Zrodzony z fantastyki
-
-
Mandalorianin
Nowy użytkownik
- Posty: 5
- Rejestracja:
Chimera - piękny okręt
Chimera-(z łać.)Złudzenie
-
-
KhameirSarin
Zespolony z forum
- Posty: 966
- Rejestracja:
z tego co pamiętam, "Chimera" to okręt dowodzony przez porucznika Palleona, jest Ona niszczycielem gwiezdnym kalsy Imperial chbya II-giej generacji, ale tego akurat nie jestem pewien... poza tym "Chimera" była okrętem flagowym Wielkiego Admirała Thrawna podczas próbu przywrócenia "wielkiego łądu" w galaktyce przez wyżej wymienionego błękitnoskórego Admirąła. Następnie "Chimera" kilkukrotnie przewijała się w starciach pomiędzy Nową Repubiką, a Szczątkami Imperium i służyła za okręt flagowy, awansowanego do rangi Wielkiego Admiała, Palleona. Ponownie o 'Chimerze" mozemy przeczytać w NEJ podczas obrony Ithoru i potem w czasie napaści Yuuzhan Vong na Bastion, podczas której to okręt został niemal unicestwiony. dalsze informacje przyniesie zapewne ostatnia część cyklu NEJ-"The Unifying Force".... a jeśli chodziło o jakąś inną "Chimerę", to przepraszam za offtopa 
-
-
KhameirSarin
Zespolony z forum
- Posty: 966
- Rejestracja:
-
-
KhameirSarin
Zespolony z forum
- Posty: 966
- Rejestracja:
gdzie Palleon dowodził V-itką??
Uporządkujmy i skorygujmy.
Chimera była ISD (i to wczesnym), nie ISD-II.
Pellaeon pod Endorem był porucznikiem (w tej chwili nie pamiętam, czy pierwszym oficerem, czy nawet niżej), ale przejął dowództwo okrętem, gdy nagle okazało się, że ostał się na nim jako najstarszy stopniem.
Kampania Thrawna miała miejsce chronologicznie przed bzdurami opisanymi przez Andersona (rozumiem, że chodzi o to, jak 12 ISD sprawiało lanie flocie 75 VSD, Daala sprzymierzała się z Pellaeonem itp.).
Chimera była ISD (i to wczesnym), nie ISD-II.
Pellaeon pod Endorem był porucznikiem (w tej chwili nie pamiętam, czy pierwszym oficerem, czy nawet niżej), ale przejął dowództwo okrętem, gdy nagle okazało się, że ostał się na nim jako najstarszy stopniem.
Kampania Thrawna miała miejsce chronologicznie przed bzdurami opisanymi przez Andersona (rozumiem, że chodzi o to, jak 12 ISD sprawiało lanie flocie 75 VSD, Daala sprzymierzała się z Pellaeonem itp.).
Na pewno był zastępcą dowódcy okrętu. Jesteś pewien tego porucznika? Bo za stopniem kapitana przemawiaja długa służba, pełna pochwał i osiągnięć. Wątpię by ktoś taki po tych kilkudziesięciu latach we flocie ciągle był porucznikiem... Tym bardziej że z tego co wiem, pierwszy oficer na niszczycielu musi być kapitanem... Zresztą czy rozkazów porucznika posłuchaliby ci wszyscy kapitanowie, komandorzy i wszystkie odmiany imperialnych admirałów?
A co do bzdur Andersona. Tak, właśnie o te bzdury Andersona mi chodzi
A co do bzdur Andersona. Tak, właśnie o te bzdury Andersona mi chodzi
Xeloss pisze:Jesteś pewien tego porucznika?
Do teraz byłem niemal pewien, ale jakoś nie mogę w tej chwili znaleźć potwierdzenia w żadnych źródłach... Może ktoś relacjonował mi to na podstawie NEGV albo NEGC, ale nowych serii 'Przewodników' nie ściągałem ze względów finansowych.
Tym bardziej że z tego co wiem, pierwszy oficer na niszczycielu musi być kapitanem...
Oj różnie z tym bywa... Skoro niektórymi ISD dowodzą generałowie, to wątpię, żeby taka zasada miała rację bytu. Na Chimerze za Thrawna też nie przypominam sobie, żeby któryś z oficerów miał stopień kapitana. 'Pierwszym' na SSD Guardian był pułkownik. Piett na Egzeutorze miał tylko kapitana, chociaż tu znów spotkałem się ostatnio z jakimiś niejasnościami.
Zresztą czy rozkazów porucznika posłuchaliby ci wszyscy kapitanowie, komandorzy i wszystkie odmiany imperialnych admirałów?
A kapitana byłoby im dużo łatwiej? Mam w oczach coś takiego, że ranny Pellaeon przedostaje się do zapasowego (chyba) centrum dowodzenia, po czym jako 'commanding officer of ISD Chimaera' wydaje rozkazy... Chyba, że to był jakiś fanfic, ale to oznacza, że jest ze mną już bardzo źle...
Nooo, tak po prawdzie to nie kojarzę żeby w którejś z książek był opis bitwy nad Endorem i rannego Pellaeona.
A co do rangi wydaje mi się, że w "Ilustrowanym przewodniku po postaciach GW" jest powiedziane że otrzymał stopień kapitana w początkach swojej kariery za rozgromienie jakiejś grupy piratów atakujących dowodzony przez niego konwój. Jutro postaram się to sprawdzić...
A co do rangi wydaje mi się, że w "Ilustrowanym przewodniku po postaciach GW" jest powiedziane że otrzymał stopień kapitana w początkach swojej kariery za rozgromienie jakiejś grupy piratów atakujących dowodzony przez niego konwój. Jutro postaram się to sprawdzić...
Xeloss pisze:Nooo, tak po prawdzie to nie kojarzę żeby w którejś z książek był opis bitwy nad Endorem i rannego Pellaeona.
Raczej byłby to jakiś tekst z Gamera, SWAJ czy Insidera.
A co do rangi wydaje mi się, że w "Ilustrowanym przewodniku po postaciach GW" jest powiedziane że otrzymał stopień kapitana w początkach swojej kariery za rozgromienie jakiejś grupy piratów atakujących dowodzony przez niego konwój.
Nie, 'Przewodnik' mówi, że awansowano go, aż w końcu doszedł do stopnia kapitana i stanowiska Pierwszego na Chimerze. Cóż, wobec tego do momentu odnalezienia ew. twardszych od EGC-PL dowodów pozostaje mi odszczekać
NLoriel pisze:'Przewodnik' mówi, że awansowano go, aż w końcu doszedł do stopnia kapitana i stanowiska Pierwszego na Chimerze. Cóż, wobec tego do momentu odnalezienia ew. twardszych od EGC-PL dowodów pozostaje mi odszczekać
I już znalazłem coś śmiesznego... W oryginalnym 'Przewodniku' nie ma ani słowa o kapitanie. To wymysł polskiego tłumacza
W rzeczywistości stoi tam tylko, że po incydencie z piratami (z TTSB wiemy, że był wtedy podoficerem (org. ensign, nie wnikajmy w detale)) został awansowany na członka personelu dowodzącego Chimery, gdzie stopniowo 'worked his way up to second-in-command'. Czyli znów jesteśmy w punkcie wyjścia...
Znalazłem tylko informacje że w czasie bitwy nad Endorem pełnił funkcję "senior officer" albo "senior staff officer". Nie ma podanego konkretnego stopnia.
Tak logicznie rzecz biorąc, to skoro później pojawia się jako kapitan, a pozostawał raczej niezależny wobec wszystkich wielkich moffów/admirałów/generałów/dyrektorek wywiadu, to można chyba przyjąć że rangę kapitana już miał. Możliwość że sam ją sobie nadał odrzucam, znamy przecież wszyscy stosunek Pellaeona do służby...
Tak logicznie rzecz biorąc, to skoro później pojawia się jako kapitan, a pozostawał raczej niezależny wobec wszystkich wielkich moffów/admirałów/generałów/dyrektorek wywiadu, to można chyba przyjąć że rangę kapitana już miał. Możliwość że sam ją sobie nadał odrzucam, znamy przecież wszyscy stosunek Pellaeona do służby...
-
-
KhameirSarin
Zespolony z forum
- Posty: 966
- Rejestracja:
-
-
ZlyPorucznik
Stały bywalec
- Posty: 300
- Rejestracja:
A tak odchodząc troszkę od naszego plakatowego (bez sarkazmu) kapitana/porucznika,ale nadal obracając się w kręgu Chimery mam pytanie?
Czy wam też się wydaje ,że Thrawn (ku mojej wielkiej radości) był chyba jedynym dowódcą imperium, który nie zginął przez zbyt wysokie mniemanie o swojej potędze w zasadzie gdyby nie tchórzliwy "cios w plecy" prawdopodobnie narobiłby niezłego bigosu wymoczkom z Rebelii.
Poza tym wydaje mi się,że Zahn próbował po cichutku przemycić w swojej trylogii troszkę szacunku dla wymagających przeciwników.
Niestety jako że w społeczeństwie amerykańskim aby książka/film się sprzedała dobro musi zwyciężać Thrawn zginął ale przynajmniej nie przez własną głupotę.
Czy wam też się wydaje ,że Thrawn (ku mojej wielkiej radości) był chyba jedynym dowódcą imperium, który nie zginął przez zbyt wysokie mniemanie o swojej potędze w zasadzie gdyby nie tchórzliwy "cios w plecy" prawdopodobnie narobiłby niezłego bigosu wymoczkom z Rebelii.
Poza tym wydaje mi się,że Zahn próbował po cichutku przemycić w swojej trylogii troszkę szacunku dla wymagających przeciwników.
Niestety jako że w społeczeństwie amerykańskim aby książka/film się sprzedała dobro musi zwyciężać Thrawn zginął ale przynajmniej nie przez własną głupotę.
-
-
KhameirSarin
Zespolony z forum
- Posty: 966
- Rejestracja:
Royal Guard To powiedz mi, czym różniło się opancerzenie, albo uzbrojenie Chimery względem standardowych konstrukcji Imperialnych tego typu?
ISD służyły do 'propagowania Nowego ładu' znacznie wcześniej niż 'po bitwie pod (sic!!) Endorem'
ISD służyły do 'propagowania Nowego ładu' znacznie wcześniej niż 'po bitwie pod (sic!!) Endorem'
Ostatnio zmieniony wt gru 27, 2005 8:18 pm przez KhameirSarin, łącznie zmieniany 1 raz.
-
- RG
Różnice między ISD I a ISD II - osłony: 300SBD do 290SBD , baterie turbolaserów: 60 do 50 , cięzkie turbolasery: 0 do 50 , działa jonowe: 60 do 20 , emitery promienia ściągającego 10 do 10 . W ISD II zastosowano nowe silniejsze generatory. Siła broni jonowej wzrosła o 30% a laserowej o 100%. Osłony są słabsze , ale pancerz kadłuba jest mocniejszy. Tył jest tak samo słabiej chroniona jak w ISD I , ale zamontowane nowe turbo lasery na rufie , zniechecaja do ataku.
Co do nowego ładu - prawda jest taka , że po bitwie pod Endor Imperium dostało baty! A pod jego władaniem zostalo zaledwie 25% dawnego terytorium. Wytlumacz mi to , dlaczego ISD I i ISD II które symbolizowały nowy ład , tak dostawały w dupe od rebeliantów? Tu nie chodzi o sprzęt. Tu chodzi o taktyke. A dopiero gdy Thrawn zebrał w całość część wojsk Imperium , z CHIMERY zrobił okręt admiralski i dał po dupie nowej republice , to ten okręt stal się symbolem NOWEGO ŁADU w GALAKYCE.
Co do nowego ładu - prawda jest taka , że po bitwie pod Endor Imperium dostało baty! A pod jego władaniem zostalo zaledwie 25% dawnego terytorium. Wytlumacz mi to , dlaczego ISD I i ISD II które symbolizowały nowy ład , tak dostawały w dupe od rebeliantów? Tu nie chodzi o sprzęt. Tu chodzi o taktyke. A dopiero gdy Thrawn zebrał w całość część wojsk Imperium , z CHIMERY zrobił okręt admiralski i dał po dupie nowej republice , to ten okręt stal się symbolem NOWEGO ŁADU w GALAKYCE.
-
- RG
Ale mnie wpieniacie! Zaraz znajde. Bo mam całą trylogie Zahna. Ale z tego co pamietam to kwatera wczesniejszego kapitana statku , zostala przerobiona na kopie mostka i małe sanktuarium dla Wielkiego Admirała Thrawna. Ale jaszcze sprawdze.
Ostatnio zmieniony pn sty 23, 2006 10:09 pm przez RG, łącznie zmieniany 1 raz.
-
-
KhameirSarin
Zespolony z forum
- Posty: 966
- Rejestracja:
Jako Mod przypominam, żeby nie pisać postów jeden pod drugim, jest opcja EDIT! Sarin
A wracajać do tematu, to zmiana wystroju wnętrza Chimery nie zwiększyła wartości bojowej okrętu, więc nie o takie 'modyfikacje' mi chodziło (robienie miejsca na holoprojektory).
Nowy Ład zaczyna sie już w EIII - proklamowanie Pierwszego Galaktycznego Imperium, nad Endorem Nowy Ład kończył się, lata świetności miał już za sobą i jedyne co mógł zrobić to się stoczyć, co radośnie uczynił.
W chwili podpisania rozejmu pomiędzy NR a Szczątkami Imperium stan posiadania tego ostatniego wynosił nie więcej niż 10% obszarów zajmowanych w czasie świetności.
Włąśnie w okresie upadku pojawił się Thrawn i próbował podnieść z kolan Imperium, szło mu nieźle, ale jeden cios noża uśmiercił zarówna admirałą jak i szanse Imperium na pokonanie NR.
Natomiast jeśli chodzi o ISD I i II niszczone przez Rebeliantów... powiem tak, Imperiale były bardzo dobrymi okrętami, ponad to były symbolem potęgi militarnej Imperium, ale niestety były oddawane pod rozkazy dyletantów i domorosłych taktyków. Osłona myśliwska złożona z TIE-F (myśliwce pozbiawione tarcz, hipernapędu, o małej sile ognia-2 działka i zero pocisków) nie była w stanie mimo sporej przewagi liczebnej uchronić własnych okrętów liniowych przed rajdami X-ów, ani związać walką większych okrętów Rebelii/NR, aby uniemożliwić im ostrzał ISD.
Inną kwestią jest motywacja do walki. Imperium walczyło w obronie Imperatora i jego imperium rządzonego terrorem i strachem, a rebelianci walczyli za ideę i o szansę na normalny wszechświat... (powinienem pisać texty propagandowe 
)
A tak na koniec, to Thrawn nie walczył o żaden 'Nowy Ład', On walczył ze znienawidzonymi Rebeliantami, którzy pokonali Imperium.
A wracajać do tematu, to zmiana wystroju wnętrza Chimery nie zwiększyła wartości bojowej okrętu, więc nie o takie 'modyfikacje' mi chodziło (robienie miejsca na holoprojektory).
Royal Guard pisze:Co do nowego ładu - prawda jest taka , że po bitwie pod Endor Imperium dostało baty! A pod jego władaniem zostalo zaledwie 25% dawnego terytorium. Wytlumacz mi to , dlaczego ISD I i ISD II które symbolizowały nowy ład , tak dostawały w dupe od rebeliantów? Tu nie chodzi o sprzęt. Tu chodzi o taktyke. A dopiero gdy Thrawn zebrał w całość część wojsk Imperium , z CHIMERY zrobił okręt admiralski i dał po dupie nowej republice , to ten okręt stal się symbolem NOWEGO ŁADU w GALAKYCE.
Nowy Ład zaczyna sie już w EIII - proklamowanie Pierwszego Galaktycznego Imperium, nad Endorem Nowy Ład kończył się, lata świetności miał już za sobą i jedyne co mógł zrobić to się stoczyć, co radośnie uczynił.
W chwili podpisania rozejmu pomiędzy NR a Szczątkami Imperium stan posiadania tego ostatniego wynosił nie więcej niż 10% obszarów zajmowanych w czasie świetności.
Włąśnie w okresie upadku pojawił się Thrawn i próbował podnieść z kolan Imperium, szło mu nieźle, ale jeden cios noża uśmiercił zarówna admirałą jak i szanse Imperium na pokonanie NR.
Natomiast jeśli chodzi o ISD I i II niszczone przez Rebeliantów... powiem tak, Imperiale były bardzo dobrymi okrętami, ponad to były symbolem potęgi militarnej Imperium, ale niestety były oddawane pod rozkazy dyletantów i domorosłych taktyków. Osłona myśliwska złożona z TIE-F (myśliwce pozbiawione tarcz, hipernapędu, o małej sile ognia-2 działka i zero pocisków) nie była w stanie mimo sporej przewagi liczebnej uchronić własnych okrętów liniowych przed rajdami X-ów, ani związać walką większych okrętów Rebelii/NR, aby uniemożliwić im ostrzał ISD.
Inną kwestią jest motywacja do walki. Imperium walczyło w obronie Imperatora i jego imperium rządzonego terrorem i strachem, a rebelianci walczyli za ideę i o szansę na normalny wszechświat... (powinienem pisać texty propagandowe
)
A tak na koniec, to Thrawn nie walczył o żaden 'Nowy Ład', On walczył ze znienawidzonymi Rebeliantami, którzy pokonali Imperium.
Warto zauważyć, że przy odrobinie szczęścia i odpowiednim skomasowaniu środków grupa piratów Jacoba Nive okazała się być w stanie ciężko uszkodzć (a praktycznie zniszczyć) w walce ISD dowodzonego przez Dadefrę - będącego w czołówce sprawdzonych w boju taktyków imperialnych. Wszystko zależy więc od okoliczności, a niezniszczalność sprawdza się zazwyczaj głównie na papierze
-
- RG
Nie moge zgodzic sie z Sarinem , że thrawn walczył tylko ze znienawidzonymi rebeliantami. On miał jeden cel - odbudowe Imperium. A walczył również z przemytnikami , np Kardem. Thrawn postawił na nogi resztki rozproszonych sił Imperium. I to on powaznie zagroził nowej republice. Gdyby nie zdrad Rukha , to mielibyśmy Nowe Imperium.
-
-
KhameirSarin
Zespolony z forum
- Posty: 966
- Rejestracja:
Kto jest online
Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 4 gości