Kwestia gustu, ja też nie darzę robactwa za wielką symaptią ( choć wiekszą nisz blaszaki ).
Btw - jacy terminatorzy - w BoM nie ma żadnych .
Neverwinter pisze:Co do stojącego w środku Hurona Blackhearta, liczyłem na mniej statyczną pozycję. To samo dotyczy Lorda Khorna - w częściach wyglądał dobrze, teraz gołym okiem widać u niego 2d6 ciężkich schorzeń kręgosłupa i obręczy brakowej patrząc na sposób, w jaki trzyma tą swoją siekierę.
Neverwinter pisze:Termosi wydają się nieźle, chociaż na razie zbyt wiele nie widać.
Like C: Eldar and C: DA, Codex CSM dispenses with an Armoury page and instead lists all of a unit's options straight in its army list entry.
Veterans skills are mostly gone. A few units still have a predetermined skill, but you may no longer pick and choose.
There are no Legion-specific rules, varient lists or anything like that. Just one flexible list.
2) Quick list of all units:
HQ: Chaos Lord, Chaos Sorcerer, Daemon Prince, Generic Greater Daemon*
Elites: Chosen, Terminators, Dreadnought, Possessed
Troops: Chaos Space Marines, Berserkers, Plague Marines, Thousand Sons, Noise Marines, Generic Daemons*
Fast: Raptors, Bikes, Chaos Spawn*
Heavy: Havocs, Defiler, Vindicator, Land Raider, Predator, Obliterators
Units marked with (*) do not actually use up slots on the Force Organisation Chart
There are no 0-1 or similar limits anymore. Your unit choices are only limited by the FOC. Yes, you can have two Daemon Princes.
3) Marks of Chaos:
These now take the form of Icons that most units can take. The cost of an Icon is fixed for each unit, regadless of unit size. This means larger units essentially pay less points per model for the same Icon.
All units except vehicles, Obliterators and Cult units can purchase one of the following Icons (listed from least to most expensive):
Icon of Chaos Glory: The new name for Mark of Chaos Undivided. Grants morale re-rolls. Not available to ICs as they are all Fearless anyway.
Icon of Slaanesh: +1 initiative
Icon of Khorne: +1 attack
Icon of Tzeentch: Grants a 5+ invulnerable, or improved existing invulnerable by 1 (so Termies go up to 4+, for example)
Icon of Nurgle: +1 tougness (does not count towards instant death)
These Icons are the only way to align a non-Cult unit to a particular god. They grant no other benefits than what is listed above (Icon of Slaanesh does not grant access to Sonic weaponry, for example)
All Icons also act as Teleport Homers for Daemons, Terminators and Obliterators.
4) Cult units:
Khorne Berserkers, Noise Marines, Plague Marines and Thousand Sons are all specific units in the Troops section. They have additional god-specific benefits in addition to the appropriate Icon. Cult units only exist in the Troops section, meaning that there are no Noise Marine
Terminators, for example. There are just regular Terminators with an Icon of Slaanesh.
5) Daemons:
The codex only has unit entries for a "Generic" Greater Daemon and "Generic" Daemon Packs. This means that all Daemons have an identical points cost and statline. No special abilities whatsoever. They cannot even be given Icons. A Daemonette is exactly the same as a Bloodletter now.
Summoning: Daemon Packs enter play via Deep Strike, but MUST be placed within 6" of an Icon. Since Icons act like Teleport Homers, this means Daemons will never scatter! They may not move on the turn they arrive, but they CAN assault.
Possession: When a Greater Daemon becomes available from Reserve, it can replace any friendly character model (aspiring champion, sorcerer, etc) you choose. There is no need to designate a Daemonvessel ahead of time.
6) Psychic Powers:
All generic major powers still exist (Wind of Chaos, Gift of Chaos, Doombolt, Mass Mutation)
Doombolt changes to S4 AP3
Warp Time is a new psychic power that allows the caster to re-roll failed rolls to hit and to wound in close combat
Each god except Khorne also has one specific power:
Nurgle: Nurgle's Rot; Range 12", all models in target unit take a S3 hit on 4+. Saves allowed.
Slaanesh: Lash of Submission; If target unit fails Ld test, you may move it 2d6"
Tzeentch: Bolt of Change; as before but AP1
7) Vehicles:
Reduced points costs as in Codex: Dark Angels (35 pts for Rhinos, etc.)
Smoke Launchers and Searchlights as standard.
Extra Armour is as pricy as in C: DA (15 pts)
Combi-weapon upgrades are still possible.
Mutated Hull is gone.
Daemonic Possession no longer negates transport capacity, but reduces BS to 3.
Cool Unit breakdown:
HQ:
Chaos Lord
WS 5 | BS 5 | S 4 | T 4 | W 3 | I 5 | A 3 | Ld 10 | Sv 3+/5+
-Fearless
-Daemonic Aura (5+ invulnerable) as standard
-About as many optional upgrades as a Carnifex
-Can have an Icon
-Can have Terminator Armour, Bike, Wings, or Steed
..The Daemonic Steed options are:
.....-Palanquin of Nurgle: +1 A, +1 W; count as 2 models in Land Raider
.....-Juggernaut of Khorne: +1 A, +1 S; may not be transported
.....-Disc of Tzeentch: +1 A, Jump Pack
.....-Steed of Slaanesh: +1 A, Cavalry
-The only model who can wield a Daemon Weapon:
..Daemon Weapons cost 40 pts. Two-handed power weapon that grants +1d6 extra attacks, but if a 1 is rolled for the number of attacks, the model takes a wound and can't make ANY attacks in that combat phase.
.....Depending on the model's Icon, his Daemon Weapon grants a further bonus:
.....-No Icon: +1 S
.....-Khorne: +2d6 attacks instead of +1d6
.....-Nurgle: Always wounds on 4+
.....-Slaanesh: Causes instant death
.....-Tzeentch: Can also be used as a shooting attack (S 4, AP 3, assault d6 - if a 1 is rolled, you take a wound)
Daemon Prince (110 pts base)
WS 7 | BS 3 | S 6 | T 5 | W 4 | I 5 | A 4 | Ld 10 | Sv 3+/5+
-Fearless
-Daemonic Aura (5+ invulnerable) as standard
-Very few options
-Can have an Icon
-Can have Wings
-Can have psychic powers
-Monstrous Creature
-Is immune to instant death
Chaos Sorcerer
WS 5 | BS 5 | S 4 | T 4 | W 2 | I 5 | A 3 | LD 10 | SV 3+/5+
-Fearless
-Daemonic Aura (5+ invulnerable) as standard
-Can have an Icon
-Can have Terminator Armour, Bike, Wings, or Steed
-Force Weapons as standard
-Sorcerers with an Icon of Tzeentch may use two powers per turn
Greater Daemon (does not take up a FOC slot, very cheap for its stats)
WS 9 | BS ? | S 8 | T 6 | W 4 | I 5 | A ? | LD 10 | SV -/4+
-Fearless
-Daemonic Aura (4+ invulnerable) as standard
-Monstrous Creature
-Moves as Infantry (no option for wings)
ELITE:
Possessed (cheaper than 22 Pts)
WS 4 | BS 4 | S 5 | T 4 | W 1 | I 4 | A 2 | LD 10 | SV 3+/5+
-Daemonic Strength and Daemonic Aura (5+ invulnerable) as standard
-Can have an Icon
-Random Power Table. Roll d6 after deployment:
.....1: Scouts
.....2: Furious Charge
.....3: Fleet of foot
.....4: rending
.....5: feel no pain
.....6: Power weapons
Chosen
-Bolter, Bolt Pistol, CCW, Frags, Kraks
-Can have an Icon
-Huge amount of options (like Dark Angel company veterans)
-may have one heavy weapon and multiple special weapons
-Infiltrate as standard
Terminators (under 35 Pts)
-Unit size 3-10
-Combibolter and power weapon
-Can have an Icon
-Any number of models can be upgraded to champions (+1A) for 10 pts
-One heavy weapon per squad, two if the squad is 10 models strong
-Reaper Autocannon is unchanged
-May always Deep Strike
Dreadnought
-No changes worth mentioning
TROOPS:
Chaos Space Marines
-Bolter, Bolt Pistol, CCW, Frags, Kraks
-Can have an Icon
-One special weapon per squad. If the squad numbers at least 10 models, it can take a heavy weapon or a second special weapon.
Khorne Berzerkers
-Fearless
-WS 5
-Furious Charge
-Icon of Khorne (+1 A)
-No more Blood Frenzy (so no more bonus movement, but also no more uselessly chasing Land Speeders around the table)
Plague Marines
-Fearless
-Feel no Pain
-Icon of Nurgle (+1 T)
-Blight Grenades (attacker does not gain +1A for charging)
Noise Marines
-Fearless
-Icon of Slaanesh (+1 I)
-Access to Sonic Blasters
-Champion may have a Doom Siren (now AP3)
-One model may have a Blastmaster (blast mode now AP3)
Thousand Sons
-Fearless
-Icon of Tzeentch (4+ Invulnerable)
-Slow and Purposeful (if Sorcerer is killed, Rubrics only roll 1d6 for movement)
-All models have AP3 Inferno bolts for their bolters
-Mandatory Sorcerer (comes with Force weapon)
-No more extra wound
Daemon Pack (does not take up a FOC slot, 13 pts)
WS 4 | BS 4 | S 4 | T 4 | W 1 | I 4 | A 2 | LD 10 | SV -/5+
FAST ATTACK:
Raptors (under 22 Pts)
-Less special weapons than before
-Can have an Icon
-May Deep Strike
Bikes
-Can have an Icon
Chaos Spawn (does not take up a FOC slot, about 40 Pts)
-Worse save than before
-Slow and Purposeful
-Beasts
(this means they move 2d6-pick-highest, fleet 1d6, charge 2d6-pick-highest x2)
HEAVY SUPPORT:
Havocs
-Same weapon options as before
-Can have an Icon
Obliterators (70 Pts)
WS 4 | BS 4 | S 4 | T 4 | W 2 | I 4 | A 2 | LD 10 | SV 2+/5+
-Fearless
-Slow and Purposeful
-Can now only morph energy based weapons (las, plasma, melta,) not any projectile weapons
-Multimelta and plasma cannon added to available weapons
Predator
Vindicator
Defiler
-Fleet
-WS3
-A3
-May exchange Reaper Autocannon and/or Heavy Flamer for additional CCW
-No longer a Monstrous Creature, has Dreadnought CCWs now (bringing its Strength up to 10)
Land Raider (cheaper than before)
-No more Infernal Device
TRANSPORT:
Rhino (35 pts)
SPECIAL CHARACTERS:
Abaddon
-Has the benefits of all Icons (+1A, +1I, +1T, 4+ invulnerable)
-Drachnyen and the Talon now count as a single Daemon Weapon, which grants +1d6 attacks, doubles strength, and re-rolls all dice to hit and to wound!
-Immune to instant death
Ahriman
-Knows all psychic powers except the Slaanesh and Nurgle specific ones
-Force Weapon
-May use up to three psychic powers (including the force weapon) per turn
Huron Blackheart
- Powerfist with integrated heavy flamer
- Hamadyra (provides "Warp Time" psyxchic power)
Typhus
-Manreaper is a Nurgle Daemon Weapon and also a Force weapon
-Has Nurgle's Rot psychic power, does not need to pass psychic test to use it, and may also use the Force weapon in the same turn
Kharn
WS 7 | BS ? | S 5 | W 4 | W ? | I 5 | A ? | LD 10 | SV 3+/5+
-Gorechild gains 2D6 for armour penetration against vehicles
-Immune to all psychic powers
-Furious Charge
Lucius
Fabius Bile
-Can still enhance other models
the czart pisze:Powiem jedno - slaneshowy Deamon Weapon mi się BARDZO nie podoba ...
the czart pisze:Niejednej porażki już w graniu w Warhammera doświadczyłem, ale cóż - dzisiaj to był po prostu smutek i nostalgia . Otóż przybył do nas w gości Vladii , z którym miałem (nie)szczęscie zagrać. Przeciwnik był zabójczą kombinacją doskonałej rozpiski, umiejętności i szczęścia w rzutach na efekty ( bo grałem swoją kompanią pencerną ) - w jednej turze na 6 glancingach wrzucił 4 szóstki . W efekcie po 3 turowej grze wszystkie moje wozy byłe zezłomowane , a ja sam nie zdążyłem ubić nic wartościowego .
the czart pisze:Potem jeszcze grałem z IW, też przegrywając, ale między porażką w 3 tury i nie zrobieniem nic, a porażka w 6 i ubiciem czegoś jest jednak drastyczna różnica .
Neverwinter pisze:Powiedzmy, że doświadczyłem z nim czegoś podobnego Confused librarian uciekł tank shockowany rhinosem...
Neverwinter pisze:Połączenie force weapona i warp time'a jest 10 razy lepsze - daje przerzuty na trafienie i ranienie, to tego nie chroni przed nim mantla ani runa.
moozgowiec pisze:Z tego co prezentują ploty o chaosie - może się okazać, że najmniej przydatną rzeczą w starterze chaosu będzie defiler.
moozgowiec pisze:Pomijając khornitów, których będę usiał przerobić.
Bananovitch pisze:a tak fajnie można było zrobić rezacza z 11 atakami (w porywach)
Bananovitch pisze:To samo mogę powiedzieć o moich Głośnych Marines-w sumie cieszę się, że jeszcze ich trochę dopakowali, ale w sumie chciałem byćoryginalny. A teraz z tym będzie problem :/
Neverwinter pisze:Teraz mozesz miec wiecej przy dobrych rzutach, ale mozesz tez sie sam zabic.
Neverwinter pisze:Ja mialem zamiar grać Black Legionem, ale w nowym kodeksie jest tyle ciekawych schematów malowania, ze na pewno jednak będzie to któryś z zakonów renegackich.
the czart pisze:księciunio nie jest już niepodzielnym władcą HQ, mając warpime i odporność na instant death może być niezły
the czart pisze:Lord - demoniczne bronie są złe ! Lord korna na bicyklu wyciągający do 17 (sic!) ataków, czy slanesha bijący z 6 I i wlepiający instanty
the czart pisze:sorc - FW z warptime to bolesna kombinacja ( choć nie wiem, czy gorsza/gorsza od lorda )
the czart pisze:gruby demon - za jedyne 100 pkt, a namieszać może ( jak wyskoczy, bo na piechotę to sie za chiny nie dodrepta )
the czart pisze:małe demony - sknocilie je totalne . Chaos nie jest jednolity
the czart pisze:weterani - laska i 4 plazmy/melty w infiltaracji ? Niby nic a dopiec może
the czart pisze:zwyklami - mocno dopasieni sprzętem ( bolter, bolt pistol, ccw, fragi i kraki, a kosztują tyle co lojaliści z samymi bolterami ), ogólnie - duży plus
the czart pisze:NM, PM, TH, KB - wszystkopoza berkami i możliwością radosnego biegania obok siebie ogólnie mocne - głośniki w roli minimaxa , zgnilce z 5 T i FnP, czy automaty z bolterami z AP 3
the czart pisze:termosy - Piękne modele , ale IMO nadal w strzelaniu nie umywają się do lojalistyczych ( co to jest jeden reaper w porównaniu do katarynki, nawet też jednej ) . I kto weżmie całą 10 dla drugiej broni specialnej, gdy można mieć 2 x 3 i też dwa reapery ?
the czart pisze:possedzi - jedyny naprawdę klimatyczy podział - chaotyczny chaos w całej okazałosci ( a i skrzydełka ładne )
the czart pisze:windyk - miło, ze wreszcie zawitał na szersze pole 9 chociaż klimatycznie używają go głównie IW ).
- land - tańszy ! A i z openatniem kosztuje mniej od wozu lojalek, może zacznie być ciut częściej widywany .
moozgowiec pisze:KB - berki to dosc kontrowersyjny oddział. Ale jakby ich wsadzić 15 do Radka to mogą się okazać niebezpieczni.
moozgowiec pisze:No jeśli komuś potrzebny slot Elit. Ponad to spróbój się rzucić na 10 takich kolesi z MoT (czyli Inv 4+).
moozgowiec pisze:fajne te boltery z AP3 i inv na 4+
moozgowiec pisze:To tylko statystyka
moozgowiec pisze:Masz, aż 25% na to że padnie chociaż jedna '1' i masz pozamiatane. Koleś nie wypłaci żadnego ataku i wyklei ranę. Więc na khorna bym nie obstawiał.
moozgowiec pisze:W rzeczy samej nie mają Crusadera (trudno sie przestawić z lojalizmu - wiem teraz co czuł biedaczek Horus).
moozgowiec pisze:A co do lorda khorna to jeżeli jadę na turniej to wybijam sobie takie rzeczy z głowy. Potrzeba jak najmniej losowości.
the czart pisze:http://www.forum.gildia.pl/viewtopic.php?t=7318&start=2310 - prawdopodobnie najlepiej pomalowany gruby demon na świecie .
moozgowiec pisze:Lash of Submission - prrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrzesada.
the czart pisze:- lord - demoniczne bronie są złe ! Lord korna na bicyklu wyciągający do 17 (sic!) ataków, czy slanesha bijący z 6 I i wlepiający instanty
the czart pisze:- termosy - Piękne modele , ale IMO nadal w strzelaniu nie umywają się do lojalistyczych ( co to jest jeden reaper w porównaniu do katarynki, nawet też jednej ) . I kto weżmie całą 10 dla drugiej broni specialnej, gdy można mieć 2 x 3 i też dwa reapery ?
the czart pisze:Choć na plus muszę zaliczyć ciekawy zabieg z przeniesienim ciężaru klimatu z legionów herezji horusa na renegatów , no i nowe modele , w większosci bardzo ładne .
moozgowiec pisze:FW działa jak moc psychiczna. Więc nie zadziała w turze Warptima. Co najwyżej jako PW. Ale w rzeczy samej czarodziej jest chyba lepszym wyborem od lorda, bo może mieć moce.
moozgowiec pisze:Oj, ja bym uważał na Demon Bomby. Przypominam, że kosztują tylko 13 pts. Więc 80 za gości szarżujących jak spadną z S i T 4 oraz 5+ invem i 2A - to nie jest zbyt wygórowana cena. Przynajmniej w moim mniemaniu.
moozgowiec pisze:Do HS należy dodać kilka słów o Defilerze. Jest teraz idealną maszynką na Herlawych. Nie dość, że ma HFlamer to jeszcze może sprawnie do nich dobiec. Prześledźmy statystyki. 40 ataków na 3+ - okolo 33 wchodzi. Później na 6 dochodzą do 9 siły, czyli okolo 5. Następnie na na 4+ jest przebicie- jjakieś 2. To tylko statystyka. A dodajmy, że jak my pierwsi zaszarżujemy to majaą tylko 30 ataków.
3. Przypieczenie termosami herlawych ?? Nielada wyczyn. Już predzej uda sie ich przylapac defilerem. A rippery na termosach sa w celu rozmontowywania wrogich transportowcow i lekkich pojazdów.
1. Lash - oddalenie od swojej strzelajacej armii zagrazajacego oddzialu albo przyciagniecie strzelajacego gdy ma sie armie na h2h, o 2k6 cali to jak dla mnie super zdolnosc.
moozgowiec pisze:1. Lash - oddalenie od swojej strzelajacej armii zagrazajacego oddzialu albo przyciagniecie strzelajacego gdy ma sie armie na h2h, o 2k6 cali to jak dla mnie super zdolnosc.
moozgowiec pisze:2. Tzeetzhow czarodziej jest wyjatkiem pośród ogółu.
moozgowiec pisze:3. Przypieczenie termosami herlawych ?? Nielada wyczyn. Już predzej uda sie ich przylapac defilerem. A rippery na termosach sa w celu rozmontowywania wrogich transportowcow i lekkich pojazdów
moozgowiec pisze:4. @ demony: DHDS juz sie sprawdzal na poprzednim podreczniku, a teraz masz ciut slabsze demony i prawie dwa razy tansze.
Bananovitch pisze:Rozpruwacze mają jedną wadę-są heavy.
Bananovitch pisze:Demon-bomba to nie jest taki głupi pomysł. Obecne demony niewiele się różnią od tamtych-no, może poza tym, że nie mają specjalnych zdolności. DHDS da się stworzyć-i to niewąski, bo nie ma ograniczenia brania demonów, z tym, że teraz już nie można zrobić huzia na Józia, tylko trzeba będzie pomyśleć.
Bananovitch pisze:Nie zmienia to faktu, że do takiego malowania jak ten demon to jeszcze ciutkę mi brakuje Smile
Bananovitch pisze:Rozpruwacze mają jedną wadę-są heavy
Bananovitch pisze:Demon-bomba to nie jest taki głupi pomysł. Obecne demony niewiele się różnią od tamtych-no, może poza tym, że nie mają specjalnych zdolności. DHDS da się stworzyć-i to niewąski, bo nie ma ograniczenia brania demonów, z tym, że teraz już nie można zrobić huzia na Józia, tylko trzeba będzie pomyśleć.
moozgowiec pisze:4. @ demony: DHDS juz sie sprawdzal na poprzednim podreczniku, a teraz masz ciut slabsze demony i prawie dwa razy tansze.
Bananovitch pisze:Nie mówiąc już o tym, że można poruszyć laskarzy czy inne heavy-ścierwo mogące rozwalić nasze ukochane Vindyki, Land Rajdki czy Predzie Wink
Bananovitch pisze:Rozpruwacze mają jedną wadę-są heavy.
Terminatorom nie robi to absolutnie zadnej roznicy.
ze skłonnościami masochistycznymi mozna stworzyć armię opartą na demonach, ale nie typowy DHDS - czyli dwa motory i demony.
Bananovitch pisze:
Terminatorom-nie, ale mnie jako ofensywnemu graczowi co lubi porządne mordobicie (najlepiej za pomocą power- i chainfistów Wink) robi ogromną. No i HF ładnie smaży wszelkie ostrouche wysokoinicjatywne niewidzialne cosie Smile
Bananovitch pisze:Dzisiaj się przekonam Smile