Zrodzony z fantastyki

 
Clairvaux
Użytkownik zaawansowany
Użytkownik zaawansowany
Posty: 38
Rejestracja: czw kwie 10, 2003 6:47 pm

sob kwie 19, 2003 9:48 pm

<!--QuoteBegin-Seres+-->
Seres pisze:
<!--QuoteEBegin-->jest trochê prawdy i przyk³adem mo¿e byæ pruba zwabienia Takisis na jego plan gdzie mia³ by z ni± szanse. Ale inni magowie ¿yj± na tej samej p³aszczy¼nie tylko w innym miejscu, wiêc gdzie Raistlin mia³ by ich zwabiæ?
<br />hmmm czy napisa³em ¿e mia³by ich zawbiæ na inna p³aszczyzne?? <br />napisa³em ¿e zwabi³by np.Elminstera w miejsce gdzie by³by pewny swojego zwyciêstwa np Wie¿e Wielkiej Magii w Palanthas(jest to TYLKO przyk³ad) <br />zreszt± On nie próbowa³ zwabiaæ Tahisis tylko j± zwabi³. <br />poza tym czy Raist podj± siê czego¶ czego pó¼niej nie dokona³? <br />wydaje mi siê ¿e w przypadku Niego poziom jego mocy nie powinien byæ brany w 100% pod uwage!przeciez by³ du¿o s³abszy od Fistandantilius'a a i tak go pokona³!(a w³a¶ciwie to siê nim w pewnym sensie sta³)
 
Awatar użytkownika
Uzariel
Stały bywalec
Stały bywalec
Posty: 439
Rejestracja: śr maja 12, 2004 12:55 pm

ndz kwie 20, 2003 4:03 pm

Wedlug mnie przed walka z Takhis Raistlin by nie pokonal innych poteznych czarodziejow, ale on sie bardzo szybko uczyl i by mogl doscignac innych poprzez nauke w innych swiatach. Poza tym po walce z bogami, sam stal sie bogiem i z cala pewnoscia byl wtedy najpotezniejsza istota skoro gdzies czytalem, ze Paladine i Takhis mieli 40 poziom. <br /> <br />Pozdro
 
Seres
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 22
Rejestracja: czw kwie 10, 2003 10:31 am

ndz kwie 20, 2003 7:59 pm

W tym szybkim uczeniem jest du¿o prawdy. W koñcu nie ka¿dy mag uczy siê na pamiêæ trudnego zaklêcia (Przejêcie duszy Fistandantilusa) tylko po jednym ods³uchaniu!!! W takim razie móg³ by uczyæ siê zaklêæ podczas walki, a wtedy przewaga w epickich zaklêciach przestaje graæ rolê.
 
Awatar użytkownika
prEDOator
Wyróżniony
Wyróżniony
Posty: 2266
Rejestracja: pt sie 23, 2002 1:11 pm

ndz kwie 20, 2003 10:36 pm

Zauważyłem, że mówicie jedynie o zaletach Raista zapominając o zaletach innych magów. Wciągnięcie kogoś do wieży w Palanthas... ok, są czary typu teleportation. Inni magowie to nie są jacyś idioci. Oni też są inteligenti i przebiegli. Dalej jestem pewien, że Elmek albo Larloch zmiótłby Raista z ziemi.
 
Ganjialf
Częsty bywalec
Częsty bywalec
Posty: 176
Rejestracja: śr mar 26, 2003 10:41 pm

ndz kwie 20, 2003 10:44 pm

<!--QuoteBegin-prEDOator+-->
prEDOator pisze:
<!--QuoteEBegin-->[...] Dalej jestem pewien, ¿e Elmek albo Larloch zmiót³by Raista z ziemi.
<br />Ju¿ o tym mówi³em tylko siê poczytaæ nie chce :wink: . Masz zupe³n± racjê Edo. Inni magowie wcale nie s± idiotami. Wystarczy przypomnieæ sobie walkê Elminstera z Manshoonem... wiêcej nie trzeba nic mówiæ. Halaster te¿ g³upi nie jest... dorównuje Elminsterowi (w magii to go nawet przerasta, tylko Elm ma kilka innych klas), jest bardzo m±dry i do¶wiadczony (co tu gadaæ... on ma wiêcej lat ni¿ Elminster, a zgromadzi³ w Podgórzu wiêcej przedmiotów magicznych ni¿ wszyscy Czarwoni Czarodzieje).
 
Ganjialf
Częsty bywalec
Częsty bywalec
Posty: 176
Rejestracja: śr mar 26, 2003 10:41 pm

pn kwie 21, 2003 8:42 am

<!--QuoteBegin-Crow4+-->
Crow4 pisze:
<!--QuoteEBegin-->(1) RAISTLIN jest jednym z najznamienitszych magów, wraz z nim na poduim stoi Elminster i Fistandantilus (2) Oczywi¶cie inni mog± byæ potêzniejsi od Raistlina, ale zauwa¿cie, jak szybko jego moc wzros³a w przeci±gu kilkudziesiêciu lat........
<br />Ad 1) Fistandantilusa to ja raczej bym nie zalicza³ do najznamienitszych magów. Polecam przjrzeæ sobie Epic Level Handbook (na koñcu - bohaterów FR i GH) i wszystko jasne. A tak na marginesie to powiniene¶ du¿o nadrobiæ. Bo Elminster wcale nie jest najpotê¿niejszym magiem (s± lepsi - Halaster Blackcloack i Alastra - uwzgêdni³em tylko FR, a przecie¿ w GH te¿ jest du¿o znamienitych czarodziejów). <br />Ad 2) A co do wzrostu jego mocy... nie tylko u niego moc wzros³a tak szybko (i nie ka¿dy ¿y³, bo jeden potê¿ny lich ratowa³ mu ¿ycie na zmianê z oddanym bratem). Jak sam wiesz wystarczy mieæ du¿o ksi±g z czarami i nie powinnio byæ problemów z t± moc±. Raistlin mia³ 4 ¼ród³a i to potê¿ne - dom arcymaga bia³ych szat, zdobyta ksiêga Fistandantilusa (to nie on j± wywalczy³ 8) ), jak wst±pi³ do czarnych szat to mia³ zapewniony dostêp do wielkiej ilo¶ci nowych czarów i pó¿niej ksiêgi Fistandantilusa. <br /> <br />P.S. <br />Poziom Raistlina opublikowanego na Dragonlance Nexus jest przesadzony. On nie mia³ 30 poziomu tylko co¶ pomiêdzy 24-26.
 
Awatar użytkownika
Uzariel
Stały bywalec
Stały bywalec
Posty: 439
Rejestracja: śr maja 12, 2004 12:55 pm

pn kwie 21, 2003 1:29 pm

Ale zapominacie, ze Raistlin pokonal bogow, a zaden inny FR czarodziej tego nie dokonal! Poza tym Raistlin w wieku Elministera powinien byc o wiele potezniejszy od niego. <br /> <br />Pozdro
 
Darklord
Wyróżniony
Wyróżniony
Posty: 9630
Rejestracja: sob lis 15, 2003 2:03 pm

pn kwie 21, 2003 1:35 pm

<!--QuoteBegin-Uzariel+-->
Uzariel pisze:
<!--QuoteEBegin-->Ale zapominacie, ze Raistlin pokonal bogow[...]
<br />Nie walczy³ z bogami, gdy byli w pe³ni potêgi. Specjalnie cofn±³ siê do czasów, gdy byli os³abieni niewiar± Krynnijczyków. (Nie wiadomo systemowo jak± moc± wtedy dysponowali.)
 
Awatar użytkownika
Tilirith
Użytkownik zaawansowany
Użytkownik zaawansowany
Posty: 66
Rejestracja: pt kwie 25, 2003 9:42 pm

wt kwie 22, 2003 10:09 am

Co oznacza, że jeszcze w dodatku potrafił skutecznie znaleźć jak najdogodniejszą dla siebie sytuację do walki. Tak samo zrobiłby z innymi magami.
 
Awatar użytkownika
prEDOator
Wyróżniony
Wyróżniony
Posty: 2266
Rejestracja: pt sie 23, 2002 1:11 pm

wt kwie 22, 2003 9:23 pm

Lub oni z nim. Nie ma co rozprawiać o podstępach itp. <br /> <br />Niech spotkają się na ubitej ziemi. Bez magicznych przedmiotów i wpływu bóstw i wtedy sprawdzą kto jest lepszy. Ja obstawiam, że Raist miałby niewielkie szanse z Elmem, nawet pozbawionym statusu chosen lub Halasterem.
 
Clairvaux
Użytkownik zaawansowany
Użytkownik zaawansowany
Posty: 38
Rejestracja: czw kwie 10, 2003 6:47 pm

wt kwie 22, 2003 10:18 pm

mo¿e jak wyjdzie Campagin setting to bêdzie tam potê¿na wersja Raistai wtedy nasze w±tpliwo¶ci co do jego potêgi i szans z magami z innych ¶wiatów zostan± rozwiane!!
 
Katerek
Użytkownik zaawansowany
Użytkownik zaawansowany
Posty: 75
Rejestracja: ndz mar 16, 2003 12:27 pm

sob kwie 26, 2003 5:05 pm

jakby nie bylo Elminster by zajezdzil wiekszosc magow...ma cos czego Czarodzieje sie obawiali...Ten 500 letni dziadyga wlada Magicznym Ogniem i jako jeden z niewielu nie splonal od niego a nauczyl sie go kontrolowac...Ale z tego co wiem z czasow niepokoju FR jest jakis mag tylko nie pamietam jak sie nazywal moal ponad 50 level... wiec jesli chodzi o levele to nawet tutaj Raistlin przegrywa [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.gif[/img]
 
Ganjialf
Częsty bywalec
Częsty bywalec
Posty: 176
Rejestracja: śr mar 26, 2003 10:41 pm

sob kwie 26, 2003 7:58 pm

Ten mag to zapewne Karsus... tak mia³ oko³o 50 levelu, ale nie tylko on :wink: . Azuth (teraz jest bogiem, by³ pierwszym magistrem) te¿ mia³ bardzo wysoki poziom. A Elminster ma ponad 1000 lat a nie 500 8) . <br /> <br />Btw. 'Nawet' Raistlin? Jak dla mnie to napewno nie 'nawet'...
 
Awatar użytkownika
prEDOator
Wyróżniony
Wyróżniony
Posty: 2266
Rejestracja: pt sie 23, 2002 1:11 pm

ndz kwie 27, 2003 7:31 am

Ten temat jest bez sensu gdyż nie ma oficjalnej rozpiski Raistlina z czasów potęgi. Proponuję odłożyć temat do momentu wydania DL CS 3e (o ile zawierać będzie ona rozpiskę). <br /> <br />Pozdrawiam.
 
Haer
Wyróżniony
Wyróżniony
Posty: 5081
Rejestracja: ndz paź 17, 2004 4:30 pm

ndz kwie 27, 2003 10:45 am

Po pierwsze Karsus nie ¿yje-by³ on jednym z magów Netherilu zgin±³ w trakcie rzucania czaru Karsus' Avatar. Azuth ¶miertelnym magiem by³ te¿ tylko za czasów Netherilu (mogê siê myliæ w tej kwestii). A Elminster ma 500 a nie 1000 lat.
 
Darklord
Wyróżniony
Wyróżniony
Posty: 9630
Rejestracja: sob lis 15, 2003 2:03 pm

ndz kwie 27, 2003 11:50 am

<!--QuoteBegin-Haer'dalis+-->
Haer'dalis pisze:
<!--QuoteEBegin-->[...]A Elminster ma 500 a nie 1000 lat.
<br />Kwestia formalna: <br />Elminster ma ponad 1150 lat - patrz Historia Elminstera.
 
Haer
Wyróżniony
Wyróżniony
Posty: 5081
Rejestracja: ndz paź 17, 2004 4:30 pm

ndz kwie 27, 2003 5:18 pm

Dark w takim razie czemu elmo tak skraca swój wiek ? Nie widze sensu w jego oszustwie.
 
Darklord
Wyróżniony
Wyróżniony
Posty: 9630
Rejestracja: sob lis 15, 2003 2:03 pm

ndz kwie 27, 2003 6:33 pm

<!--QuoteBegin-Haer'dalis+-->
Haer'dalis pisze:
<!--QuoteEBegin-->Dark w takim razie czemu elmo tak skraca swój wiek ? Nie widze sensu w jego oszustwie.
<br />To wykraczamy poza ramy tego tematu, ale odpowiem :? . <br /> <br />Dlatego, ¿e zdecydowana wiêkszo¶æ ludno¶ci Faerunu nie zna prawdy o Elminsterze i ³atwiej mu dziêki temu dzia³aæ. Nie jest tak, ¿e pierwszy lepszy cz³owiek powie: Elminster jest nie¶miertelny*, bo jest wybrañcem Mystry. Wedle wiedzy typowego mieszkañca jest on poprostu wiekowym magiem, który przed³u¿y³ swój ¿ywot dziêki magii. Trudniej te¿ jest oceniæ wrogom stan jego wiedzy i potêgi. <br /> <br />*w znaczeniu, ¿e nie umrze ze staro¶ci
 
Par-Salian
Nowy użytkownik
Nowy użytkownik
Posty: 6
Rejestracja: śr mar 19, 2003 6:13 pm

wt kwie 29, 2003 6:49 pm

Dla mnie Raistlin i tak jest nie pokonany. <br />Mordenkain mo¿e tylko siê schowaæ do innego ¶wiata... <br /> <br />----------------- <br /> <br /><!--coloro:red--><span style="color:red"><!--/coloro-->Zwracam siê z pro¶b± o uzupe³nienie notki -<!--colorc--></span><!--/colorc-->
 
Ganjialf
Częsty bywalec
Częsty bywalec
Posty: 176
Rejestracja: śr mar 26, 2003 10:41 pm

śr kwie 30, 2003 3:22 pm

<!--QuoteBegin-Par-Salian+-->
Par-Salian pisze:
<!--QuoteEBegin-->Dla mnie Raistlin i tak jest nie pokonany. <br />Mordenkain mo¿e tylko siê schowaæ do innego ¶wiata...
<br />1) Mordenkainen :wink: . <br />2) Jak wyjdzie DLCS 3E to siê posprzeczam... póki co nic nie mówie ju¿... <br /> <br />P.S. <br />Mordenkainen to z³y przyk³ad :) . On akurat mówg³by nie pokonaæ Raista... ale Elminster, Simbul, Szass Tam czy Larloch... Raistlin wymiêka (jestem pewien na 100% 8) ). Przypuszczalnie nie mia³by te¿ szans z Halasterem.
 
Katerek
Użytkownik zaawansowany
Użytkownik zaawansowany
Posty: 75
Rejestracja: ndz mar 16, 2003 12:27 pm

pn maja 05, 2003 9:45 pm

<!--QuoteBegin-Ganjialf+-->
Ganjialf pisze:
<!--QuoteEBegin-->Mordenkainen to z³y przyk³ad :) . On akurat mówg³by nie pokonaæ Raista...
<br />Hmmm mysle ze to doskonaly przyklad niestety ale Mordenkainen wytarl by Raistlinem podloge [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.gif[/img]...ale oglnie rzecz biorac DL jest calkiem innym swiatem kompletna perelka wsrod swiatow wiec nie ma co porownywac tych magow :)
 
Awatar użytkownika
Suldarr'essalar
Arcypsion
Arcypsion
Posty: 13173
Rejestracja: sob maja 28, 2005 9:27 pm

śr maja 07, 2003 1:11 pm

Ok. jedna kwestia. raist u szczytu swej potegi byl potezniejszy od bogow DL prwada? wiec twierdzicie ze inni magowie, wybrancy bogow sa potezniejsi od samych bogow? nie wierze. <br />raistlin musial miec poziom powyzej 40 jesli zamierzal w ogole grozic bogom!!!, I jeszcze jedno. wchlonac jednego z wyzej wymienionych magow= zwiekszyc potege Raistlina<=> zwiekszyc jego szanse w walce z pozostalymi (jak wchlonie takiego maga to przeciez zyskuje jego czary, wiec bedzie posiadac czary z innych swiatow) <br />2) wydaje mi sie ze bogowie nie pozwolili by na taki pojedynek. ew. nie wtracali by sie. mam pytanie: czy taki elmo wtedy gdy Mystra go opusci (np. z rozkazu Ao, ktory zabronilby interwencji) straci swoje moce wybranca? jesli tak to problem rozwiazany! <br />3) levele to nie wszystko. liczy sie to co mozesz wykorzystac przeciw wrogowi (np spryt, inteligencje, a tu Raist ma przewage). zdziwil by sie Elmo, gdy nagle jego 1000letni przyjaciel zaczyna go nawalc od tylu.
 
Darklord
Wyróżniony
Wyróżniony
Posty: 9630
Rejestracja: sob lis 15, 2003 2:03 pm

śr maja 07, 2003 1:22 pm

Nie chcia³em siê tak do tego odnosiæ, ale widzê, ¿e nie ma wyj¶cia. <br /> <br />Jak na razie wszystko rozbija nam siê o <!--sizeo:18--><span style="font-size:12pt;line-height:100%"><!--/sizeo-->mechanikê<!--sizec--></span><!--/sizec-->, a dok³adnie o ró¿nice w niej. Pamiêtajmy, ¿e D&D przesz³o kilka modyfikacji, a pod pewnymi wzglêdami by³y one ogromne. I to one w³a¶nie blokuj± nam rzetelne porównanie Raistlina z innymi magami. <br /> <br />Kiedy¶ zasady pozwala³y na pokonanie boga przez jedn± postaæ na oko³o 7-10 poziomie. <br /> <br />Z tego te¿ powodu poczekajmy do opublikowania oficjalnej rozpiski. Na razie mamy tylko puste s³owa, kompletny brak rozpiski Raistlina z tego okresu (nie istnieje oficjalna) i próby porównaniem na podstawie ró¿nych mechanik.
 
Giotopoulos
Stały bywalec
Stały bywalec
Posty: 340
Rejestracja: pt lis 22, 2002 5:24 pm

śr maja 07, 2003 3:11 pm

Jak to mo¿liwe, ¿e postaæ 7-10 lev. mog³a pokonaæ boga? 8O
 
Awatar użytkownika
Darklighter
Wyróżniony
Wyróżniony
Posty: 1600
Rejestracja: wt lut 08, 2005 8:02 pm

śr maja 07, 2003 3:13 pm

<!--QuoteBegin-Giotopoulos+-->
Giotopoulos pisze:
<!--QuoteEBegin-->Jak to możliwe, że postać 7-10 lev. mogła pokonać boga? 8O
<br />To bardzo proste. Ponieważ bogowie też mieli tak niskie poziomy. Smutne ale prawdziwe. [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/crying.gif[/img] :?
 
Darklord
Wyróżniony
Wyróżniony
Posty: 9630
Rejestracja: sob lis 15, 2003 2:03 pm

śr maja 07, 2003 3:14 pm

<!--QuoteBegin-Giotopoulos+-->
Giotopoulos pisze:
<!--QuoteEBegin-->Jak to mo¿liwe, ¿e postaæ 7-10 lev. mog³a pokonaæ boga? 8O
<br />Bogowie mieli oko³o 70 hp, AC oko³o -4 i rani³o siê ich broni± +1. Tylko czary ich trochê ratowa³y... <br /> <br />Stare rozpiski bogów s± do¶æ ¶mieszne z aktualnego punktu widzenia...
 
Awatar użytkownika
danant
Wyróżniony
Wyróżniony
Posty: 2997
Rejestracja: wt kwie 29, 2003 12:16 pm

śr maja 07, 2003 3:16 pm

<!--QuoteBegin-Giotopoulos+-->
Giotopoulos pisze:
<!--QuoteEBegin-->Jak to możliwe, że postać 7-10 lev. mogła pokonać boga? 8O
<br />Ponieważ bogowie mieli żałosne statystyki, praktycznie nie istniały żadne zasady, czyniące ich wyjątkowymi... <br /> <br />Postać na nastym poziomie mogła się zabawić w radosne bogobóstwo... <br /> <br />Dodam jednak, że ja jestem przeciwny rozpisywaniu bogów na współczynniki. Dla mnei bogowie to nie ultrapotężne postacie, ale siły kształtujące kosmos. <br /> <br />Pozdrawiam <br />danant
 
Awatar użytkownika
Suldarr'essalar
Arcypsion
Arcypsion
Posty: 13173
Rejestracja: sob maja 28, 2005 9:27 pm

śr maja 07, 2003 9:32 pm

coz. wszystko zalezy jak juz pisalem od tego co mozna wykorzystac przeciw wrogowi, wiec dopoki nie bedzie statsow dla Raistlina mozna przyjac ze bedzie on mial wiecej np. sojusznikow niz inny mag. Poza tym Raist wystepujacy z pozycji agresora (bo w ta strone rozmowa zmierza) bedzie lepiej przygotowany niz jego wrog, zdazy zgromadzic lepszych sojusznikow, wiec mozna przyjac ze wygra

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 0 gości