Zrodzony z fantastyki

  • 1
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 24
 
Wanderer
Wyróżniony
Wyróżniony
Posty: 465
Rejestracja: wt paź 26, 2004 9:39 pm

sob cze 11, 2005 2:41 pm

Oto w³a¶nie okaz prawdziwego Polaka

I brawa mu za to, ¿e nie wstydzi siê swoich pogl±dów :mrgreen: Jak jedni chc± koniecznie demonstrowaæ swoj± odmienno¶æ, to niech licz± siê z tym, ¿e inni bêdê chcieli demonstrowaæ swoje zami³owanie do rzucania jajami w "odszczepieñców" :P
 
Awatar użytkownika
Suldarr'essalar
Arcypsion
Arcypsion
Posty: 13173
Rejestracja: sob maja 28, 2005 9:27 pm

sob cze 11, 2005 2:59 pm

I brawa mu za to, że nie wstydzi się swoich poglądów
Są jednak pewne rzeczy, których należy się wstydzić. Nietolerancja jest jedną z nich.

To, że nie podoba mi się zachowanie niektórych osób nie oznacza, że za wszelką cenę muszę pokazać swoją dezaprobatę, szczególnie zaś w sposób ograniczający wolność drugiego człowieka.
To jest proszę państwa wstęp do dyktatury.
 
Wanderer
Wyróżniony
Wyróżniony
Posty: 465
Rejestracja: wt paź 26, 2004 9:39 pm

sob cze 11, 2005 3:10 pm

To, ¿e nie podoba mi siê zachowanie niektórych osób nie oznacza, ¿e za wszelk± cenê muszê pokazaæ swoj± dezaprobatê,

No i owszem! Ale spróbuj to powiedzieæ organizatorom parady :? - przecie¿ parada nie jest organizowana po to, ¿eby u¶wiadomiæ spo³eczeñstwo o fakcie istnienia homoseksualistów, ale ¿eby na si³ê udowodniæ im, ¿e powinni akceptowaæ gejów.
Chcia³em po prostu powiedzieæ, ¿e parada dzia³a zarówno na niekorzy¶æ gejów, jak i ich przeciwników... Jakby wszyscy byli spokojni i dyskretni w tym, co robi±, to nie by³oby tyle sporów i zamieszania.
 
Pedro Alvarez
Wyróżniony
Wyróżniony
Posty: 753
Rejestracja: pn gru 16, 2002 6:19 pm

sob cze 11, 2005 3:15 pm

Problem tkwi w tym, ¿e moim zdaniem, geje i lesbijki (a przynajmniej ta ich czê¶æ, która dzi¶ "paraduje") szuka zrozumienia w z³y sposób. Je¶li chc± byæ traktowani na równi to niech uwzglêdni± fakt, ¿e zdecydowana wiêkszo¶æ osób hetero nie demonstruje na ulicy swoich uczuæ w sposób tak eskpresywny jak oni, wiêæ nic dziwnego, ¿e patrz± na gejów czy lesbijki z niesmakiem. "Normalni" homoseksuali¶ci powinni odci±æ siê od tej parady i zostaæ w domu, prze¿yæ zwyk³y dzieñ i jestem pewien, ¿e nikt by siê do nich nie przyczepi³. Zamiast tego, niestety, mamy efekt miesiêcznych walk o organizacjê "Parady równo¶ci", która w moim przekonaniu jest "parad± heterofobii".

Edit: Wanderer napisa³ to samo, ale jak zaczyna³em to jego notki jeszcze nie by³o.

Edit2: literówki. Muszê pamiêtaæ, ¿eby nie pisaæ jak siê spiesze.
 
nekromancer
Wyróżniony
Wyróżniony
Posty: 2114
Rejestracja: wt maja 16, 2006 9:12 pm

sob cze 11, 2005 3:18 pm

Mnie za¶ bardzo zaniepokoi³ Kaczyñski swoj± postaw± wobec Parady Równo¶ci.
Spowodowa³ jednocze¶nie, ¿e na paradzie pojawili siê ludzie, którzy przyszli wy³±cznie zademonstrowaæ swoje poparcie dla swobody wyra¿ania opinii a którzy nie s± homoseksualistami.
Swoboda wyra¿ania opinii poprzez manifestacje i marsze jest jednym podstawowych praw obywateli w demokracji.

Ka¿dy kto to dzi¶ zachêca do zakazywania Parady Równo¶ci powinien siê liczyæ z tym, ¿e gdy on i jego grupa bêd± chcieli manifestowaæ inny prezydent o¶mielony takim precedensem zacznie bawiæ siê paragrafami uniemo¿liwiaj±c w identyczny sposób prawo manifestacji.
Nie poszed³bym na tak± paradê (ani pewnie na ¿adn± inn±) ale bojê siê demokracji, gdzie zaczyna siê taka zabawa najcenniejszymi jej prawami. A bez w±tpienia prawo do manifestacji, gromadzenia siê jest takim prawem i nie bez przyczyn ka¿da dyktatura zaczyna od zakazu tego prawa.

Dopóki pomys³ na ogranizacjê tej parady spotyka siê z tak powszechn± niechêci±, dopóty jest powód by wierzyæ ¿e istnieje homofobia. Dopóki za¶ istnieje tak powszechna homofobia, dopóty mo¿na zrozumieæ pomys³ na organizacjê parady.
 
Awatar użytkownika
Suldarr'essalar
Arcypsion
Arcypsion
Posty: 13173
Rejestracja: sob maja 28, 2005 9:27 pm

sob cze 11, 2005 3:42 pm

Pedro, doskonale Cię rozumiem i jestem tego samego zdania. Jednakże w chwili, gdy jedna grupa nie czuje, że ma takie same prawa jak inna, zaczyna walczyć przeciw dyskryminacji. Manifestacja jest naturalną metodą wyrażania swojego zdania w takich kwestiach.

W tej chwili zaś manifestacja nie jest manifestacją gejowską, tylko manifestacją przeciw ograniczaniu swobód obywatelskich. Wiele osób przyłączyło się do manifestacji, nie dlatego, że popiera związki homoseksualne, ale dlatego, że nie podoba im się atak na jednen z podstawowych wyznaczników demokracji.

Także manifestacja ta pokazuje dwa wielkie problemy przyszłych władz:
nietolerancję, oraz naginanie prawa dla własnych korzyści/przekonań (mieliśmy już przykład tego, gdy prezydent Warszawy miał "falstart" w wyborach prezydenckich).
 
StiM
Zespolony z forum
Zespolony z forum
Posty: 552
Rejestracja: ndz paź 05, 2003 6:20 pm

sob cze 11, 2005 4:00 pm

Po pierwsze b³êdem IMHO jest rozprawianie o seksualno¶ci. Co kogo obchodzi, kto z kim ¶pi? Po co za to obra¿aæ, czy afiszowaæ siê z tym? Gdyby w ludziach nie by³o tyle pierwiastka wsi zabitej dechami, gdzie ka¿dy ka¿demu patrzy w okna, nie by³oby homofobii, a homoseksualni nie wstydziliby siê za gei i lesbijki*

Pozdrawiam
StiM

*o rozró¿nieniu homoseskualny =/ (nie równa siê) gej/lesbijka w pierwszych notkach tego tematu.
 
Morog__
Zespolony z forum
Zespolony z forum
Posty: 1332
Rejestracja: czw kwie 25, 2002 7:57 pm

sob cze 11, 2005 4:43 pm

niektorzy maj± tendencje do mylenia dwuch pojeæ
TOLERANCJI i AKCEPTACJI
nie mam nic przeciwko homoseksualist± obu plci
natomiast nie zamiezam akceptowac gejów i lezbijki
roznica jest taka ¿e homoseksualista rozni siê tylko tym
ze w domu po pracy kladzie sie do ³o¿ka z osoba tej samej p³ci
natowiast geje i lezbijki przepiraj± siê, pisza g³upie transparenty i blokuj± miasto

swoj± droga bylo to wyj±tkowo za³osne przedstwienie
krzyczacy homosie z transparentami odgrodzeni od ludzi podwujnym, szczelnym kordonem policji z tarczami
a¿ mi by³o ich chwilami ¿al...


PS szkoda ze przezydent Kaczynski nie byl konsekwentny i policja nie zablokowala "parady"
 
Awatar użytkownika
Suldarr'essalar
Arcypsion
Arcypsion
Posty: 13173
Rejestracja: sob maja 28, 2005 9:27 pm

sob cze 11, 2005 5:22 pm

Morog, tolerancja to postawa lub zachowanie zakładające poszanowanie poglądów, uczuć, przekonań odmiennych od własnych, wyrozumiałość (słownik współczesnego j. polskiego). Nie pisz mi więc, że jesteś tolerancyjny w stosunku do homoseksualistów, skoro (matematycznie mówiąc) nie spełniasz warunków definicji słowa "tolerancja". No chyba, że obrzucanie jajkami osób o innych poglądach i zabranianie im wyrażania swoich poglądów mieści się w Twojej definicji tego słowa.

Pragnąłbym przy okazji zaznaczyć, że brak akceptacji nie oznacza braku tolerancji. Nie akceptuję (czyli nie aprobuję, nie wspieram) jakichkolwiek manifestacji, (np. ponieważ przeszkadza mi blokada miasta). Nie znaczy to jednak, że nie jestem tolerancyjny w stosunku do np. strajkujących taksówkarzy, protestujących związkowców, czy manifestujących homoseksualistów.
 
Morog__
Zespolony z forum
Zespolony z forum
Posty: 1332
Rejestracja: czw kwie 25, 2002 7:57 pm

sob cze 11, 2005 5:35 pm

Suldarr'essalar

przeczytaj prosze dok³adnie co napisa³em w poprzednim po¶cie
podzieli³em homoseksualistów na dwie grupy
jedn± z nich nie tylko toleruje, ale i akceptuje
mam znajomego zdeklarowanego homoseksualiste
i jako cz³owieka bardzo go cenie
natomiast rozwrzeszczanego kolorowo ubranego mot³ochu tolerowaæ nie zamie¿am
prosciej toleruje homoseksualizm jako orietacje seksualna
nie toleruje obnoszenia sie z homoseksualizmem

nie wiedze powodu by akcentowaæ na ulicach swoj± odmienno¶c seksualn± czy predyspozycje
ja tego nie robie i nie widze powodu by kto¶ inny to robiæ mog³

PS przejza³em poczatek tematu
widze ze nie tylko ja wyruzniam dwie grupy homoseksualistów
 
Wanderer
Wyróżniony
Wyróżniony
Posty: 465
Rejestracja: wt paź 26, 2004 9:39 pm

sob cze 11, 2005 5:52 pm

Nekromancer - niezale¿nie od osobistych przekonañ, homofobii czy faszyzmu, zarzucanych Kaczyñskiemu, nie powinno siê zezwalaæ na paradê, która wywo³uje tyle spo³ecznego oburzenia, kontrowersji i ma realne szanse doprowadziæ do wielkiej burdy na ulicach piêknej Warszawy (ze wzglêdu na zapowiedziane kontrparady). Je¿eli barman nie pozwala siedzieæ w karczmie na raz orkom i krasnoludom, bo demoluj± mu lokal, to nie znaczy, ¿e jest nietolerancyjny, tylko ¿e dba o swoje w³o¶ci. I za to nale¿y mu siê du¿y plus - swobody obywateli to jedno, ale ograniczenia stawiane przez w³adzê powinno siê respektowæ, NAWET gdy wynikaj± one wy³±cznie z osobistych pobudek rz±dz±cego, albo te¿ s± chwytem wyborczym. Inaczej mieliby¶my anarchiê i syf.
Zreszt±... - jak zareagowa³by¶ na zmasowan± "paradê" spammerów na tym forum? ;)
 
StiM
Zespolony z forum
Zespolony z forum
Posty: 552
Rejestracja: ndz paź 05, 2003 6:20 pm

sob cze 11, 2005 5:55 pm

Zgadzam siê z Tob± Morog- ró¿nica miêdzy gejem a homoseksualnym jest taka, jak miêdzy erotomanem a szarym obywatelem. Gej to jakby podgrupa erotomanów- sprawy imtymne staj± siê dla nich najwa¿niejsze. Nigdy nie zrozumiem co mo¿e mieæ seksualno¶æ do polityki...

Mo¿e to dlatego, ¿e ¿yjemy w takich dziwnych czasach. Homoseksualni byli zawsze. Ale nie przypominam sobie, ¿eby w ¼ród³ach kto¶ po¶wiadczy³, ¿e np. Arystoteles biega³ po Atenach w ró¿onym ubranku ze swym 'm³odzieñcem' na smyczy i z czerwon± kulk± w ustach pokrzykuj±c o wyzwoleniu i tolerancji...

Pozdrawiam
StiM
 
Ymir__
Stały bywalec
Stały bywalec
Posty: 396
Rejestracja: czw wrz 09, 2004 8:15 pm

sob cze 11, 2005 6:21 pm

Mo¿na tez patrzeæ na parady tego typu w inny sposób. mo¿e nie s± one po to aby wzbudziæ tolerancjê albo przynajmniej zrozumienie ale aby u¶wiadomiæ ludziom ilu jest homoseksualistów. Geje i lesbijki nigdy nie uzykaj± praw na których tak im zale¿y ( np. prawa do zawierania ma³¿eñstw i do adopcji ) je¿eli przeciêtny Polak o ludzia³ heteroseksualnych bedzie my¶la³ w ten sposób: "geje? to sa jakies zobczki ale nigdy ¿adnego nie widzia³em. Zdzisiek gada³ ¿e un jakiego¶ kiedys spototka³..." oczywi¶cie to jest przesadzone, ale "kochaj±cy inaczej" musz± zaznaczyc swoje istnienie w spo³eczenstwie aby cokolwiek uzyskaæ; w±tpie aby kontrowersyjne parady by³y dobr± metod± ale jako¶ próbowaæ trzeba.
 
Awatar użytkownika
The Master
Częsty bywalec
Częsty bywalec
Posty: 213
Rejestracja: pt mar 24, 2006 6:10 pm

sob cze 11, 2005 6:52 pm

I brawa mu za to, że nie wstydzi się swoich poglądów :mrgreen: Jak jedni chcą koniecznie demonstrować swoją odmienność, to niech liczą się z tym, że inni będę chcieli demonstrować swoje zamiłowanie do rzucania jajami w "odszczepieńców" :P


Ta, nie trzeba wiele, żeby pójść i porzucać jajami (albo i najlepiej kamieniami) w tych odmieńców, zamiast znaleźć sensowne argumenty w rozmowie, bo homoseksualiści to i tak nie są ludzie i ich najlepiej w obozach koncentracyjnych pozamykać. Znam takich zadymiarzy i z całą odpowiedzialnością mogę powiedzieć, że są to zwykli tchórze oczekujący, że ich za to co robią nic złego nie spotka. Mam jednak nadzieję, że znalazły się tam osoby po drugiej stronie barykady, które były w stanie odpowiedzieć przemocą na przemoc :P
 
Awatar użytkownika
Suldarr'essalar
Arcypsion
Arcypsion
Posty: 13173
Rejestracja: sob maja 28, 2005 9:27 pm

sob cze 11, 2005 7:03 pm

Zgadzam się z Tobą Morog- różnica między gejem a homoseksualnym jest taka, jak między erotomanem a szarym obywatelem. Gej to jakby podgrupa erotomanów- sprawy imtymne stają się dla nich najważniejsze.
Ciekawe spostrzeżenie. Heteroseksualni erotomani jednak nie wywołują powszechnej chęci ukaminieniowania (ujajowienia, w przypadku rzucaczy jajkami).
Mam jednak nadzieję, że znalazły się tam osoby po drugiej stronie barykady, które były w stanie odpowiedzieć przemocą na przemoc
Takie zachowanie sprzyja tylko przeciwnikom takich demonstracji. Niestety, nie po raz pierwszy okazuje się, że racje ma ten, kto głośniej krzyczy.
 
Wanderer
Wyróżniony
Wyróżniony
Posty: 465
Rejestracja: wt paź 26, 2004 9:39 pm

sob cze 11, 2005 7:11 pm

Ta, nie trzeba wiele, ¿eby pój¶æ i porzucaæ jajami (albo i najlepiej kamieniami) w tych odmieñców, zamiast znale¼æ sensowne argumenty w rozmowie, bo homoseksuali¶ci to i tak nie s± ludzie i ich najlepiej w obozach koncentracyjnych pozamykaæ.

Sensowne argumenty?
- publiczne wywo³ywanie zgorszenia jest wykroczeniem. Na dodatek organizowanie takiej parady to w³a¶nie przenoszenie dyskusji na ulicê.
- ma³¿eñstwo jest prawnie okre¶lone jako zwi±zek kobiety z mê¿czyzn±. Je¿eli mam kumpla, to nie mam ¿adnych powodów, do prawnego legalizowania mojej przyja¼ni. Dok³adnie tak samo jest z kochankiem.
- aseksualne dziecko instynktownie wie, ¿e mê¿czy¼ni wi±¿± siê z kobietami. Je¿eli nawet dwóch tatusiów bêdzie potrafi³o je wychowywaæ, to dziecko bêdzie wyczuwa³o, ¿e co¶ jest nie tak (chocia¿by porównuj±c swoj± sytuacjê z sytuacj± rówie¶ników). Mo¿e mieæ problemy z w³asn± to¿samo¶ci± (tak samo jak np. dziecko rozwodników dopatruje siê u siebie winy za zaistnia³± sytuacjê) a prawie napewno bêdzie mia³o problemy socjalne (rówie¶nicy tak¿e bêd± czuli, ¿e dwóch tatusiów to co¶ nienormalnego). Dlatego przede wszystkim dla dobra dziecka homoseksualne pary nie powinny miec prawa do adopcji dzieci.
przeciêtny Polak o ludzia³ heteroseksualnych bedzie my¶la³ w ten sposób: "geje? to sa jakies zobczki ale nigdy ¿adnego nie widzia³em. Zdzisiek gada³ ¿e un jakiego¶ kiedys spototka³..."

Obecnie przeciêtny Polak my¶li: "geje? to ci co chodz± na parady i blokuj± drogi." W sumie nie wiem, co lepsze...

Heteroseksualni erotomani jednak nie wywo³uj± powszechnej chêci ukaminieniowania (ujajowienia, w przypadku rzucaczy jajkami).

- heteroseksualni erotomani nie s± tak natrêtni i nie narzucaj± siê ze swoimi pogl±dami. Je¶liby organizowali kolorow±, rozwrzeszczan± paradê, kontrowersji by³oby tyle samo, co przy homoseksualistach.
- Eroticony jednak spotykaj± siê z du¿± dezaprobat± ludno¶ci.
- kiedy w internecie nahalnie wyskakuj± mi strony porno, mam ochotê rozstrzelaæ ich autorów NIEZALE¯NIE od tego, czy s± to strony hetero czy homo.
 
StiM
Zespolony z forum
Zespolony z forum
Posty: 552
Rejestracja: ndz paź 05, 2003 6:20 pm

sob cze 11, 2005 7:12 pm

Heteroseksualni erotomani jednak nie wywo³uj± powszechnej chêci ukaminieniowania


A szkoda...

Pozdrawiam
StiM
 
Molobo
Fantastyczny dyskutant
Fantastyczny dyskutant
Posty: 5011
Rejestracja: pt cze 28, 2002 11:29 pm

sob cze 11, 2005 7:14 pm

Nikt w Polsce homoseksualistów nie prze¶laduje, takie demonstracje maj± na celu tylko i wy³±cznie agresywne promowanie pewnego hedonistycznego ¶wiatopogl±du, oraz s± prób± zdobycie kapita³u polityczengo i wywalczenia przywilejów.
Na szczê¶cie w Polsce jeszcze daleko do tego.
Na Zachodzie takie parady s± do¶æ agresywne w wymowie. Homoseksuali¶ci te¿ staraj± sie je organizowaæ np w miejscach pielgrzymek, lub podczas ¶wi±t,/w tym ¶rodowisku jest silna nienawi¶æ do religii katolickiej/Chêtnie te¿ przebiera siê za osoby ko¶cielne, lub udaje kopulacjê krzy¿em lub te¿ na tle ko¶cio³a.
Jak zapewne niektórym wiadomo niedawno grupa agresywnych homoseksualistów wdar³a siê do katedry Notre Dame w Pary¿u gdzie zbeszcze¶ci³a ¶wi±tyniê i pobi³a ksiêdza.
http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,5...21,2749810.html

To czeka równie¿ nasz kraj, je¶li nie przeciwstawimy siê temu ¶rodowisku.
W tym ¶wietle brak konsekwencji w³adz jest bardzo szkodliwy i odbije siê ujemnie na próbie obrony przed homoseksualn± agresj±.
 
Awatar użytkownika
The Master
Częsty bywalec
Częsty bywalec
Posty: 213
Rejestracja: pt mar 24, 2006 6:10 pm

sob cze 11, 2005 9:43 pm

Naprawdę przykro mi, że obraz forumowiczów, jaki się z tych wypowiedzi wyłania, prezentuje się w taki sposób. Rozumiem, że wg was parada osób domagających się swoich praw to wystarczający powód, by obrzucić ich kamieniami, bo wy się z nimi nie zgadzacie. Wiedzcie jednak, że nie wszyscy was popierają i świat nie dzieli się na my - moralni Polacy i żydokomunomasoneriohomoseksualiści, bo np. ja nie jestem ani Żydem, ani gejem, ani komunistą, a popieram ich dążenia, a największe zagrożenie widzę w działaniach takich grup jak Młodzież Wszechpolska, próbujących narzucać własne zdanie przemocą.

I jeszcze:
<!--QuoteBegin-Molobo+-->
Molobo pisze:
<!--QuoteEBegin-->Nikt w Polsce homoseksualistów nie prześladuje


Mało z krzesła nie spadłem jak to przeczytałem :D
 
Wanderer
Wyróżniony
Wyróżniony
Posty: 465
Rejestracja: wt paź 26, 2004 9:39 pm

sob cze 11, 2005 9:48 pm

Ale powiedz - jakich rozs±dnych praw domagaj± siê homoseksuali¶ci w Polsce i w jakich dziedzinach ich nie otrzymuj±?
 
Molobo
Fantastyczny dyskutant
Fantastyczny dyskutant
Posty: 5011
Rejestracja: pt cze 28, 2002 11:29 pm

sob cze 11, 2005 9:50 pm

Rozumiem, ¿e wg was parada osób domagaj±cych siê swoich praw

Homoseksuali¶ci posiadaj± takie same prawa jak ka¿dy inny obywatel.


Ma³o z krzes³a nie spad³em jak to przeczyta³em

Podaj przyk³ad dyskryminacji homoseksualizmu, co nawiasem mówi±c jest w Polsce karalne.
 
StiM
Zespolony z forum
Zespolony z forum
Posty: 552
Rejestracja: ndz paź 05, 2003 6:20 pm

sob cze 11, 2005 9:51 pm

A jakie prawa maj± mañkuci, blondynki, zielonoocy etc??
Dlaczego oni nie domagaj± siê swoich praw??
Przecie¿ maj± takie same prawo nazywania siê podmiotami politycznymi, jak homoseksualni...

Pozdrawiam
StiM
 
Ymir__
Stały bywalec
Stały bywalec
Posty: 396
Rejestracja: czw wrz 09, 2004 8:15 pm

sob cze 11, 2005 9:52 pm

Wanderer, prawa do zawierania ma³¿eñstw i do adopcji ju¿ o tym pisa³em
 
Awatar użytkownika
Suldarr'essalar
Arcypsion
Arcypsion
Posty: 13173
Rejestracja: sob maja 28, 2005 9:27 pm

sob cze 11, 2005 10:03 pm

Ale powiedz - jakich rozsądnych praw domagają się homoseksualiści w Polsce i w jakich dziedzinach ich nie otrzymują?
Domyślam się, że pierwotnie chcięli prawa do zawierania małżeństw, lub chociaż ulg podatkowych, jakie przysługują parom heteroseksualnym i temu podobnych.

Piszę pierwotnie, ponieważ dzisiejsza, nielegalna manifestacja była wyrazem dezaprobaty w stosunku do łamania prawa przez prezydenta Warszawy.


Ps. Mogę zrozumieć fakt, że dwoje osób chce żyć razem (my, czyli osoby heteroseksualne traktujemy to jako coś naturalnego. Wydaje mi się, że druga strona może tak samo traktować życie z osobą tej samej płci), a także ulgi podatkowe, czyli te same prawa co pary hetero. To jest prawo, które mogłoby takim parom przysługiwać.
Natomiast jestem przeciwnikiem adoptowania dzieci przez pary homoseksualne.

Przy okazji: do prawidłowego rozwoju inteligentnego społeczeństwa (oraz człowieka jako jednostki) potrzeba coraz szerszych praw. Prawo do śmierci, czy prawo do swobodnego i nieskrępowanego wybierania związku z drugą osobą jest naturalną konsekwencją rozwoju cywilizacji.
 
Awatar użytkownika
Kiras
Zespolony z forum
Zespolony z forum
Posty: 960
Rejestracja: wt lip 26, 2005 11:37 am

sob cze 11, 2005 10:05 pm

Prawo do zawierania małżeństw przysługuje osobom płci przeciwnej (w Polsce jedna kobieta i jeden mężczyzna). Inaczej może to być tylko związek. Nikt w Polsce (poza oczywiście grupami faszystów i innych im podobnych) nie zabrania spędzać czasu razem parze mężczyzn czy kobiet.
Natura tak stworzyła człowieka, że przedłużać istnienie gatunku może jedynie związek kobiety i mężczyzny. Wobec powyższego nienaturalne będzie pozwolenie na wychowywanie dzieci parze jednej płci (chodzi mi ti o parę będącą w związku/kochającą się). Jak wiadomo powszechnie natury poprawiać nie ma po co.

PS
W momencie gdy zostanie uchwalone prawo do adopcji dla homoseksualistów, opuszczam kraj...
 
StiM
Zespolony z forum
Zespolony z forum
Posty: 552
Rejestracja: ndz paź 05, 2003 6:20 pm

sob cze 11, 2005 10:09 pm

prawo do swobodnego i nieskrêpowanego wybierania zwi±zku z drug± osob± jest naturaln± konsekwencj± rozwoju cywilizacji.


To powiedz, mi je¶li wszyscy wybior± alternatywne zwi±zki, to sk±d bêd± siê brali kolejni przedstawiciele tej rozwijaj±cej siê cywilizacji?

Przejdziemy na p±czkowanie, czy nast±pi ewolucja w stronê tasiemczych uk³adów rozrodczych?? No tak... tasiemiece maj± bardzo rozwiniêt± cywilizacjê...

Pozdrawiam
StiM

PS To pañstwo to parodia. Jak zobaczy³em te twarze naszych lewicowców wielkich- Na³êcza etc. to ju¿ wszystko wiedzia³em- gra przedwyborcza. Zwyk³a ***ona gra przedwyborcza. Homoseksualni ju¿ widz±, na kogo oddaæ swój g³os.

To jest najwa¿niejsze, no nie??
 
Wanderer
Wyróżniony
Wyróżniony
Posty: 465
Rejestracja: wt paź 26, 2004 9:39 pm

sob cze 11, 2005 10:10 pm

[quote=Wikipedia]Ma³¿eñstwo – trwa³y, egalitarny zwi±zek mê¿czyzny i kobiety powsta³y z ich woli w sposób sformalizowany okre¶lny jako swoista dwustronna czynno¶æ prawna zbli¿ona do kategorii umów.[/quote]
[quote=Konstytucja RP]Art. 18. Ma³¿eñstwo jako zwi±zek kobiety i mê¿czyzny, rodzina, macierzyñstwo i rodzicielstwo znajduj± siê pod ochron± i opiek± Rzeczypospolitej Polskiej.[/quote]
[quote=Wikipedia]Zgodnie z tradycj± katolicyzmu, islamu, hinduizmu i kilku innych religii, ma³¿eñstwo to sformalizowany zwi±zek kobiety i mê¿czyzny.[/quote]
[quote=Wikipedia]Konkubinat to zwi±zek dwóch osób podobny do ma³¿eñstwa tyle ¿e nieformalny - bez cywilnego b±d¼ religijnego usankcjonowania zwi±zku. Mianem konkubinatu okre¶la siê zarówno pary mieszane - kobieta w takiej parze to konkubina, mê¿czyzna za¶ to konkubent (nie "konkubin") - jak i homoseksualne.[/quote]
[quote=Wikipedia]W Polsce, aktualnie nie ma mo¿liwo¶ci rejestrowania konkubinatów ani praktycznego dochodzenia praw spadkowych, alimentacyjnych dla konkubenta i jakichkolwiek innych z tytu³u pozostawania w konkubinacie. Konkubenci jedynie s± dla siebie osobami najbli¿szymi w rozumieniu prawa karnego, co rodzi pewne skutki w postêpowaniu karnym (np. mo¿liwo¶æ odmowy zeznañ wobec konkubenta).[/quote]
Jak widaæ ma³¿eñstwo jest uznawane za zwi±zek kobiety i mê¿czyzny (zarówno wed³ug tradycji, religii, jak i prawa). To, czego chc± homoseksuali¶ci, nazywa siê konkubinatem - a ten nie jest w Polsce rejestrowany zarówno w przypadku homo- jak i heteroseksualistów. Nie ma tu wiêc ¿adnej dyskryminacji.

A co do chêci posiadania dzieci, to ju¿ pisa³em - dla dobra dziecka powinno ono posiadaæ zarówno mamê, jak i tatê. Nie mniej i nie wiêcej. I to nie przez uprzedzenia spo³eczne, tylko naturê tego dzieciaka.
 
Awatar użytkownika
Suldarr'essalar
Arcypsion
Arcypsion
Posty: 13173
Rejestracja: sob maja 28, 2005 9:27 pm

sob cze 11, 2005 10:23 pm

To powiedz, mi jeśli wszyscy wybiorą alternatywne związki, to skąd będą się brali kolejni przedstawiciele tej rozwijającej się cywilizacji?
Przejdziemy na pączkowanie, czy nastąpi ewolucja w stronę tasiemczych układów rozrodczych?? No tak... tasiemiece mają bardzo rozwiniętą cywilizację...
Twój sakrkazm jest nie na miejscu, ze względu na fakt, że nie zrozumiałeś (albo celowo wypaczasz) moje słowa. Prawo do wyboru nie oznacza, że nagle wszyscy przerzucą się na homoseksualizm. Prawo daje Ci możliwość legalnego wyboru. To czy z niego skorzystasz, zależy tylko od Ciebie. Przede wszystkim chodzi tu o świadomość wolności. Możesz mieć prawo z którego nigdy nie będziesz musiał korzystać, ale jego obecność jest potrzebna do prawidłowego rozwoju społecznego.

Wanderer, niby nie ma dyskryminacji, ale rozliczenia ulgi podatkowe nie przysługują parom homoseksualnym tylko dlatego, że nie mogą zawrzeć związku. A konkubinat (najbliższe co geje i lesbijki mogą dostać) nie dość, że nie daje podobnych zwolnień, to nie jest nawet rejestrowany :roll:

Co do adopcji, to nie wydaje mi się, ażeby za naszej bytności na tym padole w Polsce było prawo pozwalajace na adopcje dzieci parom homoseksualnym.
 
StiM
Zespolony z forum
Zespolony z forum
Posty: 552
Rejestracja: ndz paź 05, 2003 6:20 pm

sob cze 11, 2005 10:28 pm

Mo¿esz mieæ prawo z którego nigdy nie bêdziesz musia³ korzystaæ, ale jego obecno¶æ jest potrzebna do prawid³owego rozwoju spo³ecznego.


S±dzê jednak, ¿e je¶li ostra polityka ¶rodowisk, które organizuj± podobne akcje, jak ta dzisiejsza w Warszawie, bêdzie siê rozwijaæ, to nadejdzie czas, ¿e nie bêdzie 'trendy' byæ hetero. Bo takie zwierzêce, g³upie, tak nie z w³asn± p³ci±.

Organizatorom uda³o siê: wywo³ali dyskusje w Polsce, które i tak do niczego nie doprowadz±, jak do kolejnych napa¶ci na panów w ró¿owych gatkach i dodania paru punktów w sonda¿ach upadaj±cej lewicy.

Pozdrawiam
StiM
 
Wanderer
Wyróżniony
Wyróżniony
Posty: 465
Rejestracja: wt paź 26, 2004 9:39 pm

sob cze 11, 2005 10:39 pm

Ulgi podatkowe dla ma³¿eñstw maj± przede wszystkim zachêciæ do zawierania tej instytucji przez pary zdolne do p³odzenia potomstwa - jest to normalna polityka ratowania spo³eczeñstwa, w którym spada rozrodczo¶æ i wzrasta emigracja. Konkubinaty homoseksualne nie s± zdolne do reprodukcji, tak wiêc logiczne jest, ¿e pañstwo nie powinno trwoniæ na nie kasy (tak samo jak i na heteroseksualne konkubinaty - poniewa¿ mog± one ³atwo sie rozlecieæ i z regu³y nie s± nastawione na p³odzenie dzieci).
  • 1
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 24

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 6 gości