Zrodzony z fantastyki
-
-
Pedro Alvarez
Wyróżniony
- Posty: 753
- Rejestracja:
Dlaczegto atrybuty s± takie niskie? Przy dobrych wiatrach mo¿na mieæ takie od pierwszego poziomu, a postaæ zosta³a rozpisana na poziom 20. Gdzie wciê³o 5 punktów, które siê dostaje w trakcie rozwoju? I gdzie s± przemdioty podwy¿szaj±ce cechy (kto wie, mo¿e nawet co¶ z wish scrolla), to przecie¿ logiczne, ¿e postaæ na 20 poziomie bêdzie obiweszona maigcznymi b³yskotkami...
Ok. Postaram sie pisaæ ca³kowicie po polsku(przecinki kropki etc. i przepraszam za moj± ortografiê!!).
Nie ma rozdanych pkt. atrybutów bo robimy t± postaæ od 1 lvl, logicznie rzecz bior±c nie ma te¿ przedmiotów
A wymagania do klas PrC mozna spe³niæ (skrytobujca - trza rocdaæ 12 rang, mieæ z³y charakter i zabiæ niewinn± osobê) chyba ze na poziomie 1 jest ogrniczeniew ilo¶ci rang.
Je¶li tak, to zwracam honor....
Gdzie anajdê opis tancerza cieni ??
Czy jest co¶ takiego jak cios w plecy (wychowa³em sie na baldur's gacie 2 .... -zabójca:))??
A tak ogólnie to ja jestem pocz±tkuj±cy w D&D wiêc nie bardzo siê oriêtujê w wiêkszo¶ci rzeczy.
Nie ma rozdanych pkt. atrybutów bo robimy t± postaæ od 1 lvl, logicznie rzecz bior±c nie ma te¿ przedmiotów
A wymagania do klas PrC mozna spe³niæ (skrytobujca - trza rocdaæ 12 rang, mieæ z³y charakter i zabiæ niewinn± osobê) chyba ze na poziomie 1 jest ogrniczeniew ilo¶ci rang.
Je¶li tak, to zwracam honor....
Gdzie anajdê opis tancerza cieni ??
Czy jest co¶ takiego jak cios w plecy (wychowa³em sie na baldur's gacie 2 .... -zabójca:))??
A tak ogólnie to ja jestem pocz±tkuj±cy w D&D wiêc nie bardzo siê oriêtujê w wiêkszo¶ci rzeczy.
thief, oczywiście, że jest ograniczenie w ilości rang, a wynosi ono poziom postaci + 3 dla klasowych. Dla międzyklasowych (cross-class skill) (poziom postaci + 3)/2 (i tak żeby zdobyć jedną rangę w c-c s musisz wydać 2 PU).
Opis Tancerza Cienia znajdziesz w Przewodniku Mistrza Podziemi do 3.0 i 3.5 edycji, ponadto jest dostępny w SRD pod tajemniczą nazwą pliku Prestige Classes.
Pozdrawiam (i przeczytaj wzdłuż i wszerz Podręcznik Gracza).
<!--QuoteBegin-thief+-->
Jest bardzo zbliżona (i bardziej rozwinięta) zdolność łotrzyka "Ukradkowy atak" (są jeszcze różne warianty w kilku klasach prestiżowych [vide Precyzyjny atak Szermierza]).
Opis Tancerza Cienia znajdziesz w Przewodniku Mistrza Podziemi do 3.0 i 3.5 edycji, ponadto jest dostępny w SRD pod tajemniczą nazwą pliku Prestige Classes.
Pozdrawiam (i przeczytaj wzdłuż i wszerz Podręcznik Gracza).
<!--QuoteBegin-thief+-->
thief pisze:<!--QuoteEBegin-->Czy jest coś takiego jak cios w plecy
Jest bardzo zbliżona (i bardziej rozwinięta) zdolność łotrzyka "Ukradkowy atak" (są jeszcze różne warianty w kilku klasach prestiżowych [vide Precyzyjny atak Szermierza]).
-
-
Nilhision XE
Użytkownik zaawansowany
- Posty: 35
- Rejestracja:
Po³±czenie klas: £otrzyk, Akrobata, Tancerz, Arcyszpieg i Assasin to wymarzona postaæ. Niby po 4 lv. wypada ale raczej nie. £otrzyka wystarczy na max. 3 lv. Pote mo¿na poinwestowaæ w Tancerza ( ok 4 lv ) arcyszpiega ( do 4 lv ) akrobate ( 3 lv ) i reszte na Assasina ;] Takie po³±czenie jest zabójcze dla przeciwników. Postaæ ta skrada siê niezauwa¿ona, obserwóje i wyprowadza ¶miertelny cios.
Ja tek s±dze oczywiscie.
Ja tek s±dze oczywiscie.
Witam !
Osobiście jako build pod płatnego morderce polecałbym coś takiego (przepraszam za ang. nazwy, ale mam dostęp tylko do podręczników po angielsku.) :
3 rogue / 2 fighter / 5 guild thief / 6 telflammar shadowlord - co daje łącznie 16 poziomów - pozostałe 4 można sobie dopchać czym kto lubi.
Jeśli chodzi o rase najlepszy byłby człowiek z nałozonym szablonem Shadow Lord'a. (Sporo miłych zdolności dla postaci lubiącej pozostawać w cieniu + spełnienie częsci wymagań do PRC.)
Przydzial atrybutów( według ważności) :
DEX - wiadomo - podstawa : bonusy do sporej liczby umiejętności, + do trafienia ( z wpn. finesse), ref. save, inicjatywa
INT - skilli nigdy za mało, ST death attack
CON - kiepska kostka życia wymusza wysoką kondycje - większość wymienionych klas ma tylko d6 (2x d10 za poziomy wojownika), a postać ma być stworzona do walki więc głupio by było paść od 2 ciosów / po nadzianiu sie na pułapkę.
CHA- może sie przydać jeśli zamierzamy blefować w walce, social skills także bywają czasem prydatne. =]
STR - dobrze by było nie miec minusów do obrażeń
WIS - tak zwany "dump stat" - will save i tak będzie bardzo niski wiec to +1 nas nie zbawi - jeśli nie kłóci sie to z koncepcja postacii, to tą statystykę moża z czystym sumieniem olać.
A teraz czemu takie, a nie inne klasy - czyli mowiąc po ludzku co z tego będziemy mieli :
3 rogue: sneak attack 2d6 , evasion (milutka sprawa) , trapfinding , trapsense +1
2 fighter: 2 bonusowe atuty
5 guild thief: sneak attack 3d6, 2 bonusowe atuty, doublespeak, unacanny dodge + imp. uncanny dodge , bonusy do reputacji ( ma znaczenie tylko jeśli bierzemy atut leadership)
6 Telflammar Shadowlord: shadow sight ( darkvision ale działa też w magiczniej ciemności), shadow jump (tak samo jak Shadow Dancer), shadow blur (20% miss chance
dla wroga jeśli jesteśmy w cieniu), shadow walk (jak czar z FRCS), shadow pounce (rewelacja - po wykonianiu s. jumpa / jakimkolwiek inny teleportowaniu mozemy wykonac
full attack), death attack ( co to za zabójca bez death attack'a ? =]).
Opinie ? Komentarze ? Pytania ? =]
pozdrawiam.
(Nie jestem pewien czy wszystko co napisalem można ot tak podać na forum - jeśli nie to prosze admina o skasowanie fragmentów lub całej notki.)
Osobiście jako build pod płatnego morderce polecałbym coś takiego (przepraszam za ang. nazwy, ale mam dostęp tylko do podręczników po angielsku.) :
3 rogue / 2 fighter / 5 guild thief / 6 telflammar shadowlord - co daje łącznie 16 poziomów - pozostałe 4 można sobie dopchać czym kto lubi.
Jeśli chodzi o rase najlepszy byłby człowiek z nałozonym szablonem Shadow Lord'a. (Sporo miłych zdolności dla postaci lubiącej pozostawać w cieniu + spełnienie częsci wymagań do PRC.)
Przydzial atrybutów( według ważności) :
DEX - wiadomo - podstawa : bonusy do sporej liczby umiejętności, + do trafienia ( z wpn. finesse), ref. save, inicjatywa
INT - skilli nigdy za mało, ST death attack
CON - kiepska kostka życia wymusza wysoką kondycje - większość wymienionych klas ma tylko d6 (2x d10 za poziomy wojownika), a postać ma być stworzona do walki więc głupio by było paść od 2 ciosów / po nadzianiu sie na pułapkę.
CHA- może sie przydać jeśli zamierzamy blefować w walce, social skills także bywają czasem prydatne. =]
STR - dobrze by było nie miec minusów do obrażeń
WIS - tak zwany "dump stat" - will save i tak będzie bardzo niski wiec to +1 nas nie zbawi - jeśli nie kłóci sie to z koncepcja postacii, to tą statystykę moża z czystym sumieniem olać.
A teraz czemu takie, a nie inne klasy - czyli mowiąc po ludzku co z tego będziemy mieli :
3 rogue: sneak attack 2d6 , evasion (milutka sprawa) , trapfinding , trapsense +1
2 fighter: 2 bonusowe atuty
5 guild thief: sneak attack 3d6, 2 bonusowe atuty, doublespeak, unacanny dodge + imp. uncanny dodge , bonusy do reputacji ( ma znaczenie tylko jeśli bierzemy atut leadership)
6 Telflammar Shadowlord: shadow sight ( darkvision ale działa też w magiczniej ciemności), shadow jump (tak samo jak Shadow Dancer), shadow blur (20% miss chance
dla wroga jeśli jesteśmy w cieniu), shadow walk (jak czar z FRCS), shadow pounce (rewelacja - po wykonianiu s. jumpa / jakimkolwiek inny teleportowaniu mozemy wykonac
full attack), death attack ( co to za zabójca bez death attack'a ? =]).
Opinie ? Komentarze ? Pytania ? =]
pozdrawiam.
(Nie jestem pewien czy wszystko co napisalem można ot tak podać na forum - jeśli nie to prosze admina o skasowanie fragmentów lub całej notki.)
Z mojego punktu widzenia rozdawanie poziomów na tyle ró¿nych klas nie ma sensu (conajmniej na 20 pozomie bo 20 poziomowca robimy). Je¿eli co¶ jest w czym¶ odobre to ma tam du¿o wpakowane, po przegl±dniêciu (bardzo pobei¿nym) klas skrytobójcy i tancerza cieni stwierdzam, ¿e takie po³±czenie bêdzie najlepsze......
³otr + skrytobjca + tancerz ciena = 20 poziomów
Tylko nie wiem jak je najefektowniej rozdysponowaæ pozimy i atrybuty, z moich obliczeñ wynika, ¿e:
1 zr
2 cha
3 int
4 rzt
5 s
6 bd
Policzy³em ile zdolno¶ci zale¿y od tych wspó³czynników, wysz³a mi taka a nie inna chierarhia....
³otr + skrytobjca + tancerz ciena = 20 poziomów
Tylko nie wiem jak je najefektowniej rozdysponowaæ pozimy i atrybuty, z moich obliczeñ wynika, ¿e:
1 zr
2 cha
3 int
4 rzt
5 s
6 bd
Policzy³em ile zdolno¶ci zale¿y od tych wspó³czynników, wysz³a mi taka a nie inna chierarhia....
Ale, propozycja klas podana przez MaRda jest bardzo dobra! ( tylko bym te 2 poziomy woja wywalił, i dał coś innego.)
Thief- przecież ta postać bedzie miał praktycznie to samo (nie wszystko, ale dużą większość) co twój zabÓjca + tancerz cieni i jeszcze wiele ciekwych zdolności.
Moim zdaniem jest dużo bardzej efektywna postać niż ta podana przez Ciebie.
Thief- przecież ta postać bedzie miał praktycznie to samo (nie wszystko, ale dużą większość) co twój zabÓjca + tancerz cieni i jeszcze wiele ciekwych zdolności.
Moim zdaniem jest dużo bardzej efektywna postać niż ta podana przez Ciebie.
Co do wywalania 2 lvl-i fightera : to nie takie proste =].
Ta kombinacja klas wymaga kosmicznej ilości atutów :
Wymagane (do PRC): dodge, mobility, spring attack, blind-fight
Przydatne : wpn.finesse, quicken spell-like ability, expert tactician, combat reflexes (wymagane do exp. tactician)
Moja osobista fanaberia : drzewko TWF (3 atuty).
Łącznie 11 atutów : jeśli ktoś nie chce brać TWF to faktycznie 2 poziomy woja może sobie darować ale w przeciwnym przypadku te 2 atuty to zbawienie.
Łącznie do dyspozycji mamy : 1 (human) + 2 (fiighter) + 2 (guild thief) + 7 (1st, 3rd, 6th .... 18th lvl) = 12 atutów - czyli praktycznie na styk z wymaganiami (1 feat w rezerwie) i już specjalnie nie poszalejemy =].
Oczywiście, jeśli to "coś innego" da mi za 2 poziomy hit dice d10, 2 atuty i pełny rozwój BAB + jeszcze coś ciekawego to bardzo chętnie się wymienie - tylko że takich klas raczej nie ma - -.
Ta kombinacja klas wymaga kosmicznej ilości atutów :
Wymagane (do PRC): dodge, mobility, spring attack, blind-fight
Przydatne : wpn.finesse, quicken spell-like ability, expert tactician, combat reflexes (wymagane do exp. tactician)
Moja osobista fanaberia : drzewko TWF (3 atuty).
Łącznie 11 atutów : jeśli ktoś nie chce brać TWF to faktycznie 2 poziomy woja może sobie darować ale w przeciwnym przypadku te 2 atuty to zbawienie.
Łącznie do dyspozycji mamy : 1 (human) + 2 (fiighter) + 2 (guild thief) + 7 (1st, 3rd, 6th .... 18th lvl) = 12 atutów - czyli praktycznie na styk z wymaganiami (1 feat w rezerwie) i już specjalnie nie poszalejemy =].
Oczywiście, jeśli to "coś innego" da mi za 2 poziomy hit dice d10, 2 atuty i pełny rozwój BAB + jeszcze coś ciekawego to bardzo chętnie się wymienie - tylko że takich klas raczej nie ma - -.
A ja mam taka koncepcjê Mr Leona:
£orzyk 6/Wojownik 4/ Zabójca 10
Atuty:
Poprawiona Inicjatywa, Zmys³ Walki (Combat Reflexes), Ekspert taktyki (?)(Expert Tactician), Finezja w broni, Oburêczno¶æ, TWF, Ulepszona TWF, Greater TWF (ew. co¶ innego), Ulepszona Finta, Walka na ¶lepo, Wyspecjalizowanie (ew. co¶ innego)
Broñ:
Najlepiej 2 krótkie miecze (finezja)
Rasa:
Cz³owiek
W taki sposób otrzymujemy bohatera z 6 atakami: +13/+13/+8/+8/+3/+3 (do tego mod. z ZR czyli ok 5 i modyfikator z broni), sneak attack +8k6, Zabójczy atak o ST 20+mod z INT i na koniec du¿o umiejêtno¶ci, a dziêki du¿emu blefowi mamy mo¿liwo¶æ robienia finty i zaprowadzenia sneak attack... Walka na ¶lepo przydaje siê, gdy skrytobójca rzuci ciemno¶æ, b±d¼ te¿ g³êbsz± ciemno¶æ, co mo¿e przechyli¶ szale zwyciêstwa na jego korzy¶æ w otwartej walce z lepszym szermierzem (je¿eli wogóle do niej dojdzie
)
.
Co o tym my¶licie, co zmieniæ itp. ?
Edit:
I jeszcze jedno, gdzie mogê znale¼æ klasê "telflammar shadowlord"
£orzyk 6/Wojownik 4/ Zabójca 10
Atuty:
Poprawiona Inicjatywa, Zmys³ Walki (Combat Reflexes), Ekspert taktyki (?)(Expert Tactician), Finezja w broni, Oburêczno¶æ, TWF, Ulepszona TWF, Greater TWF (ew. co¶ innego), Ulepszona Finta, Walka na ¶lepo, Wyspecjalizowanie (ew. co¶ innego)
Broñ:
Najlepiej 2 krótkie miecze (finezja)
Rasa:
Cz³owiek
W taki sposób otrzymujemy bohatera z 6 atakami: +13/+13/+8/+8/+3/+3 (do tego mod. z ZR czyli ok 5 i modyfikator z broni), sneak attack +8k6, Zabójczy atak o ST 20+mod z INT i na koniec du¿o umiejêtno¶ci, a dziêki du¿emu blefowi mamy mo¿liwo¶æ robienia finty i zaprowadzenia sneak attack... Walka na ¶lepo przydaje siê, gdy skrytobójca rzuci ciemno¶æ, b±d¼ te¿ g³êbsz± ciemno¶æ, co mo¿e przechyli¶ szale zwyciêstwa na jego korzy¶æ w otwartej walce z lepszym szermierzem (je¿eli wogóle do niej dojdzie
)
.
Co o tym my¶licie, co zmieniæ itp. ?
Edit:
I jeszcze jedno, gdzie mogê znale¼æ klasê "telflammar shadowlord"
Telflammar Shadowlord jest do znalezienia w "Unapproachable East".
Co do builda i ewentualnych zmian : 6th lvl rogue to "zmarnowany" lvl - dostajesz tylko trap sense + 2 - czyli praktycznie bezuzyteczna rzecz. Zostawilbym 3 lvl rogue a zamiast kolejnych trzech wybrałbym jakąś PRC z rozwojem sneak attack + czymś jeszcze, np. Guild Thief lub Bayushi Deceiver ( jeśli postać to człowiek i mg dopuszcza Oriental Adventures). Tak samo 4 lvl fightera to taki sredni deal - dostajemy wpn specialization kosztem 2 poziomów - w tym jednego "zmarnowanego" (3 lvl fightera) - moim zdaniem +2 do dmg nie jest tego warte, zwłaszcza przy 8k6 SA.
[Aha, btw - "zmarnowane' lvl z punktu widzenia maksymalnej skutecznosci buildu (pure MIN/MAX) - jeśli ktoś chce mnie zbluzgać od manchkinów etc etc zapraszam na gg : 3959774 =])
Co do builda i ewentualnych zmian : 6th lvl rogue to "zmarnowany" lvl - dostajesz tylko trap sense + 2 - czyli praktycznie bezuzyteczna rzecz. Zostawilbym 3 lvl rogue a zamiast kolejnych trzech wybrałbym jakąś PRC z rozwojem sneak attack + czymś jeszcze, np. Guild Thief lub Bayushi Deceiver ( jeśli postać to człowiek i mg dopuszcza Oriental Adventures). Tak samo 4 lvl fightera to taki sredni deal - dostajemy wpn specialization kosztem 2 poziomów - w tym jednego "zmarnowanego" (3 lvl fightera) - moim zdaniem +2 do dmg nie jest tego warte, zwłaszcza przy 8k6 SA.
[Aha, btw - "zmarnowane' lvl z punktu widzenia maksymalnej skutecznosci buildu (pure MIN/MAX) - jeśli ktoś chce mnie zbluzgać od manchkinów etc etc zapraszam na gg : 3959774 =])
Je¿eli chodzi o poziomy ³otrzyka to je¿eli je ograniczaæ to do 4 poziomu, gdy¿ przechodz±c z 3 na 4 dostajemy +1 BAB i +1 do MRO, a co do wojownika to zawsze ko¶æ k10, RO na Wytrw. i dodatkowe punkty BAB siê przydadz± (no i dodatkowy atut na 4 poziomie...), gdy¿ nie mo¿na liczyæ, ¿e zawsze uda nam siê zabiæ kogo¶ od razu i nale¿y siê przygotowaæ na otwart± walkê.
Kolejna sprawa to branie po kilka presti¿ówek, te¿ nie jest najkorzystniejsze (tych ze sneak'iem), gdy¿ cierpi± na tym nasze RO na Wytrw. i Wolê, oraz tak potrzebny nam BAB (na 1 poziomie mamy do nich +0
)
Oczywi¶cie mo¿na zdobyæ ciekawe umiejêtno¶ci, tak jak w przypadku Tancerza Cieni i jego Ukrywania siê na widoku, jednak wziêcie atutów Uniki i Ruchliwo¶æ jest dla mnie zbyt du¿ym kosztem, za¶ Mistrz Gildii nie ma umiejêtno¶ci (tzn. atutów) bardzo ciekawych dla zabójcy... Dwulicowo¶æ ca³kowicie odpada, Reputacja przydaje siê tylko gdy bierzemy Zdolno¶ci Przywódcze ( a Leon najczê¶ciej pracowal sam...), jedyne co to Premiowy Atut i Sneak Attack, ale czy jest to warte kolejnego obni¿ania MRO i BAB'u? Nie wiem jak siê sprawy maj± z Bayushi Deceiver'em i Telflammar Shadowlord'em, ale niebawem to sprawdzê...
Czekam na dalsze propozycje i argumenty.
Kolejna sprawa to branie po kilka presti¿ówek, te¿ nie jest najkorzystniejsze (tych ze sneak'iem), gdy¿ cierpi± na tym nasze RO na Wytrw. i Wolê, oraz tak potrzebny nam BAB (na 1 poziomie mamy do nich +0
)
Oczywi¶cie mo¿na zdobyæ ciekawe umiejêtno¶ci, tak jak w przypadku Tancerza Cieni i jego Ukrywania siê na widoku, jednak wziêcie atutów Uniki i Ruchliwo¶æ jest dla mnie zbyt du¿ym kosztem, za¶ Mistrz Gildii nie ma umiejêtno¶ci (tzn. atutów) bardzo ciekawych dla zabójcy... Dwulicowo¶æ ca³kowicie odpada, Reputacja przydaje siê tylko gdy bierzemy Zdolno¶ci Przywódcze ( a Leon najczê¶ciej pracowal sam...), jedyne co to Premiowy Atut i Sneak Attack, ale czy jest to warte kolejnego obni¿ania MRO i BAB'u? Nie wiem jak siê sprawy maj± z Bayushi Deceiver'em i Telflammar Shadowlord'em, ale niebawem to sprawdzê...
Czekam na dalsze propozycje i argumenty.
Co do rzutów obronnych : niestety RO na will'a zawsze bedzie badziewny - uroki grania
wojem /łotrem. Po za tym 20 poziomową postać ( a takie było załozenie ) stać będzie na kilka przedmiotów dodających troche do najslabszych rzutów, np:
Vest of Resistance +3 (9.000 gp)
Amulet of Health +4 (16.000gp)
etc etc . . .
Cóz, brak pełego rozwoju BAB boli, ale trzeba sie na coś zdecydować - albo SA, albo BAB.
Doublespeak (dwulicowość ?) Guild thief'a daje bonus do blefu - bonus do feintowania w walce - chyba nie jest jednak takie całkiem bezużyteczne, oprócz tego SA i uncanny dodge.
Bayushi Deceiver to połączenie szpiega (wymagane troche rang w diplomacy) i zabójcy - daje SA, możliwość dodawania inta do inicjatywy (w połaczeniu z imp. initiativie może dać całkiem spory bonus) i bonus do feintowania w walce.
Telflammar Shadowlord nie rozwija w ogóle SA ale daje cała mase bardzo fajnych zdolności
(czary, death attack [sumuje sie z assasinem] i sporo wiecej).
IMO jednak warto poświęcić i tak badziewny rzut na willa , taki sobie na forta i przecierpieć troche osłabiony BAB, nadrabiając straty magiczynymi przedmiotami i wysokim dexem połaczonym z wpn. finesse ( no chyba że mg jest wyjątkowo skąpy =]).
wojem /łotrem. Po za tym 20 poziomową postać ( a takie było załozenie ) stać będzie na kilka przedmiotów dodających troche do najslabszych rzutów, np:
Vest of Resistance +3 (9.000 gp)
Amulet of Health +4 (16.000gp)
etc etc . . .
Cóz, brak pełego rozwoju BAB boli, ale trzeba sie na coś zdecydować - albo SA, albo BAB.
Doublespeak (dwulicowość ?) Guild thief'a daje bonus do blefu - bonus do feintowania w walce - chyba nie jest jednak takie całkiem bezużyteczne, oprócz tego SA i uncanny dodge.
Bayushi Deceiver to połączenie szpiega (wymagane troche rang w diplomacy) i zabójcy - daje SA, możliwość dodawania inta do inicjatywy (w połaczeniu z imp. initiativie może dać całkiem spory bonus) i bonus do feintowania w walce.
Telflammar Shadowlord nie rozwija w ogóle SA ale daje cała mase bardzo fajnych zdolności
(czary, death attack [sumuje sie z assasinem] i sporo wiecej).
IMO jednak warto poświęcić i tak badziewny rzut na willa , taki sobie na forta i przecierpieć troche osłabiony BAB, nadrabiając straty magiczynymi przedmiotami i wysokim dexem połaczonym z wpn. finesse ( no chyba że mg jest wyjątkowo skąpy =]).
Ja zaś proponowałbym:
4 Poziomy Rogue Jako podstawa.
3 Poziomy Kapłana Maska i garść buffujących zaklęć
7 poziomów Black Flame Zealota (Complete Divine) Dodatkowe zaklęcia kapłańskie, wzrost sneak, death attack i kilka przydatnych zdolności.
3 Poziomy Akrobaty, dl azwiększenia ruchliwości postaci.
3 Poziomy Zabójcy dla zwieńczenia dzieła.
- Może nie jest tak MIN/MAX jak propozycja MaRd'a, lecz uzyskuje badzo dużą elastyczność dzięki możliwości wspierania się zaklęciami kapłańskimi.
4 Poziomy Rogue Jako podstawa.
3 Poziomy Kapłana Maska i garść buffujących zaklęć
7 poziomów Black Flame Zealota (Complete Divine) Dodatkowe zaklęcia kapłańskie, wzrost sneak, death attack i kilka przydatnych zdolności.
3 Poziomy Akrobaty, dl azwiększenia ruchliwości postaci.
3 Poziomy Zabójcy dla zwieńczenia dzieła.
- Może nie jest tak MIN/MAX jak propozycja MaRd'a, lecz uzyskuje badzo dużą elastyczność dzięki możliwości wspierania się zaklęciami kapłańskimi.
Moim zdaniem nie mo¿na postaci ograniczaæ za bardzo do magicznych przedmiotów, ale dobra. Teraz inny aspekt, atuty (które wzi±¶æ i dlaczego):
- Poprawiona Inicjatywa - wa¿na, gdy¿ dziêki niej mo¿emy zaatakowaæ jako pierwsi (i to z SA)
- Oburêczno¶æ - wiêcej ataków (minimalizacja kar)
- Walka dwoma broñmi - jak wy¿ej
- Finezja - dobry BAB to podstawa dla zabójcy (b±d¼, co b±d¼)
- Zmys³ walki - potrzebny do Ul. finty
- Ulepszona finta - udogadnia mo¿liwo¶æ robienia SA wczasie walki
- Walka na ¶lepo - dziêki mo¿liwo¶ci rzucania czarów przez skrytobójcê (b±d¼ rzucanie z ró¿czki itp.) mo¿na okryæ otoczenie w mroku by utrudniæ walkê przeciwnikowi (sobie j± u³atwiaj±c)
- Mistrz taktyki - nad tym atutem siê zastanawiam, Edit: po przemy¶leniu jednak warto wzi±¶æ go dla dodatkowego ataku...
- Wyspecjalizowanie - gdy dojdzie do otwartej walki z np. wojownikiem musimy mieæ dobr± KP, dodatkowo umo¿liwia wziêcie Ul. finty
- Mistrzowska walka dwoma broñmi - po przemyslemiu uwa¿am, ¿e nnie warto braæ tego atutu, gdy¿ dodatkowy atak ma na tyle nisk± premiê, ¿e na wy¿szym poziomie potrzebujemy praktycznie 20 by trafiæ...
- Poprawiona Inicjatywa - wa¿na, gdy¿ dziêki niej mo¿emy zaatakowaæ jako pierwsi (i to z SA)
- Oburêczno¶æ - wiêcej ataków (minimalizacja kar)
- Walka dwoma broñmi - jak wy¿ej
- Finezja - dobry BAB to podstawa dla zabójcy (b±d¼, co b±d¼)
- Zmys³ walki - potrzebny do Ul. finty
- Ulepszona finta - udogadnia mo¿liwo¶æ robienia SA wczasie walki
- Walka na ¶lepo - dziêki mo¿liwo¶ci rzucania czarów przez skrytobójcê (b±d¼ rzucanie z ró¿czki itp.) mo¿na okryæ otoczenie w mroku by utrudniæ walkê przeciwnikowi (sobie j± u³atwiaj±c)
- Mistrz taktyki - nad tym atutem siê zastanawiam, Edit: po przemy¶leniu jednak warto wzi±¶æ go dla dodatkowego ataku...
- Wyspecjalizowanie - gdy dojdzie do otwartej walki z np. wojownikiem musimy mieæ dobr± KP, dodatkowo umo¿liwia wziêcie Ul. finty
- Mistrzowska walka dwoma broñmi - po przemyslemiu uwa¿am, ¿e nnie warto braæ tego atutu, gdy¿ dodatkowy atak ma na tyle nisk± premiê, ¿e na wy¿szym poziomie potrzebujemy praktycznie 20 by trafiæ...
Atuty (pisze pod kątem 3.5 ED) :
W zasadzie nie ma już co dopisać:
- Imp. initiative - w połaczeniu z wysokim DEX może dać całkiem konkretny bonus,.
- TWF i pochodne - więcej ataków, więcej kostek SA, więcej dmg - nie wymaga reklamy.
- Combat Expertise - przydaje się - te kilka punktów AC może uratować życie + atut wymagany do imp. feint
- Finezja - jeśli bonus z DEX jest przynajmniej o 2 większy niż z siły to nie ma się co zastanawiać - trzeba brać.
- Expert Tactician - świetny atut - obowiązkowy dla każdego łotra opartego na SA - dodatkowy atak za każdym razem gdy wykonujemy sneaka. To mówi samo z siebie.
- imp. disarm - przydatne dla każdej postaci ryzykującej walke w melee.
- Qucik draw - jeśli chcemy rzucać nożami zamiast nimi ciąć w melee.
- drzewko Dodge + Mobility + Spring attack - bardzo dobre tylko trzeba umieć używać - ma wielką zaletę : w połączeniu z przedmiotami / zdolnościami przyspieszającymii nasz ruch pozwala "punktować" co runde przeciwnika samemu niewchodząc w zasięg wroga - jeśli ktoś nie bierze TWF to jest to rozsądna alternatywa. Minusy: tylko 1 atak / runda ( 2 w połaczeniu z expert tactician ).
Co do blind fight to nie jestem przekonany - niby pozwala przerzucić chybiony atak, ale w obrębie darkness nie można używać SA (o ile dobrze pamiętam - mogłem coś pokręcić )
W zasadzie nie ma już co dopisać:
- Imp. initiative - w połaczeniu z wysokim DEX może dać całkiem konkretny bonus,.
- TWF i pochodne - więcej ataków, więcej kostek SA, więcej dmg - nie wymaga reklamy.
- Combat Expertise - przydaje się - te kilka punktów AC może uratować życie + atut wymagany do imp. feint
- Finezja - jeśli bonus z DEX jest przynajmniej o 2 większy niż z siły to nie ma się co zastanawiać - trzeba brać.
- Expert Tactician - świetny atut - obowiązkowy dla każdego łotra opartego na SA - dodatkowy atak za każdym razem gdy wykonujemy sneaka. To mówi samo z siebie.
- imp. disarm - przydatne dla każdej postaci ryzykującej walke w melee.
- Qucik draw - jeśli chcemy rzucać nożami zamiast nimi ciąć w melee.
- drzewko Dodge + Mobility + Spring attack - bardzo dobre tylko trzeba umieć używać - ma wielką zaletę : w połączeniu z przedmiotami / zdolnościami przyspieszającymii nasz ruch pozwala "punktować" co runde przeciwnika samemu niewchodząc w zasięg wroga - jeśli ktoś nie bierze TWF to jest to rozsądna alternatywa. Minusy: tylko 1 atak / runda ( 2 w połaczeniu z expert tactician ).
Co do blind fight to nie jestem przekonany - niby pozwala przerzucić chybiony atak, ale w obrębie darkness nie można używać SA (o ile dobrze pamiętam - mogłem coś pokręcić )
-
-
Skrytobójca__
Użytkownik zaawansowany
- Posty: 63
- Rejestracja:
LUDZIE!!!!!!
Jak zobaczy³em ten temat oniemia³em, przeczyta³em pierwszy post- ten "wymarzony skrytobójca" Thiefa to moja postaæ!!! Nawet atrybuty, charakter i wygl±d siê zgadzaj±.
Ogólnie jeste¶cie do siebie do¶æ podobni. Porównajcie swoje awatarki
. Ach, ten Garrett. Idol m³odych z³odziei Sorry, ludzie, tak± postaæ ktos ju¿ stworzy³ ca³e lata temu..
Wybaczamy ci. Nie masz chyba na ni± praw autorskich?
Do notki poni¿ej: No widzisz, to pad³e¶ ofiar± czyjej¶ manii. Bo ten awatar to na 95% Garrett. (Bieg³y specjalista needed
).-
-
Skrytobójca__
Użytkownik zaawansowany
- Posty: 63
- Rejestracja:
1)Oburêczno¶æ i walka 2 rodzajami broni i ulepszona walka 2 rodzajami broni - w "Magii Faerunu" zobaczy³em przedmiot daj±cy obureczno¶æ i TWF, a posiadaj±c TWF uzyskujemy ulepszone TWF. kosztuje to cudo zaledwie 18k, wiêc 20poziomowiec moze sobie spokojnie na to pozwoliæ, wiêc zaoszczêdzamy 2 atuty.
2)walka na ¶lepo -totalny bezsens. posiadajac 7lvl Skrytobójcy mo¿emy rzuciæ Zwiêkszon± Niewidzialno¶æ i walimy sneakiem co rundê.
3)poprawiona finta- *patrz punk wy¿ej*
4)poprawiona inicjatywa- zgadzam siê inicjatywa dla ³otra to podstawa , posiadaj±c przedmiot dajacy na sta³e efekt czaru Napiête Nerwy Kaupaera(MoF) i mamy dodatkowe +5 do inicjatywy, w sumie +9 i zr
5)bior±c atut "Szybko niczym b³yskawica"mo¿emy wykonac test Blefowania sporny z zauwa¿aniem i gdy wygramy dostajemy akcjê cz±stkowa(¶wietne do kradzie¿y "na widoku") a gdy atakujemy, cel traci premiê ze zr wiêc sneak.
6)s³ysza³em, ¿e w Obroñcach Wiary jest zbroja daj±ca w³a¶cicielowi dodatkow± akcjê cz±stkow± permanentnie, a kosztuje ¶miesznie ma³o bo zaledwie premia +3. Posiadaj±c t± zbrojê i 7poz skrytobójcy mo¿emy rzuciæ Zwiêkszon± niewidzialno¶æ i ³adowaæ sneakami.
Co do klas presti¿owych polecam branie minimum 7 poziomu skrytobójcy z ww. powodów.
2)walka na ¶lepo -totalny bezsens. posiadajac 7lvl Skrytobójcy mo¿emy rzuciæ Zwiêkszon± Niewidzialno¶æ i walimy sneakiem co rundê.
3)poprawiona finta- *patrz punk wy¿ej*
4)poprawiona inicjatywa- zgadzam siê inicjatywa dla ³otra to podstawa , posiadaj±c przedmiot dajacy na sta³e efekt czaru Napiête Nerwy Kaupaera(MoF) i mamy dodatkowe +5 do inicjatywy, w sumie +9 i zr
5)bior±c atut "Szybko niczym b³yskawica"mo¿emy wykonac test Blefowania sporny z zauwa¿aniem i gdy wygramy dostajemy akcjê cz±stkowa(¶wietne do kradzie¿y "na widoku") a gdy atakujemy, cel traci premiê ze zr wiêc sneak.
6)s³ysza³em, ¿e w Obroñcach Wiary jest zbroja daj±ca w³a¶cicielowi dodatkow± akcjê cz±stkow± permanentnie, a kosztuje ¶miesznie ma³o bo zaledwie premia +3. Posiadaj±c t± zbrojê i 7poz skrytobójcy mo¿emy rzuciæ Zwiêkszon± niewidzialno¶æ i ³adowaæ sneakami.
Co do klas presti¿owych polecam branie minimum 7 poziomu skrytobójcy z ww. powodów.
Je¿eli mam do dyspozycji a¿ 20 lvl to najlepiej:
£tr 5 lvlSkr 5 lvlTC 10 lvl
To bêdzie prawdziwy Leon Zawodowiec
1. Nie widaæ go
2. Je¶³i kto¶ ju¿ go nawet zauwa¿y (musia³by mieæ trochê szczê¶cia) to w walce nie ma szans, tancerz cienia sam w sobie jest dobrym szermierzem, a oprócz tego wezwanie cienia, cienisty skok 48 m, czary skr, ukradkowy atak mo¿e i nie bêdzie to du¿o, ale 5k6 (chyba) wystarczy...
3. W³amaæ siê nie ma sprawy...
4. Skrytobójstwo - ¿aden problem - tylko trzeba poobserwowaæ ofiarê przez 3 rundy
5. Kradzie¿, szpiegostwo - zrobione...
Rasa: Drow
Dlaczego? - IDEALNY ZABÓJCA sam w sobie
To chyba tyle je¶li chodzi o Leona Zawodowca.
Aha wygl±d p. mój avatar
£tr 5 lvlSkr 5 lvlTC 10 lvl
To bêdzie prawdziwy Leon Zawodowiec
1. Nie widaæ go
2. Je¶³i kto¶ ju¿ go nawet zauwa¿y (musia³by mieæ trochê szczê¶cia) to w walce nie ma szans, tancerz cienia sam w sobie jest dobrym szermierzem, a oprócz tego wezwanie cienia, cienisty skok 48 m, czary skr, ukradkowy atak mo¿e i nie bêdzie to du¿o, ale 5k6 (chyba) wystarczy...
3. W³amaæ siê nie ma sprawy...
4. Skrytobójstwo - ¿aden problem - tylko trzeba poobserwowaæ ofiarê przez 3 rundy
5. Kradzie¿, szpiegostwo - zrobione...
Rasa: Drow
Dlaczego? - IDEALNY ZABÓJCA sam w sobie
To chyba tyle je¶li chodzi o Leona Zawodowca.
Aha wygl±d p. mój avatar
Ja zawsze preferowałem skrytobójców, którzy potrafią zadziałać magią gdy potrzeba. Dlatego moim Leone Zawodowcem byłby:
Rogue 4 / Bard 1 / Assassin 5 / Sublime Chord 2 / Arcane Trickster 8*
Atuty: Expertise, Improved Feint, Weapon Finesse, Combat Reflexes, Expert Tactican, Disguise Spell, Arcane Strike, Snowflake Wardance
Otrzymujemy czary Skrytobójcy od 1 do 3 poz. , Sublime Chorda od 4 do 9, Ukradkowy Atak 9k6, BAB 12. Ta postać jest dobrym spellcasterem, a jej ukradkowe ataki będą powalające.
* Build autorstwa Kingside_Bishop'a, zamieszczony na Character Optimization Board.
Do notki poniżej: W Complete Arcane.
Rogue 4 / Bard 1 / Assassin 5 / Sublime Chord 2 / Arcane Trickster 8*
Atuty: Expertise, Improved Feint, Weapon Finesse, Combat Reflexes, Expert Tactican, Disguise Spell, Arcane Strike, Snowflake Wardance
Otrzymujemy czary Skrytobójcy od 1 do 3 poz. , Sublime Chorda od 4 do 9, Ukradkowy Atak 9k6, BAB 12. Ta postać jest dobrym spellcasterem, a jej ukradkowe ataki będą powalające.
* Build autorstwa Kingside_Bishop'a, zamieszczony na Character Optimization Board.
Do notki poniżej: W Complete Arcane.
Zhentarim Spy z PGtF wydaje siê dobry. W cztery poziomy zyskasz +2k6 Sneak, Slippery Mind, Undetectable Alignment, +3 BAB, Saves 1/4/4, no i swoje nowe, fa³szywy to¿samo¶ci - przydatne, nie ma to jak bonus do Bluff. Oczywi¶cie, ma te¿ niez³± listê Umiejêtno¶ci i 6+Int/Level (choæ czê¶æ trzeba raczej przeznaczyæ na to¿samo¶ci). Niestety, Zhentarim Spy musi byæ z³y. Szkoda.
Stary dobry Asasyn te¿ siê dobrze nadaje. Wymagania s± bardzo ma³e, a zdobywa wiele. Zdobywa SA z tak± predko¶ci±, z jak± robi to Rogue. Na pierwszym poziomie zyskujesz Poison Use (przydatne), Death Attack (niez³e, ale na wy¿szych poziomach DC jest jednak za ma³y), i 0 zaklêæ pierwszego poziomu. To w³a¶nie zaklêcia daj± mu przewagê nad "czystym" £otrzykiem. Dziêki nim mo¿na ³atwo siê kwalifikowaæ na PrC wymagaj±ce czarów. No i, ich lista te¿ niez³a. Na ósmym poziomie dostaje Hide in Plain Sight, i wtedy ju¿ chyba warto od niego odskoczyæ. Skillów mniej.
<!--QuoteBegin-Drolnar+-->
<!--QuoteBegin-Master Joshu+-->
Pozosta³bym przy Rogue3/Wizard5/ArcaneTrickster10 (dwa poziomy wolne). G³ównie z wzglêdu na Skill'e. Albo... Rogue1/Bard4 - nie tracisz umiejêtno¶ci, zyskujesz trochê muzyki Bard'a - za to SA +8k6, ró¿nica niewielka.
Stary dobry Asasyn te¿ siê dobrze nadaje. Wymagania s± bardzo ma³e, a zdobywa wiele. Zdobywa SA z tak± predko¶ci±, z jak± robi to Rogue. Na pierwszym poziomie zyskujesz Poison Use (przydatne), Death Attack (niez³e, ale na wy¿szych poziomach DC jest jednak za ma³y), i 0 zaklêæ pierwszego poziomu. To w³a¶nie zaklêcia daj± mu przewagê nad "czystym" £otrzykiem. Dziêki nim mo¿na ³atwo siê kwalifikowaæ na PrC wymagaj±ce czarów. No i, ich lista te¿ niez³a. Na ósmym poziomie dostaje Hide in Plain Sight, i wtedy ju¿ chyba warto od niego odskoczyæ. Skillów mniej.
<!--QuoteBegin-Drolnar+-->
Drolnar pisze:Ale tracisz dwa poziomy postaci.<!--QuoteEBegin-->Rasa: Drow
<!--QuoteBegin-Master Joshu+-->
Master Joshu pisze:¦redni z niego Leon Zawodowiec. G³ownym atutem takiego Leona nie jest, jak wielu s±dzi Sneak Attack, ale jego Umiejêtno¶ci. Ten niestety traci ich du¿o, musi wydawaæ masê swoich punktów z Asasyna na umiejêtno¶ci wymagane do Sublime Chord'a (nie s± klasowe dla Asasyna). Dlaczego Skille s± wa¿niejsze ni¿ SA? Dlatego, ¿e mag mo¿e ³atwo emulowaæ SA. Sa ró¿ne potwory z SA, i u¿ywaj±c Polimorfii mo¿emy go dostaæ. To dziwna postaæ, bo nie tak dobra jak mag (ma du¿o mniej czarów na dzieñ, mniej pokrêconych zdolno¶ci z ró¿nych PrC, które zwykle bior± magowie). Ale te¿ nie tak dobry w stosowaniu umiejêtno¶ci (które wyró¿niaj± takich Leonów) jak zwyk³y £otrzyk czy Asasyn. Zauwa¿, ¿e Mag5/Incantatrix10/ArchMage5 te¿ mo¿e mieæ powalaj±ce Sneak Attack'i, trzeba chcieæ. Edit: Arcane Trickster wymaga umiejêtno¶ci rzucania Mage Hand. Która z tych klas ma ten czar?<!--QuoteEBegin-->Ja zawsze preferowa³em skrytobójców, którzy potrafi± zadzia³aæ magi± gdy potrzeba. Dlatego moim Leone Zawodowcem by³by:
Rogue 4 / Bard 1 / Assassin 5 / Sublime Chord 2 / Arcane Trickster 8*
Atuty: Expertise, Improved Feint, Weapon Finesse, Combat Reflexes, Expert Tactican, Disguise Spell, Arcane Strike, Snowflake Wardance
Otrzymujemy czary Skrytobójcy od 1 do 3 poz. , Sublime Chorda od 4 do 9, Ukradkowy Atak 9k6, BAB 12. Ta postaæ jest dobrym spellcasterem, a jej ukradkowe ataki bêd± powalaj±ce.
Pozosta³bym przy Rogue3/Wizard5/ArcaneTrickster10 (dwa poziomy wolne). G³ównie z wzglêdu na Skill'e. Albo... Rogue1/Bard4 - nie tracisz umiejêtno¶ci, zyskujesz trochê muzyki Bard'a - za to SA +8k6, ró¿nica niewielka.
To ja siê przy okazji podzielê moim "Leonem".
Rogue3/Ranger2/Assassin8/ZhentarimSpy4/Swashbuckler3
Co dostajemy?
- Sneak Attack +8k6
- Czary Asasyna, do czwartego poziomu
- Int do Damage (doskona³a synergia, mo¿na sobie pozwoliæ na wysok± Inteligencjê, czary Asasyna, Skille i obra¿enia)
- Hide in Plain Sight
- Undetectable Alignment, Slippery Mind
- Poison Use
- Fa³szywe To¿samo¶ci, zapewniaj±ce naprawdê ogromne bonusy do Blefu i Zbierania Informacji
- Darmow± Finezjê w broni
- Evasion
- Uncanny Dodge
- Death Attack
Oczywi¶cie, trzeba byæ z³ym.
Rogue3/Ranger2/Assassin8/ZhentarimSpy4/Swashbuckler3
Co dostajemy?
- Sneak Attack +8k6
- Czary Asasyna, do czwartego poziomu
- Int do Damage (doskona³a synergia, mo¿na sobie pozwoliæ na wysok± Inteligencjê, czary Asasyna, Skille i obra¿enia)
- Hide in Plain Sight
- Undetectable Alignment, Slippery Mind
- Poison Use
- Fa³szywe To¿samo¶ci, zapewniaj±ce naprawdê ogromne bonusy do Blefu i Zbierania Informacji
- Darmow± Finezjê w broni
- Evasion
- Uncanny Dodge
- Death Attack
Oczywi¶cie, trzeba byæ z³ym.
Drowi skrytobójca
Witam wszystkich.
Mam zamiar w najbliższym czasie zagrać drowem skrytobójcą, ale zupełnie nie mam pomysłu i nie jestem pewien jak to rozkminić. Jedyne co ustaliłem (także pod względem fabularnym z MG) to że będzie na nim szablon istoty cienia z Księgi Planów. Poza tym że ma być dobbrym skrytobójcą
z wyjściową klasą łotrzyk lub mnich (albo łamańcem tych klas). Nigdy nie grałem skrytobójcą, więc proszę o rady i sugestie. Z góry dzięki.
Pozdra
Mam zamiar w najbliższym czasie zagrać drowem skrytobójcą, ale zupełnie nie mam pomysłu i nie jestem pewien jak to rozkminić. Jedyne co ustaliłem (także pod względem fabularnym z MG) to że będzie na nim szablon istoty cienia z Księgi Planów. Poza tym że ma być dobbrym skrytobójcą
z wyjściową klasą łotrzyk lub mnich (albo łamańcem tych klas). Nigdy nie grałem skrytobójcą, więc proszę o rady i sugestie. Z góry dzięki.
Pozdra
Kto jest online
Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 2 gości