<br />Owszem, ostatnia postac stracilem, gdy wielki wahadlo odcielo jej leb, a poprzednia przewrocila sie w pokoju w ktorym po 5 sek ostrza wszystko siekaja (niezdazylem wstac i zwiac [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.gif[/img] )Zrodzony z fantastyki
W naszej druzynie (zbalansowanej tak jak powiedzial wczesniej Ristofan)
<br />to ja jestem Rogue. Nie jestem ani zadnym szpanerskim zabojca w czerni ani zlodziejaszkiem podwedzajacym sakiewki. Jestem zwyklym czlonkiem druzyny tak jak inni, ze swoimi umiejetnoscami, ktorych uzywam dla dobra reszty (Rozbrajanie pulapek, otwieranie zamkow, sneak attack, czytanie z warg itd.) jednak ze wzgledu, ze lubie czasami poszalec wykonuje najbardziej ryzykowne zadania. Jestem halflingiem wiec nawet niezle mi to wychodzi.
<br />Owszem, ostatnia postac stracilem, gdy wielki wahadlo odcielo jej leb, a poprzednia przewrocila sie w pokoju w ktorym po 5 sek ostrza wszystko siekaja (niezdazylem wstac i zwiac [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.gif[/img] )
<br />Owszem, ostatnia postac stracilem, gdy wielki wahadlo odcielo jej leb, a poprzednia przewrocila sie w pokoju w ktorym po 5 sek ostrza wszystko siekaja (niezdazylem wstac i zwiac [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.gif[/img] )
w mojej ekipie rogue pelni role przesmiewcy/naiwniaka(mimo int18)/zwiadowcy/desantu na tyly wroga/sapera(oczywiscie) i wielu wielu innych. jest dobrym wojem, dobrym zwiadem tylko magiem dobrym nie jest (wogole nie jest). do tego jest niziolkiem (a jakze inaczej) ktory wszedzie wejdzie i sie zmiesci. wszedobylskim kurduplem lasym na komplementy, ktorego wszyscy czasem maja dosc, ale ktorego wszyscy uwielbiaja i ktorego ptrzebuja.
<br />to tylko jedna z drog rozwoju rogua, ale ta ktora najbardziej mi przypadla do gustu.
<br />i zgadzam sie ze rogue to nie zaden zlodziej tylko lotrzyk 
-
-
Vankar of Helm
Użytkownik zaawansowany
- Posty: 81
- Rejestracja:
-
-
Vankar of Helm
Użytkownik zaawansowany
- Posty: 81
- Rejestracja:
Gdy gra siê mistrz vs. gracz wtedy z³odziej rozwija skrzyd³a. Je¶li gra³e¶ kiedy¶ w Thiefa albo po prostu wyobra¿a³e¶ sobie z³odziejsk± akcjê na, np. dobrze strze¿on± willê to wiesz o czym mówiê. A wej¶cie tam z wojownikiem, paladynem i mnichem jest po prostu bez sensu. Dzia³anie w grupie to nie to co tygryski-w³amywacze lubi± najbardziej. Solo to jest to. Wiêc w dró¿ynie z³odziej ma podciête skrzyd³a i koñczy jako saper.
<br />
<br />Co innego oczywi¶cie je¶li dru¿yna jest do tego specjalnie zrobiona i dobrana ale raczej to siê ¿adko zdarza. Ja tego nie spotka³em.
A Vankar rozumiem teraz, rzeczywi¶cie wiêkszo¶æ misji w których dzia³a z³odziej to typowe single player ... zwiad w domu, w³amanie itp.
<br />
<br />Z drugiej strony dobrze skonstruowany rogue (niestety wiem ¿e rpgowcy zaraz zaczn± p³akaæ) oparty na 1 poziomie rangera, dobrze dobranych featach, albo lekko multiklasowany z fighterem jest bardziej zabójczy w walce ni¿ niejeden fighter
Vankar of Helm a co powiesz o złych drużynach? A co powiesz o sytuacji, gdy rogue wychodzi noca potajemnie z karczmy przez okno? Zresztą kradzież to nie tylko włamiania. Nikt z teamu nie musi wiedzieć, że dana osoba kradnie. Idziemy jarmarkiem i wyciągamy z kieszeni przechodniów różne przedmioty tak, że team tego nie widzi. Albo:
<br />
<br />"Dobra chłopaki, ja skoczę na chwilę do karczmy bo zostawiłem tam sztylet... wracam za 30 min"
<br />
<br /> i idziemy kraść. Nie widzę większego problemu.
<br />
<br />Mateo ma rację. Przy odpowiednim dobraniu zdolności i wykorzystaniu np. sneak attack rogue jest naprawdę zabójczy.
Ju¿ ju¿ rozpisuje 
<br />
<br />Tiefling 1Renger/9Rogue PB30 CG
<br />
<br />Trafienie podawa³em wy¿ej; 13/12/8/(HASTE)13 (miecz +2 i off +1 acid)
<br />
<br />sneak 5k6
<br />
<br />Faets: Ambidexterity, two-weapon fighting, track, twinsword style, expetise, finezja w short sword, harmstring(ale nie polecam bo kiepski) lepiej ju¿ wzi±æ dodge lub focus i tak walczy siê jedn± broni±
<br />
<br />statystyki:
<br />str 12 (+2 item) = 14
<br />dex 19 (+2 rasa +2 pozy) (+4item) = 23
<br />con 14
<br />int 16 (+2 rasa)
<br />wis 14
<br />cha 6 (-2 rasa)
<br />
<br />hp 9*k6 + k10 = 64
<br />
<br />ac 25 +7 wand of shield = 32
<br />
<br />Hmmmm... no ale to jest postaæ przy której by³em bardzo sk±py najwy¿sza cecha z pb to 15. tak wiêc na PB25 mo¿e wyj¶æ troche gorzej [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.gif[/img]
<br />
<br />Tiefling 1Renger/9Rogue PB30 CG
<br />
<br />Trafienie podawa³em wy¿ej; 13/12/8/(HASTE)13 (miecz +2 i off +1 acid)
<br />
<br />sneak 5k6
<br />
<br />Faets: Ambidexterity, two-weapon fighting, track, twinsword style, expetise, finezja w short sword, harmstring(ale nie polecam bo kiepski) lepiej ju¿ wzi±æ dodge lub focus i tak walczy siê jedn± broni±
<br />
<br />statystyki:
<br />str 12 (+2 item) = 14
<br />dex 19 (+2 rasa +2 pozy) (+4item) = 23
<br />con 14
<br />int 16 (+2 rasa)
<br />wis 14
<br />cha 6 (-2 rasa)
<br />
<br />hp 9*k6 + k10 = 64
<br />
<br />ac 25 +7 wand of shield = 32
<br />
<br />Hmmmm... no ale to jest postaæ przy której by³em bardzo sk±py najwy¿sza cecha z pb to 15. tak wiêc na PB25 mo¿e wyj¶æ troche gorzej [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.gif[/img]Szczerze mówi±c to przekona³em siê, ¿e bez z³odzieja te¿ ³atwo idzie. To nie Baldur, gdzie na ka¿dym kroku jest pu³apka i zamek do otwarcia. Tam bez z³odzieja siê nie obejdzie, ale w sesyjnym RPG-owszem. Po prostu MP nie robi pu³apek, zamkniêtych drzwi i.t.p. Pod warunkiem, ¿e ¿yczy graczom jak najlepiej, a nie najgorzej, jak mój MP..........
-
-
Aragathor Roaringflame
Wyróżniony
- Posty: 6202
- Rejestracja:
-
-
Vankar of Helm
Użytkownik zaawansowany
- Posty: 81
- Rejestracja:
Po prostu pu³apki sa bez sensu. Tak jest napisane w DMG. Sa ciekawe ale tylko w ma³ych ilo¶ciach i rzadko. Po prostu zbyt rzadko postacie w³a¿a do skarbców/krypt/grobowców. Bo przecie¿ w mie¶cie, na ³ace czy w ruinach ¶wiatynii nie ma pu³apek. To jest akcent ubarwiajacy niektóre scenerie, budujacy niepewno¶æ a nie niezbêdny element ka¿dego zamkniêtego pomieszczenia.
Czy wy naprawde widzicie tylko 1 zastosowanie ³otrzyka ??
<br />Przecie¿ to najbardziej uniwersalna klasa oto przyk³ady
<br />1. Dyplomata (i to jaki)
<br />2. Wojownik (kto wie czy nie lepszy niz zwyk³y)
<br />3. Awanturnik (to taki co umie wszystkiego po trochu)
<br />4. Z³odziej (czyli pu³apki i w³amania)
<br />5. Zabujca (Tajne zlecenia)
<br />6. Zwiadowca (kto sie lepiej skrada)
<br />Mysle ze jak sie dobrze zastanowic to morzna znale¶æ wiêcej
<br />U nas w dru¿ynie z³odziej robi za eksperta od wszystkiego
-
-
Vankar of Helm
Użytkownik zaawansowany
- Posty: 81
- Rejestracja:
Teraz prowadzê dru¿ynê w której graczka chcia³a zrobiæ w³a¶nie takiego dyplomatê-³otra (lichwiarkê, bizneswoman ). Ale zamiast z³odzieja wybra³a klasê BN arystokratê. Jest do tego leprza bo nie posiada zabarwienia na wszystkoróbcê (cios w plecy + dyplomacja + rozbrajanie pu³apek + kupiectwo + skradanie siê + fa³szerstwo + walka rapierem + wyczucie pobudek + ... = jaki¶ mutant)
<br />Z³odziej (³otrzyk) dobry jest na w³amywacza lub poszukiwacza przygód. Tak poza tym to oczywi¶cie wszechobecny SAPER.
). Ale zamiast z³odzieja wybra³a klasê BN arystokratê. Jest do tego leprza bo nie posiada zabarwienia na wszystkoróbcê (cios w plecy + dyplomacja + rozbrajanie pu³apek + kupiectwo + skradanie siê + fa³szerstwo + walka rapierem + wyczucie pobudek + ... = jaki¶ mutant)
<br />Z³odziej (³otrzyk) dobry jest na w³amywacza lub poszukiwacza przygód. Tak poza tym to oczywi¶cie wszechobecny SAPER.<!--QuoteBegin-Szary Mag+-->
<br />ma³e to to, nie za szybkie bo nó¿ki krótkie, krótki miecz to dla niego broñ dwurêczna , same minusy...
<br />
<br />no i oczywi¶cie najwa¿niejsza niedogodno¶æ. Co to za ³otr który w ciemno¶ci nie widzi w³asnego nosa. Buhahaha. Dzieciê nocy. przeca on wtedy nawet cienia nie widzi coby siê w nim ukryæ.
<br />
<br />To ju¿ krasnal jest lepszym rogue...
Szary Mag pisze:<br />Bêdê siê chiba powtarza³ ale nizio³ek nadaje siê na ³otra jak kozia rzyæ na tr±bkê<!--QuoteEBegin-->?otrzyk, nizio³ek rz±d
<br />ma³e to to, nie za szybkie bo nó¿ki krótkie, krótki miecz to dla niego broñ dwurêczna , same minusy...
<br />
<br />no i oczywi¶cie najwa¿niejsza niedogodno¶æ. Co to za ³otr który w ciemno¶ci nie widzi w³asnego nosa. Buhahaha. Dzieciê nocy. przeca on wtedy nawet cienia nie widzi coby siê w nim ukryæ.
<br />
<br />To ju¿ krasnal jest lepszym rogue...-
-
Gilthoniel
Użytkownik zaawansowany
- Posty: 91
- Rejestracja:
ostatni± bitwê graj±c ³otrzykiem by³em jedn± z trzech osób jakie prze¿y³y starcie z band± orków. zginê³o dwoch wojasów. dziêki ukradkowemu atakowi zosta³em najwiekszym wymiataczem. 
<br />
<br />cel mej wypowiedzi jest nastêpuj±cy: W 3ed ³otrzyk nie jest ju¿ tylko specem od pu³epek, ale i w wiêkszo¶ci przypadków lepszym wojownikiem od wojownika.
<br />
<br />cel mej wypowiedzi jest nastêpuj±cy: W 3ed ³otrzyk nie jest ju¿ tylko specem od pu³epek, ale i w wiêkszo¶ci przypadków lepszym wojownikiem od wojownika.Mmmm,ja nie jestem przekonany co do bojowej skuteczno¶ci ³otrzyka.Zw³aszcza je¶li jest to halfling(minus do si³y nie mo¿e u¿ywaæ du¿ych broni-kótkim mieczem w³ada dwurecznie [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.gif[/img] ).W otwartym starciu ma ma³e szanse wygranej(ma³y hit dice),a ukrytego w cieniu mo¿na ³atwo ****** pewnym zakleciem.....................To zaklêcie jest BARDZO potêrzne.Mowa oczywi¶cie o tañcz±cych ¶wiat³ach(0 poziom:D).Fruwaj±ce p³omyki natychmiast o¶wietl± delikfenta no a wtedy kole¶ ma przejebane.
<br />
<br />Co do broni-to jest taki fajny mieczyk(nasz dru¿ynowy rogue go ma),to jest pó³torak ale liczy siê jak miecz krótki .No i ma mnóstwo fajnych bonusów(jest chyba +2 albo +3 zadaje mnostwo dodatkowych dmg przeciw istotom z³ym a jeszcze dodatkowe przeciw istotom z negatywnej energii)Nazwa to chyba S³oneczne Ostrze-nie wiem dok³adnie.
.No i ma mnóstwo fajnych bonusów(jest chyba +2 albo +3 zadaje mnostwo dodatkowych dmg przeciw istotom z³ym a jeszcze dodatkowe przeciw istotom z negatywnej energii)Nazwa to chyba S³oneczne Ostrze-nie wiem dok³adnie.<!--QuoteBegin-Ociek+-->
Ociek pisze:<br />tiaaa.... rzeczywiscie.... beczkowoz w zielonym ubranku przemykajacy cieniem... fantastyczny pomysl. niziolek jest prawie tak dlugi jak krasnolud szeroki. krasnolud ma lape jak cialo niziolka. czy nie wydaje ci sie ze +1 do ataku i pancerza rekompensuje mu te straty? nie wspominajac o +4 do hide? <br />tak jak nigdy nie zaakceptuje elfa monka, tak samo nigdy nigdy nie zaakceptuje krasnoluda rogua czy polorka palladyna. <br />ja tez uwazam ze lotrzyk niziolek rzadzi. <br />sadzac po obrazku Ocieka pewnie uwaza inaczej<!--QuoteEBegin-->Bêdê siê chiba powtarza³ ale nizio³ek nadaje siê na ³otra jak kozia rzyæ na tr±bkê
Pardon ale to ze nie miesci Ci sie to w glowie nie znaczy ze nie jest dobrym pomyslem. Rogue krasnal spisuje sie lepiej w ¶rodowisku rogueowym (czyli w ciemno¶ci) ni¿ halfing ... ktory tak jak napisal Ociek nie widzi nawet czubka swojego nosa.
<br />
<br />Przy nawet minimalnej ciemno¶ci halfing nie mo¿eu u¿ywaæ sneak attacku - bo jak byk stoi w PHB ze nie mozna sneak attackowaæ kogo¶ choæby z minimalnym concealment.
<br />
<br />Wezmy inny aspekt - zamki i zatrute igie³ki ... kras ma +1 do forta z racji wyzszej kondycji oraz +2 do forta na truczny
<br />
<br />We¼my to skradanie siê - nizio³ek ma owszem +4 do hide ale nie z powodów predyspozycji do bycia ³otrzykiem tylko z powodu bycia small (ten plus neguje mniejszy ud¼wig/mniejsza szybko¶æ/nakaz u¿ywania mniejszych bronii)
<br />
<br />+1 do AC i trafienia - jak wy¿ej. To samo ma dajmy na to gnom ... który ma jeszcze low light.
<br />
<br />Kras nie ma jakich¶ minusów do bycia ³otrzykiem. A plusów co niemiara ...
<br />
<br />No a ta ¶lepota halfinga? Po¿al siê Bo¿e ... ³otrzyk który mo¿e dzia³aæ tylko w po³udnie ...
<!--QuoteBegin-Muad'Dib+--> Nie Ocieka tylko Oæka ale nie obra¿am siê...
<br />
<br />A co do moich preferencji to spójrz wyrzej, tam rozpisa³em tieflinga rouge/renger, i porównaj go z nizio³kiem
<br />
<br />A nizio³ jest kiepski na rogue i tyle wiem wiem ma klimat itd. ale to kiepski wybór. A co do krasnoludów rogue to zauwa¿, ¿e jak w ka¿dym spo³eczeñstwie musz± u nich byæ za równo dziwki jak i z³odzieje
<br />Tak wiêc nie widzê nic sprzecznego w krasnoludzkim z³odzieju. Zawód jak zawód...
Muad'Dib pisze:<br />ma³e sprostowanko<!--QuoteEBegin-->sadzac po obrazku Ocieka pewnie uwaza inaczej
Nie Ocieka tylko Oæka ale nie obra¿am siê...
<br />
<br />A co do moich preferencji to spójrz wyrzej, tam rozpisa³em tieflinga rouge/renger, i porównaj go z nizio³kiem
<br />
<br />A nizio³ jest kiepski na rogue i tyle wiem wiem ma klimat itd. ale to kiepski wybór. A co do krasnoludów rogue to zauwa¿, ¿e jak w ka¿dym spo³eczeñstwie musz± u nich byæ za równo dziwki jak i z³odzieje
<br />Tak wiêc nie widzê nic sprzecznego w krasnoludzkim z³odzieju. Zawód jak zawód...wystarczy ze niziolek zlodziej nabedzie np. ring of low light vision, czy dark vision i od razu wszystkie minusy o ktore placzecie znikaja. na pocztkum fakt, ma lekko przechlapane. potem wypasione butki na speeda i juz same zalety.
<br />pozatym rogue z defnicji nie uzywa ciezkiej broni. czy to niziol, czy polork
<br />nie mozna przeciez rozwarstwic sparawy wzrostu i przydatnosci w danej klasie! przebog, to jest integralnie zwiazane!
<br />sorki Oæku za tego ocieka. wiem jak przekrecanie nickow jest denerwujace.
<br />krasnolud owszem, moze byc roguem. ale taki wizerunek bardziej mnie smieszy niz wzbudza szacunek. tak jak krasnolud druid. nie kupuje tego.
<br />Mateo - czy moglbys wypisac te "mnogie zalety" krasa? bo poza low lightem to zadnych nie widze...
<br />krasnolud owszem, moze byc roguem. ale taki wizerunek bardziej mnie smieszy niz wzbudza szacunek. tak jak krasnolud druid. nie kupuje tego.
<br />Mateo - czy moglbys wypisac te "mnogie zalety" krasa? bo poza low lightem to zadnych nie widze...Hehe bo nie czytasz:
<br />
<br />1. darkvision (a nie lowlight)
<br />2. +2 Will, Fort, Ref przeciwko czarom i czaropodobnym
<br />3. +2 Fort przeciwko truciznom
<br />4. +2 CON
<br />5. Medium (mo¿e u¿ywaæ wiêkszych broni)
<br />6. +2 Appraise - typowo rogueowy skill.
<br />
<br />Oczywi¶cie Halfing ma wiele zalet i oczywi¶cie mo¿e sobie kupiæ pier¶cieñ darkvision za 12 000 i nawet Vorpal Shortsword za 75k Oraz wiele wiele innych ciekawych przedmiotów, co niezmienia faktu ¿e "go³y" halfiñski rogue jest w ciemno¶ciach bezbronny jak niemowle ...
<!--QuoteBegin-Mateo+-->
Mateo pisze:<br />1. sorki, mój b³ad - g³upie zapomnienie <br />2. to by sie zgadza³o. "a¿" o 1 wiecej niz nizio³ek <br />3. po co z³odziejowi fort? przeciwko truciznom? to oni u¿ywaj± trucizn, a nie przeciwko nim trucizn siê u¿ywa <br />4. roguowi nie potrzeba du¿o HP. gdyby by³o potrzeba, rzuca³ by k8 lub k10, a nie k6 <br />5. to by siê czêsciowo zgadza³o. tylko jaki sens jest w u¿ywaniu wiêkszej broni któr± ciêzej schowaæ? pó¼niej magia & wypasione HPki i tak wszystko równaj±. <br />6. to by siê ewidentnie zgadza³o. <br />wg. mnie, sens maj± punkty 1, 2 i 6 <br />i dlaczego przy nizio³kach jest napisane: "favored class - rogue"? <br />pozdra, Muad'Dib<!--QuoteEBegin--> <br />1. darkvision (a nie lowlight) <br />2. +2 Will, Fort, Ref przeciwko czarom i czaropodobnym <br />3. +2 Fort przeciwko truciznom <br />4. +2 CON <br />5. Medium (mo¿e u¿ywaæ wiêkszych broni) <br />6. +2 Appraise - typowo rogueowy skill. <br />
Kto jest online
Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość