Zrodzony z fantastyki
Nizio³ek-mnichem?
Chcia³bym zacz±æ graæ nizio³kiem i zrobiæ z niego mnicha. Nie wiem czy to siê op³aca. Proszê o porady.
Sam nad tym my¶la³em, ale wybra³em elfa. To ma sens, ale niewielki gdy¿ nizio³ek ma -2 do si³y a wiêc bêdzie zadawa³ mniej obra¿eñ, zato ma +2 do zr wiêc wy¿sze KP. Zadaje niej obra¿eñ i jest wolniejszy [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/crying.gif[/img] . taki mnich jest bardziej ofensywny ni¿ defensywny (a mo¿e na odwrót?), wiêc jak ci to nie przeszkadza to ca³kiem spoko, we¼ go, ale jak chcesz zadawaæ potê¿ne ciosy i szybciej biegaæ i dalej skakaæ to sobie zmieñ rasê na wiêksz±.
-
-
Pietrucha__
Zespolony z forum
- Posty: 643
- Rejestracja:
IMHO...
Zalety nizio³ka mnicha to +2 do KP (z wiêkszej zrêczno¶ci i rozmiaru) oraz rozmiar sam w sobie (ma³a postac to lepszy zwiadowca i mo¿e przeciskac siê przez mniejsze otwory). Niskie obra¿enia nie sa tak uci±¿liwe, jesli nie masz zamiaru byæ g³ówn± si³± ofensywn± dru¿yny (a s± druzyny, gdzie mnich walczy w pierwszej linii). Jesli zale¿y Ci na tym, aby dzia³aæ jako zwiadowca, nizio³ek jest doskona³y. Pytanie tylko, co popchnê³o przedstawiciela wielbi±cej zabawê rasy do pe³nego dyscypliny "zawodu" mnicha? To mo¿e byæ ciekawa postaæ pod tym wzglêdem. S³abo¶æ fizyczn± powinienie¶ IMO nadrabiaæ innymi zdolno¶ciami, zwi±zanymi z fachem druzynowej "czujki". Je¶li sprawdzisz siê jako ten, który zawczasu dostrzega niebezpieczeñstwo czychaj±ce na dru¿ynê, na pewno zostaniesz doceniony. W walce móg³by¶ wpasowaæ siê jako wspomagaj±cy wojowników lub ra¿±cy wrogów z procy (niedoceniana broñ). a wiec móg³by¶ spróbowac inwestuj±c w ciche poruszanie (sneak/?/), ukrywanie (hide)(+4 rasowa premia nizio³ka!) oraz np. nas³uchiwanie (listen). Wiem, ¿e nie prze¶cigniesz w tego typu dzia³aniach dru¿ynowego z³odzieja, lecz mo¿esz stac siê dlañ doskona³ym partnerem, lub nawet po czê¶ci zast±piæ go, je¶li takowego w dru¿ynie nie ma.
Nizio³ek jako ma³a postaæ bêdzie mia³ ciêzkie ¿ycie jako mnich.
<br />1.Mniejsze obra¿enia z unarmed.
<br />2.Minusy do grapple a co siê z tym wi±¿e du¿ej liczby dobrych featów dla mnicha (Earth's Embrace, Choke Hold, Disarming Block itd.)
<br />3.Mniejsza szybko¶æ
<br />Plusy do Hide, zrêczno¶ci i save'ów nie wyrównuj± moim zdaniem tych wad. Ukrywanie siê jest class-skillem, a mnich jako klasa ma najlepsze save'y z postaci podstawowych. Mniejsze obra¿enia mo¿na co prawda zniwelowaæ (kama , butterfly sword, level klasy psionicznej + moc typu claws).
<br />
<br />Gra mnichem nizio³kiem napewno bêdzie wyzwaniem fabularnym, ale z punktu widzenia mechaniki b.trudnym.[/i]
Nie wiem czy siê op³aca.. po mimo plusów do KP i zrêczno¶ci. oraz bonusów do RO i umiejêtno¶ci, jako ma³y mnich bêdzie wolniejszy, a jego ciosy nie tak potê¿ne ( -2 do si³y).
<br />Jednak wszystko sprowadza siê do tego czy grasz po to aby wszystkich wymiataæ czy ze wzglêdu na fabu³ê i rozwój postaci. Bo taka postaæ jest bardzo ciekawa. Je¶li jednak koniecznie chcesz graæ mnichem który "siê op³aca" to polecam zmieniæ rasê na co¶ wiêkszego(jak np. elf).
<br />Ale je¶li lubisz nizio³ki to spróbuj zagraæ nizio³kiem wojownikiem lub nawet barbarzyñc±.
<br />
<br />osobi¶cie nigdy nie przepada³em za mnichami [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.gif[/img]
<br />za to uwielbiam nizio³ki 
1. Po co grać niziołkiem?
<br />2. Po co grać mnichem?
<br />A abstrachując od rasowych i klasowych uprzedzeń to uważamy, że jeśli już mnich to człowiek, ghitzerai albo ghityanki, choć szczerze powiemy, że próbowaliśmy wszystkich tych trzech połączeń i wszystkie były do dupy.
<br />W naszej drużynie było sporo podejść do gry mnichem i każdemu kto tego spróbował szybko się nudziło. Nikomu nie udało się zrobić takiego mnicha, który byłby w stanie dorównać innym postaciom w drużynie..
-
-
Pietrucha__
Zespolony z forum
- Posty: 643
- Rejestracja:
<!--QuoteBegin-Borg+--> Mnich jest wypasiony, podobnie jak nizio³.
Borg pisze:<br /> <br />Troszkê g³upie te pytania... Moze wyt³umaczysz dlaczego nie warto graæ nizio³kiem ani mnichem? Mo¿e nie mieli¶cie szczê¶cia do mnichów, bo u mnie w dru¿ynie mnich przoduje, chociaz cechy ma najs³absze (10-15). Du¿o umiejêtno¶ci (Sneak, Hide, Diplomacy) czyni± z niego niezawodnego kompana. Moze czasem zamiast mozliwie najpakerniejszej postaci zabijaj±cej-wszystko-w-mgnieniu-oka czasem odnale¼æ przyjemno¶c w graniu ciekawym bohaterem? Nie s³uchajcie Borga<!--QuoteEBegin-->1. Po co graæ nizio³kiem? <br />2. Po co graæ mnichem?
Mnich jest wypasiony, podobnie jak nizio³.Nie uwa¿am, aby nizio³ek mnich by³ z³± postaci±, s± oni nawet bardzo dobrymi postaciami jako mnisi. Zmniejszenie kostek obra¿eñ za rozmiar moim zdaniem nie jest a¿ tak tragiczne, bo w sumie wychodzi, ¿e zadaje ¶rednio 2-4 -1 za silê dodatkowo, co na wy¿szych poziomach nie jest sytuacj± tragiczn±. Nizio³ek mo¿e sobie wzi±æ finezje w unarmed attack, dziêki temu nie trzeba wiêcej patrzeæ na plusy z si³y, które IMHO u mnicha nie s± tak wa¿ne, jak plusy ze zrêczno¶ci, czym±dro¶ci.
<br />Pomimo tego, ¿e wspinaczka, skakanie, ciche poruszanie, nas³uchiwanie s± klasowe u mnicha, to warto mieæ na pocz±tku + w tych cechach. Poza tym darmowe + do ukrywania za rozmiar, tak¿e jest bardzo przydatne. Nizio³ki uwzglêdniaj±c wielko¶æ i plusy do zrêczno¶ci otrzymuj± w sumie + do AC, co jest bardzo wa¿ne u mnicha na pocz±tkowych poziomach, poniewa¿ noszenie zbroi odpada, a plusy z m±dro¶ci. Mnich ma najwy¿sze rzuty obronne, ale w rzuty obronne zawsze warto pakowaæ w szczególno¶ci, je¿eli jakie¶ plusy dostaje siê za darmo, nizio³ek otrzymuje + za strach i dodatkowe + do wszystkich rzutów obronnych.
<br />
<br />P.S. poniewa¿ nie chce, aby ktokolwiek przyczepia³ siê do moich postów, nie napisa³em warto¶ci przy plusach
<!--QuoteBegin-Metraton+-->
Metraton pisze:<br /> <br />Autor pyta się czy to się opłaca, co wyraźnie wskazuje na patrzenie na tą postać z punktu widzenia mechanicznego i porady na stworzenie "skutecznej" postaci. <br /> <br />Pozdrawiam.<!--QuoteEBegin--> <br /> <br />może po to żeby dla odmiany zagrać postacią słabą z punktu widzenia mechaniki, ale za to fabularnie bardzo ciekawą?
Wszystkie porady jak rozwijaæ mnicha zale¿± od tego jak± rolê ma pe³niæ w dru¿ynie. Mnich, który ma siê zajmowaæ wrogimi spellcasterami powinien rozwijaæ stunning fist i dalsze atuty z tego drzewka (freezing the lifeblood, falling star strike) - tu mnich-nizio³ek mo¿e sobie poradziæ ca³kiem nie¼le (bonus z Dex przeciw touch attack, bonus do save przeciwko zaklêciom a potem SR). Przeciwko wojownikom i innym klasom walcz±cym w zwarciu mnich najlepiej radzi sobie korzystaj±c z grapple i wszelkim atutom wspomagaj±cym ten typ walki (Choke hold, earth embrace) oraz je¿eli gra siê w FR- Jotunbrud (tu nizio³ek bêdzie zawsze w przegranej pozycji z powodu rozmiaru i si³y, a bonus do AC i tak straci w grapple). Przeciwko ró¿nej ma¶ci monstrom te¿ nie jest za ró¿owo - ma³ego nizio³ka zawsze ³atwiej z³apaæ i po³kn±æ a przeciwnik prawie zawsze ma tyle HP ¿e ma³e obra¿enia zadawane przez mnicha s± gwo¼dziem do trumny.
<br />
<br />Podsumowuj±c je¿eli chce siê graæ mnichem to nizio³ek nie sprawdzi siê poza walk± z spellcasterami. Wszyscy inni przeciwnicy bêd± dla niego zgub±. Znacznie lepiej poradzi sobie cz³owiek, a je¿eli braki w AC i save'ach s± a¿ tak± niedogodno¶ci± to polecam vow of poverty z Book of Exalted Deeds (bonusy s± b.du¿e a straty niewielkie bo mnich i tak nie korzysta z broni ani zbroi - jedynym minusem mo¿e byæ wymuszenie LG jako charakteru postaci, ale to ju¿ bardziej warstwa faburalna a nie mechanika).
-
-
Quarion Liadon
Częsty bywalec
- Posty: 147
- Rejestracja:
Niziołki rasą panów!
Uważam, że niziołek mnich to ciekawa opcja dla tych, którzy nie chcą poświęcać swego życia walce. Taki mnich może być lepszym złodziejem niż łotrzyk, gdyż mniejsza liczba umiejętności wynagradzana jest lepszymi rzutami obronnymi i większą ilością pw. Praworządny charakter nie jest przeszkodą - można grać np. egzekutorem lub szpiegiem. Czytał ktoś "Nędzników"? Do takiej postaci świetnie pasowałaby psychologia Javerta. Choć brzmi to groteskowo, taka postać byłaby wspaniała pod względem fabularnym.
Z punktu mechaniki mnich halfling to bardzo dobra opcja. Rzuty obronne, +2 do AC, +1 do trafienia, i jak się wieźmie na 1.poziomie Weapon Finese (Unarmed), to będzie niezły zabijaka, plusy do przydatnych, IMHO, mnichowi Skillów, do tego bonusy do broni rzucanych i procy (którą statystyczny monk się często posługuje).
<br />Moim zdaniem bardzo dobry wybór. Uzasadnienie fabularne nie będzie trudne. Skoro w BG2 prawie się doczekaliśmy halflinga Paladyna, to Mnicha można tym bardziej 
<br />Pozdrawiam.
<br />Pozdrawiam.
Tak krótko nawi±zuj±c do tematu:
<br />A czemu Nizi³ek nie mia³ by byæ mnichem?? Co to za rasizm, do jasnej Shar, niby wszystkie Nizio³ki to Rangery, z³odzieje, szpiedzy? O nie! One te¿ maj± w³asnych kap³anów, paladynów- jak by sie kto upar³; barbarzyñców; druidów i wszystko czego dusza zapragnie w tym i mnichów! W koñcu to bardzo du¿o bonusów:
<br />+2 dex
<br />+1 do “sejwów”
<br />+1 do testów “fira- strach”
<br />+1 AC
<br />
<br />Czego chcieæ wiêcej?? Wrêcz idealny wojownik sztuk walk- mnich.
<br />
<br />Je¶li kto¶ jeszcze ma w±tpliwo¶ci co do tego ¿e Nizio³ek, Halfling mo¿e byæ mnichem, to ja mu poka¿ê!!
<br />Pamiêtajcie Halfling te¿ “cz³owiek” i mo¿e wykonywaæ te same profesje!! Koniec rasizmu, Koniec DnD
<br />mam niziolka mnicha na 12 lvl...
<br />ma wysokie kp, bo ma przedmioty do teo dopasowane, jednak zadaje niewielkie obrazenia... bez atutow typu nieczysta walka, czy jakichs rekawic dodajacych do obrazen, jest ze tak powiem tandetny... znaczy nie moj, moj juz to ma [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.gif[/img]
<br />w sumie dopiero po 10 poziomie mnich nizio³ek moze wnosic cos do gry(jesli chodzi o znaczenie w walce)... fabularnie to jest jeden wielki mistrz...
<br />mnich nie musi byc uzbrojony, ubrany czy co tam... wiec moga sie panowie w karczmie niezle zdziwic 
<br />no i... w sumie dobrze laczyc mnicha z prestizowkami, ktore pozwalaja powraca do mnicha i znowu mieszac... jest duzo mozliwosci...
<br />
<br />jak ktos chce moge napisac statsy mojego nizio³czego mnicha Ottiego Hillruna...
<br />no i... w sumie dobrze laczyc mnicha z prestizowkami, ktore pozwalaja powraca do mnicha i znowu mieszac... jest duzo mozliwosci...
<br />
<br />jak ktos chce moge napisac statsy mojego nizio³czego mnicha Ottiego Hillruna...
-
-
Pomniejszy ściekowy Golem
Fantastyczny dyskutant
- Posty: 1881
- Rejestracja:
Te plusy, o których mówicie są zdecydowanie za niskie, aby niziołek był dobrym mnichem.
<br />Mam nadzieję że nikt nie zapomniał o mniejszej szybkości i mniejszej kostce na obrażenia. Dlatego pod względem mechanicznym mówię nie mnichom niziołkom. Znacznie lepszy jest człowiek - +1 do umiejętności co poziom (+4 na 1 poziomie), dodatkowy atut (atutów mnich ma zawsze za mało - więc ten jeden jest bardzo cenny) i żadnych kar. Plusy do umiejętności przydają się, ponieważ na epicu można umiejętnością koncentracja robić fajne rzeczy 
.
<br />Oczywiście, jeśli ktoś ma dobry koncept postaci mnicha - niziołka, nie powinien patrzeć na mechanikę, jeno na fabułę .
.
<br />Oczywiście, jeśli ktoś ma dobry koncept postaci mnicha - niziołka, nie powinien patrzeć na mechanikę, jeno na fabułę .
<!--QuoteBegin-Arom+-->
Arom pisze:<br /> <br /> <br />Bez sensu. Jak już raz weżmiesz poziom woj. to nie będziesz mógł rozwijać mnicha, zresztą te 2 klasy i tak do siebie nie pasują (wojownik jest nastawiony na latanie z długim mieczm, tarczą i w pełnej zbroi płytowej, a mnich po prostu lata w spodniach i wali pięściami)<!--QuoteEBegin--> najlepiej zlaczyc mnicha z wojownikiem to jest wtedy postac!
<br /> <br />zamiast ³±czyæ mnicha z wojownikiem lepiej jest zrobiæ combo: nizio³ek mnich/paladyn - ciekawe i fabularnie i mechanicznie, ale by siê w pe³ni sprawdza³o musi byæ to postaæ w Forgottenach, gdzie istnieje odpowiedni zakon umo¿liwiaj±cy takie ³amanie klas bez blokowania ich rozwojuArom napisa³: <br />najlepiej zlaczyc mnicha z wojownikiem
Też macie pomysły! Może złączycie jeszcze mnicha z barbarzyńcą i z bardem - co z tego, że charaktery się nie zgadzają, że straci się zdolności - za to jakie ciekawe pod względem fabularnym!
<br />Nie neguję tworzenia postaci ciekawych fabularnie - ale totalne olewanie mechaniki może sprawić, że nie pożyjecie zbyt długo, by sobie paladyna-barbarzyńcę-mnicha-barda-psiona poodgrywać...
Herr Bato nie rozumiem o co Ci chodzi?? przecie¿ ka¿dy two¿y tak± postaæ jaka mu pasuje. Jedni stawiaj± na fabu³ê a inni na mechanikê. DnD to gra a jej zasady mo¿na naginaæ ( jak bardzo to ju¿ zale¿y od DM). I nie g³o¶ herezji, ¿e postaæ stworzona przy lekkim nagiêciu zasad nie po¿yje zbyt d³ugo-je¶li gracz dobrze j± poprowadzi to postaæ mo¿e do¿yæ pó¼nej staro¶ci
<br />
<br />Co do nizio³ka mnicha/palladyna to pomys³ bardzo ciekawy. Tylko jaki zakon umo¿liwia takie combo??
<br />
<br />Co do nizio³ka mnicha/palladyna to pomys³ bardzo ciekawy. Tylko jaki zakon umo¿liwia takie combo??<br /> <br />je¶li to by³ przytyk do mojego pomys³u to zupe³nie nie na miejscu. Zakon Piê¶ci Hin w forgottenach pozwala na ³amanie mnicha z paladynem bez kar dla ¿adnej z klas. Jego skuteczno¶æ widzê miêdzy innymi w pora¿eniu z³a (czy jak to siê tam zowie), które zwiêksza obra¿enia zadane z³ym przeciwnikom - ergo nizio³ek mnich staje siê lepszy w walce...ale totalne olewanie mechaniki mo¿e sprawiæ, ¿e nie po¿yjecie zbyt d³ugo, by sobie paladyna-barbarzyñcê-mnicha-barda-psiona poodgrywaæ...
<br /> <br />Skądże, Haer'dalisie. Prędzej do tego: <br /> <br />jeśli to był przytyk do mojego pomysłu to zupełnie nie na miejscu
<br /> <br />Swoją drogą, mnicha najlepiej łączyć (jeśli już się uprzeć na łączenie) z psychowojownikiem. Jego moce i atuty wydatnie zwiększą jego możliwości bojowe (bo o takich rozmawiamy). <br /> <br />Temat w założeniu mówił o niziołkach mnichach (notabene, sam teraz takim gram), więc skończmy kłótnię o wieloklasowych mnichów.najlepiej zlaczyc mnicha z wojownikiem to jest wtedy postac
Kto jest online
Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 3 gości