Pani Jeziora - wspaniały finał czy upadek mistrza ?

palazi · śr gru 06, 2006 9:41 pm

Śmierć towarzyszy była wyjątkowo tajemnicza. Też przyciągnął? :shock:

ralfoslaw · śr gru 06, 2006 9:51 pm

palazi pisze:
Śmierć towarzyszy była wyjątkowo tajemnicza. Też przyciągnął?

Magnesikiem?

Nie, nie... teraz poważnie...

Ciri też miała ten dar że zostawiała za sobą śmierć, to czemu Geralt miałby być gorszy?

palazi · śr gru 06, 2006 10:03 pm

I do tego był feministą. Geralt znaczy.

W opowiadaniach śmierć spotykała głównie wrogów/złych/potwory. Znaczy kosił co było do koszenia. Zbierał kase albo kamienie (renfri) i już.

ciri gdzie się nie zjawiła, ginęli jej bliscy (tak ogólnie).

homeosapiens · śr gru 06, 2006 10:18 pm

Odchodzicie troche od tematu. Mówimy o Pani Jeziora.
Powiedzcie co o niej sądzicie.
<<patrz tytuł tematu>>

Johann · śr gru 06, 2006 10:25 pm

wspaniały finał upadku mistrza
może być? :razz:

palazi · śr gru 06, 2006 10:34 pm

Ładne okrągłe zdanie. Poziom kaszany 99% niższy niż w Achai.
To chyba dobre porównanie, bo tu: Ciri tam: Achaia, laski twarde jak diament i gotowe na wszystko. :razz:

Przyznam że po 1 tomie odpuściłem(Achaie), nie mój gust. Ale niektórym się podoba...

homeosapiens · śr gru 06, 2006 10:44 pm

wspaniały finał upadku mistrza
może być? Razz

Zostawie to do skomentowania innym użytkownikom. Według mnie zaś znaczy to, iż saga o wiedźminie to twoim zdaniem w całości upadek. O gustach się nie dyskutuje, choć sądze, że dla ludzi, którzy go nienawidzą ten temat przeznaczony nie jest. To moje zdanie.

Ładne okrągłe zdanie. Poziom kaszany 99% niższy niż w Achai.
To chyba dobre porównanie, bo tu: Ciri tam: Achaia, laski twarde jak diament i gotowe na wszystko. Razz

Przyznam że po 1 tomie odpuściłem(Achaie), nie mój gust. Ale niektórym się podoba...

Również nie odnisłeś się do tematu. 0 standardów na nowej maturze z polskiego :razz:

. Nie czytałem Achai. Nie wiem wogóle o czym ty mówisz.
Możnaby jaśniej? Co cie się podoba, co nie podoba etc.

ralfoslaw · czw gru 07, 2006 6:42 pm

homeosapiens pisze:
0 standardów na nowej maturze z polskiego .

To też raczej nie tyczy się tematu XD

ALe moim zdaniem baaaardzo trudno jest napisać Sage tak dobrą jak ta i mimo że ktoś sobie wymyślił inne zakończenie to niema prawa tak krytykować!

A pozatym przecież zakończenie powinno zaskakiwać! XD :papieros:

homeosapiens · ndz gru 10, 2006 4:51 pm

Czyli jesteś za "wspaniały finał".

ALe moim zdaniem baaaardzo trudno jest napisać Sage tak dobrą jak ta i mimo że ktoś sobie wymyślił inne zakończenie to niema prawa tak krytykować!

IMHO krtykować może każdy. Andrzej przecież się nie obrazi. Według mnie krytyka z naszej strony nie obchodzi go w najmniejszym stopniu. W twoim ujęciu tej sprawy powinniśmy zakończyć ten temat.

Ja wolałbym go jednak jeszcze pociągnąć. Ciekawią mnie opinie i odczucia innych czytelników. Właśnie, są jeszcze jakieś?? :razz:

ralfoslaw · wt gru 12, 2006 4:33 pm

Jednolinijkowce są be. Jednoemocionikowce :razz:

, są jeszcze bardziej be. -TST

Divenire · śr kwie 03, 2013 5:53 am

Z góry przepraszam za ruszanie tak starego tematu, ale jestem świeżo po przeczytaniu "Pani jeziora" i pewne kwestie nie dają mi spać.
Pozwolę sobie zacytować dwie wypowiedzi Ciri:

"Aaa, co tu jest do opowiadania? Było huczne weselisko. Wszyscy się zjechali, Jaskier, matka Nenneke, Iola i Eurneid, Yarpen Zigrin, Vesemir, Eskel... Coen, Milva, Angouleme... I moja Mistle... I ja tam byłam, miód i wino piłam.[...]"

Powyższa wypowiedź znajduje się na samym końcu książki, poniższa natomiast na jej początku:

"Przybywam z Rivii, z miasta o tej samej nazwie. Znad jeziora Loc Eskalott. Przypłynęłam tu łodzią. Była mgła. Nie widziałam brzegów. Słyszałam tylko rżenie Kelpie... Mojej klaczy, która biegła za mną w ślad."

Czytałam wyjaśnienia innych czytelników - Yennefer i Geralt umarli, żyją sobie w tzw. "raju", sielanka i w ogóle... Takie zakończenie byłoby dla mnie całkowicie jasne, gdyby nie pierwsza wypowiedź Ciri. Jak mogła się dziewczyna znajdować na ich weselu, jeśli ono odbyłoby się w zaświatach - co ważniejsze, jak mogli znajdować się na nim zarówno żywi, jak i umarli bohaterowie? Czy czegoś nie pojęłam, coś umknęło mojej uwadze? Skoro Ciri na początku książki mówi Galahadowi, że przybywa wprost z Rivii, jakim cudem na końcu nagle twierdzi, że była na weselu Geralta i Yennefer? Naprawdę mój ciasny móżdżek nie może tego pojąć...
Mam nadzieję, że ktoś będzie w stanie rozwiać moje wątpliwości. :mrgreen:

earl · pt kwie 05, 2013 10:30 am

Wesele Geralta i Yennefer zostało opisane w opowiadaniu "Coś się kończy, coś się zaczyna", na którym Ciri była obecna, nic więc dziwnego, że opowiada o tym.

Divenire · pt kwie 05, 2013 11:59 am

Nie zostałam przez Ciebie zrozumiana. Przeczytaj jeszcze raz mój post i dopiero wtedy odpowiedz.

earl · pt kwie 05, 2013 1:11 pm

Tylko, że Ciri, przynajmniej w tych wypowiedziach, które przytoczyłaś, nic nie mówi, że wesele odbyło się w zaświatach. I faktycznie, we wspomnianym przeze mnie opowiadaniu, odbywa się ono w świecie wiedźmińskim.

Siriel · pt kwie 05, 2013 1:17 pm

Trudno powiedzieć, bo historię opowiada Ciri. A zatem są dwie możliwości:

1. Ciri opowiada prawdę, a na końcu zbywa Galahada, wciskając mu kit o weselisku, na którym rzekomo pojawiły się osoby od dawna martwe (brakowało tylko Bonharta i Renfri

). W istocie jest to metażart puszczony przez Sapka w stronę czytelników, którzy znają tamto opowiadanie.*

2. Ciri wciska kit Galahadowi, żeby poruszyć jego serce, a na koniec mimochodem rzuca uwagę o prawdziwym wydarzeniu, czyli o weselu. Co jest wytłumaczeniem jeszcze głupszym niż powyższe, bo nie tłumaczy, skąd Ciri się wzięła w świecie Galahada.

Jedynym racjonalnym wytłumaczeniem byłoby to, że sobie z niego zadrwiła, albo jest niespełna rozumu (co w przypadku Ciri nie jest do końca pewne).

__
* Z drugiej strony dziewczyna przeskakiwała między światami i potrafiła przenosić innych (takie amberowe zabawy z Cieniem). Może więc trafiła do świata-raju, w którym żyli Geralt i Yennefer. Przy okazji "przeciągnęła" innych gości. A martwi byli już na miejscu. Z tego, co pamiętam, Galahad też był na tym weselu.

Divenire · pt kwie 05, 2013 2:50 pm

Siriel pisze:
Trudno powiedzieć, bo historię opowiada Ciri. A zatem są dwie możliwości:

1. Ciri opowiada prawdę, a na końcu zbywa Galahada, wciskając mu kit o weselisku, na którym rzekomo pojawiły się osoby od dawna martwe (brakowało tylko Bonharta i Renfri ). W istocie jest to metażart puszczony przez Sapka w stronę czytelników, którzy znają tamto opowiadanie.*

No tak, też o tym myślałam i chyba jestem najbardziej skłonna uwierzyć w tę wersję.
Co do opowiadania "Coś się kończy, coś się zaczyna" - Sapkowski wyraźnie powiedział, że nie jest to alternatywne zakończenie sagi wiedźmińskiej, więc nie należy traktować je serio.

zuzapli · sob kwie 20, 2013 3:29 pm

Moim faworytem jest Miecz Przeznaczenia, ale Pani Jeziora jest jak najbardziej jedną z fajniejszych części Wiedźmina

earl · pt maja 03, 2013 10:06 pm

Odnośnie tego opowiadania - powstało ono zanim jeszcze powstała saga o wiedźminie więc można założyć, że było to jedno z rozwiązań żywotu Geralta z Rivii.

dominik__28 · wt sie 06, 2013 3:20 pm

W "Pani Jeziora" Nimue rozmawiała z adeptką magii w wieży na temat zakończeń legend. Według mlodej adeptki legenda powinna kończyć sie "happy end'em". Moim zdaniem opowieść Ciri o weselu tworzy wlasnie taką sielankową, szczęśliwą otoczkę. Ciri uznaje, ze wiekszosc osob liczy na taki final ( w tym Galahad) i raczy go historia o weselu. Z drugiej strony rozstanie z "rodzicami" jest dla niej sprawa trudna i bolesna, wiec zwyczajnie nie chce rozmawiac na ten temat i zbywa rycerzyka.

Co do tego jak skonczyl Geralt i Czarodziejka mam mieszane uczucia, ale nie wydaje mi sie, zeby umarli i poszli do "raju". Geralt po przebudzeniu w nowym miejscu wspomina, ze bola go zebra, czy cos w tym styly co dosc wyraznie wskazuje na "witalnosc". Gdyby zwyczajnie zgineli, po co zjawil sie jendorozec? Mogli poprostu zostac pochowani w ich swiecie. Mozliwe, ze zostali przeniesieni do innego swiata, bo zostajac w swoim, na pewno nie mieliby spokoju. Ciri zdajac sobie sprawe, ze jej obecnosc przysparza kłopotow i zwyczajne, spokojne zycie nie jest jej pisane zwyczajnie zegna sie i odchodzi w poszukiwaniu przeznaczenia.

---
Liczylem, ze Ciri ma do wypelnienia jakas misje, ewentualnie na koniec posiadzie jakas wyjatkowa wiedze, cokolwiek co sprawi, ze bedzie jeszcze bardziej wyjatkowa, zaskoczy w jakis sposob Loże i we 3 gdzies znikna. Czuje pewien niedosyt, ale dalsza czesc historii mozna sobie dopowiedziec samemu

świeżo_ogolony · ndz wrz 22, 2013 11:10 pm

Ja podobnie jak mój przedmówca mam wątpliwości co do roli Ciri i jej związku z Geraltem. Przełknąłbym nawet śmierć wiedźmina w czasie pogromu, ale to co się stało potem jest dla mnie niewytłumaczalne, i rozczarowujące.
Mianowicie dlatego, że moją ulubioną postacią został nie kto inny jak Ciri

, tyle było pisania w całej sadze o przeznaczeniu, o dziecku przeznaczenia - że gdy wiedźmin wyzionął ducha razem z czarodziejką, a Ciri została sama, nie bardzo byłem w stanie się zorientować, na czym to całe przeznaczenie jej i wiedźmina ma polegać. On został zabity, a ona skazana na tułaczkę w czasie. Coś tu jest niedokończone.
A saga sama w sobie jako całość była bardzo dobra, ostatnia część, poza samym końcem i nowym początkiem Ciri - który mnie rozczarował, uznaję za najlepszą część.

earl · ndz wrz 22, 2013 11:17 pm

Koniec sagi o wiedźminie rozczarowuje - po co było uśmiercać tyle osób, w tym Geralta i Yennefer? Czyżby AS miał jakieś sadystyczne skłonności i bawił się mordowaniem swoich bohaterów?

Naviedzony · czw paź 10, 2013 9:02 am

Dlaczego nie? Twórca jest przekaźnikiem historii, która go nawiedza. Jeśli w mniemaniu Sapkowskiego historia ta powinna się skończyć w ten, a nie inny sposób, to właśnie tak jest. Zakończenie podobało mi się, a brak wielkiej i epickiej misji Ciri tylko zwiększa znaczenie jej samej. Sprawia, że nie myślimy o postaci jako o kolejnym z długiej serii Wybrańców.

yabu · sob paź 12, 2013 7:10 pm

Powtórzę; znudziło mu się pisanie o Wiedźminie, miał nowy cykl wymyślony... Więc wykończył wszystkich bohaterów których tak pracowicie zbierał przez kilka tomów i zajął się czym innym. :evil:

A może zabrakło pomysłów? :razz: