Zrodzony z fantastyki

 
MacDante
Wyróżniony
Wyróżniony
Posty: 1869
Rejestracja: pn maja 13, 2002 2:10 pm

Bia³e, Czerwone i Czarne szaty

wt lut 15, 2005 12:43 pm

Tak przegl±daj±c w±tek DL, i czytaj±c ksi±¿ki ze ¶wiata Dragonlance nigdzie nie znalaz³em (mo¿e to moje przeoczenie) informacji na temat obowi±zku noszenia szat przez Magów.

Pytania:
1. Dlaczego Magowie wysokiej magii nosz± szaty uzale¿nione od charakteru ?? Czemu magowie jawnie siê przyznaj± "jestem Z³y, jestem Dobry"
2. Jakie konsekwencjê na moc maga ma zmiana szaty bez zmiany charakteru ani wyznawanego ksiê¿yca?
3. Podobnie ma siê sprawa w jaki sposób mo¿e zostaæ rozpoznany mag, który ukrywa siê pod innym kolorem szaty, a co wiêcej czy szaty maj± jak±¶ specjaln± moc czy s± tylko symbolem.
 
Darklord
Wyróżniony
Wyróżniony
Posty: 9630
Rejestracja: sob lis 15, 2003 2:03 pm

wt lut 15, 2005 1:13 pm

1. Wynika to regu³ Zakonu - bóstwa magii nakaza³y przestrzeganie ustanowionych przez nie praw. Na Krynnie magowie ró¿nych charakterów s± zobligowani do wspó³pracy (choæ nie musz± pochwalaæ swoich metod). £ami±cy te regu³y s± ¶cigani i nara¿aj± siê na ¶mieræ.
2. Zostanie renegatem i reperkusje z tym zwi±zane (patrz wy¿ej).
3. Zakony maj± sprecyzowane szko³y magii - je¶li mag danego koloru zacznie u¿ywaæ zaklêæ, których nie powinien to jest to do¶æ wyra¼ny sygna³. Do tego s± specjalnie wytrenowani ³owcy renegató, którzy zajmuj± siê tropieñ uchybieñ regu³. Co do szat - w wiêkoszo¶ci s± symbolem Zakonu, jednak mistrzowie mog± nosiæ silne magiczne szaty (z mocami zbli¿onymi do szat arcymaga).
 
MacDante
Wyróżniony
Wyróżniony
Posty: 1869
Rejestracja: pn maja 13, 2002 2:10 pm

wt lut 15, 2005 1:22 pm

A co w takim razie w przypadku 'podszywanie siê' Pod kolor szatu pod czczone bóstwo.

Za³ó¿my mag czarnych szat (z³y charakter) zak³ada bia³e szaty aby uzyskaæ w okre¶lonym spo³eczeñstwie wiêcej informacji.
Jako z³ego taki czyn powinien byæ przynajmniej czê¶ciowo usprawiedliwiony.

reasumuj±æ co z magiem przebieraj±cym siê w inne szaty ni¿ wyznawane bóstwo (charakter).
 
Darklord
Wyróżniony
Wyróżniony
Posty: 9630
Rejestracja: sob lis 15, 2003 2:03 pm

wt lut 15, 2005 1:29 pm

By nie ³amaæ praw Zakonu szybciej przebierze siê za kogo¶ innego (np. szlachcica, kupca itd.).No chyba, ¿e chce zostaæ renegatem.

W wiêkszo¶ci spo³eczeñstw i tak nie ufa siê magom (niezale¿nie od koloru szat) - dlatego przebranie siê za kogo¶ innego zazwyczaj bêdzie bardziej efektywne.
 
Dalamar Velkyn
Fantastyczny dyskutant
Fantastyczny dyskutant
Posty: 1898
Rejestracja: ndz gru 12, 2004 6:52 pm

wt lut 15, 2005 8:32 pm

Generalnie kolor jest obowi±zkowy ale rodzaj szat ju¿ nie. W której¶ z ksi±¿ek (skleroza nie boli) jest morski bia³y mag... i ca³y bia³y kolor który ma na sobie to bia³y jedwabny pas.

Dodatkowo przynale¿no¶æ do danego zakonu równa siê ze specjalizacj± (polecam podrêcznik do DL) oraz z si³± czarów uzale¿nion± od fazy danego ksiê¿yca.
 
MacDante
Wyróżniony
Wyróżniony
Posty: 1869
Rejestracja: pn maja 13, 2002 2:10 pm

śr lut 16, 2005 9:26 am

To jest mi znane i to tak¿e rozumiem.

Ja dociekam w tym momencie jak rozwik³aæ zagrania graczy, którzy jak wiadomo s± niekonwencjonalni i robi± rzeczy o których niejeden DM nawet nie pomy¶li.

Co zrobiæ z graczem, który mimo wyznawania mrocznej strony magii (czarne szaty) zak³ada bia³e szaty aby nikt nie rozpozna³ w nim Ciemnej mocy, któr± stosujê w bia³ych szatach.
W jaki sposób obna¿yæ jego zwyrodnienie ? I kto w tym momencie mo¿e to zrobiæ. Skoro w swoim 'towarzystwie' jest sob± Czarne szaty, a w innych przypadkach nosi bia³e lub czerwone w zale¿no¶ci od nastroju.

Nie mo¿na w koñcu magowi zabroniæ noszenia innych szat, poniewa¿ nie jest to fabularne rozwi±zanie.

<span style='color:red'>Mia³em na sesji ten sam problem kiedy¶ i czekam na odpowied¼ innych. Nie znalaz³em ¿adnych zasad czy opisu jak postêpowaæ w takiej sytuacji w oficjalnych wydaniach</span>
 
Dalamar Velkyn
Fantastyczny dyskutant
Fantastyczny dyskutant
Posty: 1898
Rejestracja: ndz gru 12, 2004 6:52 pm

śr lut 16, 2005 3:42 pm

W takiej sytuacji gracz staje siê renegatem. Solinari raczej nie toleruje podszywania siê pod jego zakon (jak i ¿aden z bogów) wiêc informuje o tym osobniku konklawe, a ci ju¿ wiedz± co z nim zrobiæ.
 
MacDante
Wyróżniony
Wyróżniony
Posty: 1869
Rejestracja: pn maja 13, 2002 2:10 pm

śr lut 16, 2005 4:16 pm

no dobrze, ale sama bia³a szata nie ¶wiadczy o tym kto podszywa siê pod bia³ego maga.
Za³ó¿my kap³ani Paldine tak¿e nosz± bia³e szaty a wcale nie podszywaj± siê pod Bia³ych magów.

I czy Solinari jest a¿ tak zainteresowany owym oszustem, ¿e osobi¶cie interweniuje i informuje konklawe o takim przypadku ??

I wreszcie kto mo¿e o¿ec ¿e dany osobnik jest renegatem, i po czym to wnioskuje?
 
Darklord
Wyróżniony
Wyróżniony
Posty: 9630
Rejestracja: sob lis 15, 2003 2:03 pm

śr lut 16, 2005 5:59 pm

Ocen± i ¶ciaganiem renegatów zajmuje siê "specjalna komórka". Jest dla nich stworzona klasa prestizówa o nazwie Renegade Hunter w Towers of High Sorcery (strony 32-33). Posiadaj± oni zdolno¶ci, które w tym pomagaj±.
 
Farax
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 11
Rejestracja: sob wrz 27, 2003 2:18 pm

śr lut 16, 2005 7:00 pm

Nie można w końcu magowi zabronić noszenia innych szat, ponieważ nie jest to fabularne rozwiązanie.

zakłada białe szaty aby nikt nie rozpoznał w nim Ciemnej mocy


Przystąpienie do zakonu jest dobrowolne, a wstępujący w jego szeregi zna prawa i obowiązki. Wątpie, by nawet czarna szata dopuścił sie podobnego czynu, bo ryzykuje życie.
Wystarczy, ze coś pójdzie nie po jego myśli(obojętnie co), i wina spadnie na białe szaty. W takim wypadku delikwentem zajmują się... Czarne Szaty :twisted: . I bynajmniej nie są łagodniejsi, wręcz przeciwnie. Im większe przewinienie tym większa kara. Czarne szaty lubią karać, by dać innym przykład na to, co czeka za łamanie reguł. Poza tym zmiana szat, to jakby się wstydził magii którą wyznaje. Przynależność do któregokolwiek zakonu to duma i zaszczyt, i nawet jeśli czarodziej się z tym nie obnosi(Antimodes), to nie zaprzeczy temu(w żaden sposóB). Nie bardzo wiem czego się może bać czarodziej pośród przeciętnych(i nie tylko, bo jak można powiedzieć jaką mag dysponuje mocą? Nie liczą się inni magowie.) ludzi. Wystarczy że wstanie, zamacha rękami i pomamrocze, a wszyscy sobie nagle przypomną, że musza już iść.
Dla przeciętnego człowieka Biała, Czerwona czy Czarna, to jeden czart - Czarodziej. Kolor nikogo nie obchodzi. Bardziej obyci w świecie, nawet jeśli znają podział, to i tak są w takim samym stopniu podejrzliwi do Białych jak do Czarnych, tylko inaczej to okazują.

Wydaje mi się, że dosyć łatwo jest odróżnić kapłana od maga. Szaty maja raczej inne kroje, magowie nigdy nie noszą żadnej broni(prócz kija i sztyletu), a do tego są poobwieszani sakiewkami i torbami, no i nie noszą żadnych symboli.

W którejś z książek (skleroza nie boli) jest morski biały mag... i cały biały kolor który ma na sobie to biały jedwabny pas.

"Drugie pokolenie" i "Magia Krynu" - opowiadanie "Dziedzictwo".
 
Katerek
Użytkownik zaawansowany
Użytkownik zaawansowany
Posty: 75
Rejestracja: ndz mar 16, 2003 12:27 pm

śr lut 16, 2005 10:37 pm

Jak wiadomo próba ma tylko dwa rozwi±zania ¶mieræ lub zakon, wiêc nale¿y to tak rozegraæ ¿eby gracz czu³ siê wyró¿niony tym, ¿e udalo mu siê j± prze¿yæ "medal za mêstwo" nosi sie o tyle dumniej im wiêcej krwawicy kosztowa³o zdobycie go.

Druga sprawa to gracz czarnych szat podszywaj±cy siê pod bia³ego. Jak mowi± prawa magii, poza wie¿±: wystêpuj± brat przeciw bratu, zakon przeciwko zakonowi...Wystarczy, ¿e kilka razy takim delikwentem zajmie siê kto¶ z czarnych szat, no có¿ dla niego to by³ kolejny niepotrzebny mag bia³ych szat. Wtedy na nic nie zdadz± mu siê t³umaczenia, ¿e on te¿ jest czarny jak Nuitari :).
 
Carnloch
Częsty bywalec
Częsty bywalec
Posty: 153
Rejestracja: wt lut 11, 2003 9:43 pm

ndz lut 20, 2005 9:01 pm

Hm, wydaje mi siê ¿e podszywanie siê pod przedstawicieli innych zakonów mog³o by ¶ci±gn±æ nawet gniew bogów. Przypomnia³em te¿ sobie jak szata Raistlina sama zmienia³a kolor. Mo¿e dzieje siê tak w przypadku wszystkich magów?

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 13 gości