Zrodzony z fantastyki

 
Awatar użytkownika
Darklighter
Wyróżniony
Wyróżniony
Posty: 1600
Rejestracja: wt lut 08, 2005 8:02 pm

Opłaty za korzystanie ze szlaków handlowych

ndz wrz 07, 2003 10:52 pm

No właśnie. W napisach początkowych Mrocznego Widma widzimy, że przyczyną sporu w Senacie było opodatkowanie szlaków handlowych do odległych systemów gwiezdnych. Czy ktoś wpadł na pomysł jak ewentulanie egzekwować te opłaty? Jakie powinny być ich wysokości? I skąd wiadomo, że statek korzystał z takowego szlaku? Czy opłaty obowiązują tylko duże okręty korporacji transportowych czy też każdy statek korzystający tych tras? Sporo zagadnień, które przydałoby się wyjaśnić :) . Zapraszam!
 
Awatar użytkownika
Malaggar
Fantastyczny dyskutant
Fantastyczny dyskutant
Posty: 3222
Rejestracja: ndz cze 01, 2003 3:36 pm

ndz wrz 07, 2003 11:13 pm

Opłaty mogły by być egzekwowane przez specjalnie do tego przerobione statki z promieniami ściągającymi. Monitorowały by one szlaki. Płacić powinny tylko korporacje.
 
Pedro Alvarez
Wyróżniony
Wyróżniony
Posty: 753
Rejestracja: pn gru 16, 2002 6:19 pm

ndz wrz 07, 2003 11:26 pm

Hm.. wg. mnie p³aciæ siê powinno mniej wiêcej tak jakby szlaki hiperprzestrzenne by³y autostradami (p³atnymi rzecz jasna) albo innymi drogami. Czyli p³aci siê za przelot tymi najlepszymi, monitorowanymi przez "law enforcement" itd., a jak kto¶ chce lataæ "na czarno" to droga wolna.
 
Skie__
Stały bywalec
Stały bywalec
Posty: 435
Rejestracja: sob cze 14, 2003 1:37 pm

pn wrz 08, 2003 11:11 am

A mo¿e op³aty takie wliczone s± w koszt najnowszych danych astrogacyjnych - dziêki aktualnym informacjom statki podró¿uj± bezpieczniej. A jak kto¶ chce ryzykwaæ - jego wybór. Przy tym wiekszo¶æ statków to kupieckie, których w³a¶ciciele raczej nie wynajmuj± i op³acaj± ryzykantów.
 
balin__
Użytkownik zaawansowany
Użytkownik zaawansowany
Posty: 37
Rejestracja: czw lis 28, 2002 2:57 pm

wt wrz 09, 2003 11:02 am

<!--QuoteBegin-Malaggar+-->
Malaggar pisze:
<!--QuoteEBegin-->Op³aty mog³y by byæ egzekwowane przez specjalnie do tego przerobione statki z promieniami ¶ci±gaj±cymi. Monitorowa³y by one szlaki. P³aciæ powinny tylko korporacje.
<br />To jest sensowne rozwi±zanie tylko ma parê kwestii do omówienia. <br />1) Co siê stanie je¿eli taki statek zostanie ostrzelany (np. przez piratów chc±cych zgarn±æ kasê)? <br />2) Jak bêdzie siê rozpoznawaæ statki wioz±ce towary? <br />3) W jaki sposób za³oga bêdzie w stanie wymusiæ op³atê je¿elita tego odmówi? <br /> <br />Pozdra
 
Awatar użytkownika
Darklighter
Wyróżniony
Wyróżniony
Posty: 1600
Rejestracja: wt lut 08, 2005 8:02 pm

wt wrz 09, 2003 1:58 pm

<!--QuoteBegin-Skie+-->
Skie pisze:
<!--QuoteEBegin-->A może opłaty takie wliczone są w koszt najnowszych danych astrogacyjnych - dzięki aktualnym informacjom statki podróżują bezpieczniej. A jak ktoś chce ryzykwać - jego wybór. Przy tym wiekszość statków to kupieckie, których właściciele raczej nie wynajmują i opłacają ryzykantów.
<br />W podstawce nie jest wspomniane, że aktualizacja takich danych wymaga dodatkowych kosztów. Można jednak założyć, że dane są aktualizowane w czasie pobytu w portach kosmicznych i są wliczone w cenę postoju. <br /> <br /><!--QuoteBegin-balin+-->
balin pisze:
<!--QuoteEBegin-->1) Co się stanie jeżeli taki statek zostanie ostrzelany (np. przez piratów chcących zgarnąć kasę)?
<br />Nie mam tu 100% pewności ale wydaje mi się, że to już kwestia przewoźnika jak zabezpieczy swój statek. Gildia Nawigatorów odpowiada za to czy szlak jest wolny od naturalnych zagrożeń (asteroidy, czarne dziury itp), a nie za potencjalną działalność grup przestępczych w okolicach takiego szlaku. <br /> <br /><!--QuoteBegin-balin+-->
balin pisze:
<!--QuoteEBegin-->2) Jak będzie się rozpoznawać statki wiozące towary?
<br />Wydaje mi się, że w przypadku dużych transportów, trasa przelotu, ładunek i czas przybycia jest zgłaszana przed samą podróżą lub ewentuanie potwierdzana po przybyciu na miejsce przez służby celne. <br />W przypadku małych statków procedura ta odbywa się raczej po przybyciu do celu. <br /> <br />
3) W jaki sposób załoga będzie w stanie wymusić opłatę jeżelita tego odmówi?
<br />Pewnie skonfiskują statek i towar do czasu uiszczenia opłaty. Mogą ew. pozwolić na sprzedaż towaru w celu uzyskania gotówki lub też przejąć towar w ramach zapłaty. Imperialni, jak się zdenerwują, ześlą takich cwaniaków na Kessel albo do innej zapadłej dziury na jakiś czas. :wink:
 
balin__
Użytkownik zaawansowany
Użytkownik zaawansowany
Posty: 37
Rejestracja: czw lis 28, 2002 2:57 pm

śr wrz 10, 2003 3:21 pm

<!--QuoteBegin-Darklighter+-->
Darklighter pisze:
<!--QuoteEBegin--> Imperialni, jak siê zdenerwuj±, ze¶l± takich cwaniaków na Kessel albo do innej zapad³ej dziury na jaki¶ czas. :wink:
<br />Tak podejrzewam ¿e wie¶æo wakacjach na Kessel utemperowa³aby trochê <br />co bardziej pomys³owych :evil: :evil: <br />Pozdra
 
Jeth
Użytkownik zaawansowany
Użytkownik zaawansowany
Posty: 61
Rejestracja: wt wrz 09, 2003 4:25 pm

pt wrz 12, 2003 9:49 pm

Podatek ten dotyczy³ tylko wielkich korporacji, a raczej jednej korporacji: Federacji Handlowej. <br />A co do reszty podatków, to niewiele siê to ró¿ni od tego co mamy tu na ziemi. To co wwozimy do kraju trzeba ocliæ, je¿eli tego nie zrobisz jeste¶ przemytnikiem, wiêc jak zostaniesz na tym z³apany to ¿yczê dobrych rzutów :)
 
Awatar użytkownika
Darklighter
Wyróżniony
Wyróżniony
Posty: 1600
Rejestracja: wt lut 08, 2005 8:02 pm

wt paź 28, 2003 2:36 pm

Mi się jednak wydaje, że podatek dotyczył wszystkich firm transportowych. Federacja Handlowa, po prostu, jako jedyna, zdecydowała się rozpocząć ostry protest przeciw tej decyzji Senatu. <br /> <br />Musiały przecież istnieć inne firmy transportowe. Republika musiała jakoś sobie radzić z przepływem towarów przez galaktykę po tym jak Nemoidianie wraz ze swoją mega korporacją przystąpili do Konfederacji Niepodlegych Systemów. <br /> <br />Zastanawiam się też czy podatek jednak nie powinien dotyczyć tylko wielkich przewoźników, ale wszystkich zajmujących się transportem. Inaczej możnaby się łatwo wymigać od podatku np. jeśli ktoś posiada kilkadziesiąt średnich transportowców, które odbywają kursy jako niezależne jednostki :?. <br /> <br />Kolejna kwestia to wpływy jakie zyskują odkrywcy nowego szlaku. Czy są to opłaty poszczególne przeloty statków? I ile wynoszą (procent od kwoty jaki pobiera standardowo Gildia Nawigatorów)?
 
daniel__
Nowy użytkownik
Nowy użytkownik
Posty: 3
Rejestracja: czw sty 29, 2004 7:04 am

pt sty 30, 2004 9:28 pm

<!--QuoteBegin-Darklighter+-->
Darklighter pisze:
<!--QuoteEBegin-->Mi siê jednak wydaje, ¿e podatek dotyczy³ wszystkich firm transportowych.
<br /> <br />Oczywi¶cie, inaczej, jak sam sobie odpowiedzia³e¶, rych³o pojawi³aby siê proste sposoby omijania op³at. Podatek taki powinien dotyczyc wszystkich i t bez wyj±tku, czy firmy przewozowe, czy statki cywilne. W zasadzie jedyni, ktorzy powinni byc od niego zwolnieni to przedstawiciele rz±du (Senatorzy Republiki legitymuj±cy siê odpowiednim mandatem :) ) oraz wojsko. No, a w czasach Ep. IV-VI - tylko wojsko. <br /> <br /><!--QuoteBegin-Darklighter+-->
Darklighter pisze:
<!--QuoteEBegin-->Kolejna kwestia to wp³ywy jakie zyskuj± odkrywcy nowego szlaku. Czy s± to op³aty poszczególne przeloty statków? I ile wynosz± (procent od kwoty jaki pobiera standardowo Gildia Nawigatorów)?
<br /> <br />Pytanie tylko, jak mo¿na zostaæ takim odkrywc±. Tu raczej nie wystarczy siê po prostu "raz przelecieæ" dan± tras±, bo taki szlak to w zasadzie informacja. Dokladne astrometryczne dane o obiektach na trasie (gwiazdy, planety, fenomeny astonomiczne) i to nie tylko tych statycznych, ale przede wszystkim ruchomych (komety, swobodne planetoidy itp.). To lata badañ, albo szczê¶liwy los kogo¶, kto powiedzmy znalaz³by zapisan± gdzie¶ kompletn± trasê. A wp³ywy z odkrycia by³yby na pewno olbrzymie, ale oczywi¶cie dla kompani przewozowej, nie dla "szarych obywateli". Kompania zyska³aby to, co najcenniejsze: czas (szybsze dostawy). No i mo¿liwo¶æ ci±gniêcia op³at za korzystanie ze szlaku. Takie szlaki przypominaj± trochê p³atne autostrady :) <br /> <br /><!--QuoteBegin-Darklighter+-->
Darklighter pisze:
<!--QuoteEBegin-->Czy s± to op³aty poszczególne przeloty statków? I ile wynosz± (procent od kwoty jaki pobiera standardowo Gildia Nawigatorów)?
<br /> <br />Tak, powinny byæ to p³aty za poszczególne przeloty statków (klienci indywidualni, male firmy przewozowe), albo jakie¶ zbiorcze abonamenty dla ¶rednich i wiekszych korporacji. Oplaty powinny byæ uzale¿nione od tona¿u statku. Dlaczego? Nie, nie dlatego ¿e wiêkszy statek bardziej "zapycha" nadprzestrzeñ, ale dlatego, ¿e ktokolwiek nie ustala³by te op³aty (rz±d, czy korporacja), to chcialaby z tego jak najwiecej kredytków :) A jak ¶ci±gaæ takie op³aty? Np. przed wlotem na taki szlak kupywaæ prawo wlotu. Otrzymywa³oby siê w kontroli lotów specjalny "kod wej¶cia", którego transmisji ¿ada³yby od komputera statku rozmieszczone po drodze satelity nawigacyjne. Jak kto¶ nie wylegitymuje siê... to bêdzie musia³ wyrzucaæ ³adunek przyprawy w przestrzeñ :)
 
DragonsLord
Stały bywalec
Stały bywalec
Posty: 314
Rejestracja: pt cze 14, 2002 10:52 pm

pn mar 22, 2004 8:33 pm

Darklighter via holonet pisze:
Problemu nie ma kiedy gra siê w dawnych czasach (4000+ przed Ep.IV). Wówczas by wykonaæ skok nadprzestrzanny trzeba by³o uzyskaæ dane od tzw. hyperspace beacons, rozsianych wzd³u¿ tras przelotu, które potem wprowadza³o siê do navikomputera. Op³atê pobiera³o by siê wówczas za "link" z komputerem" takiego urz±dzenia i transmisjê koordynatów. W czasach obenych sytuacja siê jednak zmini³a. Teraz praktyczne wszystkie statki maj± w swoich komputerach olbrzymi± ilo¶æ danych astrometrycznych i same s± w stanie obliczyæ koordynaty skoku. Nie istniej± ju¿ hyperspace beacons. Ciê¿ko w takim przypadku stwierdziæ jak± tras± przelecia³ statek i czy nale¿± siê z tego powodu jakie¶ op³aty  :? .

My¶la³em my¶la³em i przysz³a mi do g³owy takie rozwiazania.
Op³ata pobierana od danej korporacji po przez obliczenie "wektora skoku" ich statków. (satelity inne statki itp. urz±dzenia).
Innym s³owem mówi±c w³a¶ciciel danego szlaku ma placówki/przedstawicieli na planatech tego szlaku wiec pobiera op³aty od ka¿dego statku przylatujacego z danego kierunku na dana planetê. Co o tym my¶licie ??

[WC-2.SB]

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 3 gości