Zrodzony z fantastyki

 
Awatar użytkownika
Darklighter
Wyróżniony
Wyróżniony
Posty: 1600
Rejestracja: wt lut 08, 2005 8:02 pm

[d20] Obrona z użyciem broni

ndz cze 08, 2003 6:07 pm

Ostatnio jako MG zacząłęm się zastanawiać nad kwestią obrony z użyciem różnych rodzajów broni. Gdy postać ma wyższą Obronę (Defense) niż atak przeciwnika to tłumaczy się to na dwa sposoby: unik lub zablokowanie ciosu. I tu pojawiają się sytuacje...zmuszające do zastanowienia. Atakujący posługuje się rękoma, natomiast broniący używa np. wibroostrza. Broniący może zadecydować zasłonić się ostrzem zamiast unikać, co oczywiście oznacza przykre konsewkwencje dla atakującego :evil:. Sytuacja tak szczególnie powszechna jest wśród Jedi. Jeśli zadecyduje on zasłonić się energetycznym ostrzem, to wówczas teoretycznie powinno się rzucać czy broń atakującego nie zostanie zniszczona lub, w przypadku jeśli używałby on swych kończyn, nie zostaną zadane obrażenia. Jaka jest Wasza opinia?
 
Darklord
Wyróżniony
Wyróżniony
Posty: 9630
Rejestracja: sob lis 15, 2003 2:03 pm

Re: Obrona z u¿yciem broni

ndz cze 08, 2003 6:26 pm

Darklighter pisze:
[...]Jaka jest Wasza opinia?

Moja jest oczywi¶cie tendencyjna :wink: :lol: .

Ja w tym nie widzê w tym nic z³ego, ale oczywi¶cie trzeba to jako¶ "ubraæ" od strony mechaniki. Oto kilka moich propozycji:
1. Atakuj±cy nara¿a siê na okazyjny atak i ich ilo¶æ mo¿e byæ uzale¿niona lub nie.
2. Atakuj±cy musi nie trafiæ z pewn± ró¿nic±. Je¶li tak siê stani, to automatycznie dostaje obra¿enia.
3. Broni±cy musi zadeklarowaæ walkê defensywn± i "oddaje" tylko ciosy, które go nie trafi³y (musi jednak trafiæ z kar± za walkê defensywn± i nie mo¿e "normalnie" atakowaæ).
 
Awatar użytkownika
Darklighter
Wyróżniony
Wyróżniony
Posty: 1600
Rejestracja: wt lut 08, 2005 8:02 pm

Re: Obrona z użyciem broni

ndz cze 08, 2003 6:45 pm

<!--QuoteBegin-Darklord+-->
Darklord pisze:
<!--QuoteEBegin--><!--QuoteBegin-Darklighter+-->
Darklighter pisze:
<!--QuoteEBegin-->[...]Jaka jest Wasza opinia?
<br />Moja jest oczywiście tendencyjna :wink: [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.gif[/img] . <br /> <br />Ja w tym nie widzę w tym nic złego, ale oczywiście trzeba to jakoś "ubrać" od strony mechaniki. Oto kilka moich propozycji: <br />1. Atakujący naraża się na okazyjny atak i ich ilość może być uzależniona lub nie. <br />2. Atakujący musi nie trafić z pewną różnicą. Jeśli tak się stani, to automatycznie dostaje obrażenia. <br />3. Broniący musi zadeklarować walkę defensywną i "oddaje" tylko ciosy, które go nie trafiły (musi jednak trafić z karą za walkę defensywną i nie może "normalnie" atakować).
<br />1. To chyba tylko w przypadku jeśli atakuje wręcz nie mając atutu Sztuki Walki. W innych przypadkach nie sprowokowano by takiego ataku? <br /> <br />2. A jeśli nie trafi z tą różnicą? MG chyba nie powinien zmuszać broniącego do uniku? :roll: <br /> <br />3. Kwestia w tym, że teoretycznie nie oddaje się ciosów tylko przyjmuje na broń (wtedy też raczej uniknie się krytyków broniącego) Reszta jak w pkt 2.
 
Darklord
Wyróżniony
Wyróżniony
Posty: 9630
Rejestracja: sob lis 15, 2003 2:03 pm

ndz cze 08, 2003 6:55 pm

S±dzê, ¿e tutaj trudno stosowaæ siê do istniej±cych zasad bez pewnych modyfikacji i tak na przyk³ad w przypadku okazyjnego ataku Sztuki Walki, walka broni± naturaln± czy broni± bia³± nie dawa³aby prawo do ochrony przed tym rodzajem reakcji.
 
Lightstorm
Częsty bywalec
Częsty bywalec
Posty: 154
Rejestracja: pt lis 08, 2002 8:20 pm

Re: Obrona z u¿yciem broni

pt cze 13, 2003 1:58 pm

<!--QuoteBegin-Darklighter+-->
Darklighter pisze:
<!--QuoteEBegin-->Ostatnio jako MG zacz±³êm siê zastanawiaæ nad kwesti± obrony z u¿yciem ró¿nych rodzajów broni. Gdy postaæ ma wy¿sz± Obronê (Defense) ni¿ atak przeciwnika to t³umaczy siê to na dwa sposoby: unik lub zablokowanie ciosu. I tu pojawiaj± siê sytuacje...zmuszaj±ce do zastanowienia. Atakuj±cy pos³uguje siê rêkoma, natomiast broni±cy u¿ywa np. wibroostrza. Broni±cy mo¿e zadecydowaæ zas³oniæ siê ostrzem zamiast unikaæ, co oczywi¶cie oznacza przykre konsewkwencje dla atakuj±cego :evil:. Sytuacja tak szczególnie powszechna jest w¶ród Jedi. Je¶li zadecyduje on zas³oniæ siê energetycznym ostrzem, to wówczas teoretycznie powinno siê rzucaæ czy broñ atakuj±cego nie zostanie zniszczona lub, w przypadku je¶li u¿ywa³by on swych koñczyn, nie zostan± zadane obra¿enia. Jaka jest Wasza opinia?
<br />Sensowne to jest bo i ja zastosowa³em takie zasady do CTHULHU, ale to lekkie przegiêcie,w chwili kiedy gracz bêdzie stosowa³ tylko opcje ofensywne. Pamiêtasz jak nasz JEDi ucieka³ przed stworami (obcymi :razz: )i wymachiwa³ tylko za sob± mieczem,napewno wygl±d³o to zabawnie :mrgreen: ale efekty by³y niez³e, pytanie czy taka taktyka jest sensowna?
 
Awatar użytkownika
Darklighter
Wyróżniony
Wyróżniony
Posty: 1600
Rejestracja: wt lut 08, 2005 8:02 pm

Re: Obrona z użyciem broni

pt cze 13, 2003 9:16 pm

<!--QuoteBegin-Lightstorm+-->
Lightstorm pisze:
<!--QuoteEBegin-->Sensowne to jest bo i ja zastosowałem takie zasady do CTHULHU, ale to lekkie przegięcie,w chwili kiedy gracz będzie stosował tylko opcje ofensywne.Pamiętasz jak nasz JEDi uciekał przed stworami (obcymi :razz: )i wymachiwał tylko za sobą mieczem,napewno wyglądło to zabawnie :mrgreen: ale efekty były niezłe, pytanie czy taka taktyka jest sensowna?
<br />Taktyka taka jest jak najbardziej sensowana gdyż zmusi przeciwnika do poszukania innej metody ataku lub do zaniechania walki. Trzeba się wykazać sprytem gdy wróg dysponuje lepszą bronią, a nie uparcie pchać się na jego oręż. :wink:
 
Lightstorm
Częsty bywalec
Częsty bywalec
Posty: 154
Rejestracja: pt lis 08, 2002 8:20 pm

pn cze 16, 2003 8:22 pm

To ja teraz sensownie walcz±c bêde walczy³ (wrêcz) wibrobroñmi, i bêde siê tylko broni³ :mrgreen: dobra?
 
Awatar użytkownika
Darklighter
Wyróżniony
Wyróżniony
Posty: 1600
Rejestracja: wt lut 08, 2005 8:02 pm

pn cze 16, 2003 8:41 pm

Osobiście nie widzę problemu. Przeciwnik najprawdopodobniej sięgnie wówczas po blastery lub miotacz ognia. :evil:
 
Lightstorm
Częsty bywalec
Częsty bywalec
Posty: 154
Rejestracja: pt lis 08, 2002 8:20 pm

wt cze 17, 2003 11:29 am

Je¿eli nie bêdzie ma³o inteligentnym potworem, ciesze siê ¿e preferujesz taki styl walki.
 
Awatar użytkownika
Darklighter
Wyróżniony
Wyróżniony
Posty: 1600
Rejestracja: wt lut 08, 2005 8:02 pm

pt cze 20, 2003 1:18 am

<!--QuoteBegin-Lightstorm+-->
Lightstorm pisze:
<!--QuoteEBegin-->Jeżeli nie będzie mało inteligentnym potworem, ciesze się że preferujesz taki styl walki.
<br />Przypominam, że stwory mają także opcję ataku dystansowego (ranged attack), którą śmiało moga zastosować jeśli ich ataki wręcz okażą się dla nich zbyt niebezpieczne. :wink:
 
Lightstorm
Częsty bywalec
Częsty bywalec
Posty: 154
Rejestracja: pt lis 08, 2002 8:20 pm

sob lip 12, 2003 9:53 am

Nie ka¿dy stwór ma co¶ takiego, czy¿by Rankory mi³y rzucaæ kamieniami, a mo¿e pluæ? :razz:
 
Awatar użytkownika
Darklighter
Wyróżniony
Wyróżniony
Posty: 1600
Rejestracja: wt lut 08, 2005 8:02 pm

sob lip 12, 2003 1:08 pm

<!--QuoteBegin-Lightstorm+-->
Lightstorm pisze:
<!--QuoteEBegin-->Nie każdy stwór ma coś takiego, czyżby Rankory miły rzucać kamieniami, a może pluć? :razz:
<br />Wydaje mi się, że budowa tego stwora oraz inteligencja 4 pozwala na takie zachowanie. Polecam też książkę ?lub księżniczki Lei, gdzie jest opisane wykorzystanie prymitywnej broni (wielkie bale drewna) przez Rancory.
 
Lightstorm
Częsty bywalec
Częsty bywalec
Posty: 154
Rejestracja: pt lis 08, 2002 8:20 pm

śr sie 06, 2003 3:42 pm

A mo¿na siê dowiedzieæ czemu zacz±³ atakowaæ w ten sposób a nie tradycyjnie, pazurami i szczêk±?
 
Awatar użytkownika
Darklighter
Wyróżniony
Wyróżniony
Posty: 1600
Rejestracja: wt lut 08, 2005 8:02 pm

pt sie 08, 2003 10:12 am

<!--QuoteBegin-Lightstorm+-->
Lightstorm pisze:
<!--QuoteEBegin-->A można się dowiedzieć czemu zaczął atakować w ten sposób a nie tradycyjnie, pazurami i szczęką?
<br />Bo był trenowany przez ludzi. Pozatym oswojone Racory z Dathomiry posiadały większą ineligencję od swych dzikich odpowiedników.
 
Awatar użytkownika
Darklighter
Wyróżniony
Wyróżniony
Posty: 1600
Rejestracja: wt lut 08, 2005 8:02 pm

pt maja 06, 2005 8:44 am

Update dotyczący parowania z wykorzystaniem miecza świetlnego.
Q: What weapons can block a lightsaber? Can you block when unarmed or using a normal melee weapon?

A: There's a common misconception that you have to somehow "block" when in melee, but you don't. The rules as written don't specify how a character defends himself. You're assumed to dodge, duck, weave, or parry as appropriate. That said, a lot of players believe that a lightsaber should have a definite advantage over a vibroblade or an unarmed combatant, and that's fine. Here an optional rule, inspired by the Knights of the Old Republic games:

If you make a melee attack against a target that is not armed with a melee weapon (including natural weapons or the Martial Arts feat), you get a +4 circumstance bonus to your melee attack roll. If you are attacking with a lightsaber (or other weapon that ignores DR), the target is not considered to be armed unless his melee weapon would retain its DR against your attack (for example, another lightsaber, a Sith sword, a Gungan energy shield, and so on).
 

Obviously, if you implement this rule, Jedi become considerably more powerful than usual. I would strongly recommend reducing a Jedi's bonus lightsaber damage to +2 (or even +1) instead of +1d8 to help preserve game balance. For example, a 10th-level Jedi guardian normally inflicts 4d8 points of damage (2d8 points for the lightsaber, plus 2d8 more for increased lightsaber damage). Using this variant rule, he would instead inflict 2d8+4 points of damage (2d8 points for the lightsaber, plus 2 more at 5th level, plus 2 more at 10th level).
 
Awatar użytkownika
Floater
Wyróżniony
Wyróżniony
Posty: 406
Rejestracja: czw kwie 20, 2006 7:27 am

pt maja 06, 2005 1:03 pm

Idzie im to z trudem ale zaczynają odkrywać prawdę :)
Zawsze mnie denerwowało, że samo trzymanie miecza w łapie nie daje żadnej przewagi.

Podobny update zrobiłem w swoich zasadach - tam po prostu można zniszczyć Lightsaberem broń przeciwnika, gdy się zastosuje rzut sporny na obronę.

Więcej nawet: przeciwnik, atakując, sam może zniszczyć sobie broń :twisted:

[WC-2.SB]

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 6 gości