja Honor SPOJLER

wt lip 10, 2012 10:01 am

Grzmiąco grzmiącym GRZMOTEM grzmocącym :D


Boze chron Królową - Dalambert
 
Feline
Użytkownik zaawansowany
Użytkownik zaawansowany
Posty: 76
Rejestracja: śr wrz 03, 2008 8:12 pm

Re: Misja Honor SPOJLER

wt lip 10, 2012 4:21 pm

Ha! Tak się zbiegło, że teraz robię Distant Thunders (Anderson IV), potem ma być Rising Thunder (Weber). W zasadzie oba tytuły dałoby się przetłumaczyć tak samo, ale chyba nie byłoby to wskazane :wink:
 
Dalambert
Częsty bywalec
Częsty bywalec
Posty: 182
Rejestracja: pn lip 30, 2007 5:23 pm

Misja Honor SPOJLER

śr lip 11, 2012 10:39 am

Polski to bogaty język. Można
"Grzmot z oddali"
i
" Nadejście grzmotu' ... burzy" ... pioruna " .... pieruna" / to po śląsku/ :wink:

Boże chroń Królową - Dalambert

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 0 gości