Tworzę właśnie barbarzyńcę na 25 levelu. Na razie mam taki projekt:
Rasa : Ork / Wilkołak (epp+3)
Barbarzyńca 22
SIł 30 (5 z życzeń)
Zr 24 (5 z życzeń)
BD 26 (5 z życzeń)
Int 16 (5 z życzeń)
MD 16
Cha 8
Do tego ciągle w formie hybrydy i z ciągłą Transformacją Tensera (pierścień) (S 40, Zr 36, BD 30)
Pomijając mnóstwo magicznych przedmiotów, MP kazał nam stworzyć postacie jak najsilniejsze. Ekwip zamiast na 1,2 mln dał nam za 3 + mamy sobie wybrać dowolny artefakt.
Ma ktoś pomysły, jak jeszcze dopakować takiego barbarzyńcę?
Przechodząc do atutów, to wziąłem kilka dodatkowych szałów i (ep.) szybkie leczenie, a co do reszty się jeszcze zastanawiam. Jako broń wybrałem sobie wielki topór z mnóstwem premii, więc można by wybrać jakąś specjalizację, czy coś.
Pomysły?
Zrodzony z fantastyki
1)
Niestety:
Czyli do LA +3 dodajesz KW wilka.
2)Czy to koniecznie musi być czysty barb? Jeśli nie, to weź Fraized Beresekera z Complete Warrior (zakładam że edycja 3.5).
Daje dodatkowy atak, szał który kumuluje się z szałem barbariana, i od 4 poziomu, nieśmiertelność od utraty HP podczas szału (żyjesz nawet jak masz -1000)
3)Za 3 kk kasy, to kup sobie przedmioty +6 do wszystkich atrybutów. Tylko 36 k sztuka.
4)Oczywiście do tego jakiś super-artefakciany miecz szybkości i ostrości +5, i kolczuga +10.
Rasa : Ork / Wilkołak (epp+3)
Niestety:
Level Adjustment
Same as the base creature +2 (afflicted) or +3 (natural). In addition, a lycanthrope’s character level is increased by the number of racial Hit Dice the base animal has.
Czyli do LA +3 dodajesz KW wilka.
2)Czy to koniecznie musi być czysty barb? Jeśli nie, to weź Fraized Beresekera z Complete Warrior (zakładam że edycja 3.5).
Daje dodatkowy atak, szał który kumuluje się z szałem barbariana, i od 4 poziomu, nieśmiertelność od utraty HP podczas szału (żyjesz nawet jak masz -1000)
3)Za 3 kk kasy, to kup sobie przedmioty +6 do wszystkich atrybutów. Tylko 36 k sztuka.
4)Oczywiście do tego jakiś super-artefakciany miecz szybkości i ostrości +5, i kolczuga +10.
Jesli 3.0 to półogrz szablonem półsmoka w sumie +12 Siła kosztem tylko +4 LA(+3 za półsmoka i +1od półogra). A niepodatność na ogień będziesz maiła od razu z półsmoka
Z przedmiotów księgi , które podnoszą wszystkie atrybuty(może z wyjątkiem charyzmy). Klasa prestiżowa tak jak pisał poprzednik Frenzied Berserker mozna to znaleźć we Władcach Dziczy(tak chyba sie po polsku nazywa ten dodatek)
Lubię takie teksty
Z przedmiotów księgi , które podnoszą wszystkie atrybuty(może z wyjątkiem charyzmy). Klasa prestiżowa tak jak pisał poprzednik Frenzied Berserker mozna to znaleźć we Władcach Dziczy(tak chyba sie po polsku nazywa ten dodatek)
Może słoniołak (+20 STR) i permanentny giant size?
Lubię takie teksty
-
-
little_diner
Zespolony z forum
- Posty: 575
- Rejestracja:
Ale za te 11 kostek również otrzymujemy korzyści w postaci premii do ataku i rzutów obronnych, więc nie jesteśmy do końca w plecy. (nie mam KP, więc jeśli tych kości się w rzeczywistości nie dostaje to sorry za czepianie się).
Jeśli gracie w edycję 3.0 to proponuję nałożyć na siebie szablon doskonałości... Z tego co wynika z tabelki w podręczniku przygód epickich to chyba szablon ten daje EPP koło 15 (odejmując od EPP illithida doskonałości EPP samego łupieżcy). To daje tyle bonusów, że każdy wymięka. DO tego oczywiście nadal dochodzą poziomy barbarzyńcy (tyle ile można).
Jeśli gracie w edycję 3.0 to proponuję nałożyć na siebie szablon doskonałości... Z tego co wynika z tabelki w podręczniku przygód epickich to chyba szablon ten daje EPP koło 15 (odejmując od EPP illithida doskonałości EPP samego łupieżcy). To daje tyle bonusów, że każdy wymięka. DO tego oczywiście nadal dochodzą poziomy barbarzyńcy (tyle ile można).
Jeśli gracie w edycję 3.0 to proponuję nałożyć na siebie szablon doskonałości...
Hmm... To ciekawa propozycja, ale wtedy pozostaje problem BAB, gdyż postać Marandila miałaby wtedy tylko 10 POZ i zaledwie 2 ataki.
A to jak na poziomy epickie zdecydowanie za mało.
Następna kwestia to mała ilość kości życia zaledwie 10 ;przez co będzie miał potencjalnie max. 360 hp to na epickie poziomy trochę mało
-
-
little_diner
Zespolony z forum
- Posty: 575
- Rejestracja:
Nietykalny? 
:D:D
Taaa.... uwielbiam te genialne pomysły z Paragon Template ;F
Niestety wszystko wskazuje na to, że bez problemu zabije go postać na ~10 ECL.... Smutne ;F
Już nie wspomnę faktu, że ten Template nie ma rozpisanego LA i nie jest dla graczy, a to +15 to zapewne wyciągnęliście z jakiegoś nagłego olśnienia którego ja nie zaznałem...
:D:D
Taaa.... uwielbiam te genialne pomysły z Paragon Template ;F
Niestety wszystko wskazuje na to, że bez problemu zabije go postać na ~10 ECL.... Smutne ;F
Już nie wspomnę faktu, że ten Template nie ma rozpisanego LA i nie jest dla graczy, a to +15 to zapewne wyciągnęliście z jakiegoś nagłego olśnienia którego ja nie zaznałem...
-
-
little_diner
Zespolony z forum
- Posty: 575
- Rejestracja:
Na początku potworów epickich jest tabelka z dostosowaniem poziomu. Jest tam przykład doskonałości łupieżcy umysłów i na chłopski rozum, skoro LA się kumuluje, to odjąłem od LA doskonałości LA normalnego illithida i puff tak powstał Chocapic 
jeśli się mylę to mnie poprawcie, bo nie mam podręcznika przygód epickich przy sobie (i nie bede miał w najbliższym czasie).
A co do nietykalności, to chyba ten szablon dawał + około 40 do KP, wielkie premie do RO, max życia/KW i wysokie premie do atrybutów (bodajże +15 więc słoniołak go tylko troche przewyższa, ale tylko w sile). Jeśli dodamy do tego redukcję obrażeń/+6 i wysoka OC to otrzymamy naprawdę wybuchową mieszankę...
Co do przedmiotów, to jakiś pierścień z niepodatnościami lub odpornościami na żywioły (wybierz tylko niektóre, bo ten uniwersalny jest za drogi). Do tego oczywiście przedmioty dające +6 do atrybutów (ew. do siły wybierz jakiś bardziej kozacki), buty gibkości są dość tanie a bardzo przydatne, jest jeszcze taki fajny mieczyk, bodajże spijacz dusz (ten taki zielony z obrazka ) który daje Ci premiowe punkty życia za każde trafienie i nakłada negatywne poziomy. Polecałbym również jakąś zbroję, ale niestety nie pamiętam jakie w podręczniku były zdolności. Co do artefaktu, to wybierz kulę władania smokami złotymi (całkiem fajne cacko, a na takim poziomie tylko pryzmatyczne i mocy mogą Ci sprawiać problem 
)
jeśli się mylę to mnie poprawcie, bo nie mam podręcznika przygód epickich przy sobie (i nie bede miał w najbliższym czasie).
A co do nietykalności, to chyba ten szablon dawał + około 40 do KP, wielkie premie do RO, max życia/KW i wysokie premie do atrybutów (bodajże +15 więc słoniołak go tylko troche przewyższa, ale tylko w sile). Jeśli dodamy do tego redukcję obrażeń/+6 i wysoka OC to otrzymamy naprawdę wybuchową mieszankę...
Co do przedmiotów, to jakiś pierścień z niepodatnościami lub odpornościami na żywioły (wybierz tylko niektóre, bo ten uniwersalny jest za drogi). Do tego oczywiście przedmioty dające +6 do atrybutów (ew. do siły wybierz jakiś bardziej kozacki), buty gibkości są dość tanie a bardzo przydatne, jest jeszcze taki fajny mieczyk, bodajże spijacz dusz (ten taki zielony z obrazka
) który daje Ci premiowe punkty życia za każde trafienie i nakłada negatywne poziomy. Polecałbym również jakąś zbroję, ale niestety nie pamiętam jakie w podręczniku były zdolności. Co do artefaktu, to wybierz kulę władania smokami złotymi (całkiem fajne cacko, a na takim poziomie tylko pryzmatyczne i mocy mogą Ci sprawiać problem )Ech, ten temat to dobry przerywnik rozrywkowy, ale z optymalizacją nie ma nic wspólnego. Proponuję zapoznać się najpierw z pojęciem i funkcjonowaniem LA oraz CR, a dopiero potem zaglądać do podręcznika przygód epickich - przynajmniej w zakresie optymalizacji. Taka drobna uwaga odnośnie paragona/doskonałości.
-
-
little_diner
Zespolony z forum
- Posty: 575
- Rejestracja:
No cóż, może jakimś wybitnym ekspertem nie jestem, ale zapoznałem się z zasadami odnośnie LA (z tego co wiem to się kumuluje) i CR (która niekoniecznie się kumuluje)... I wiem, że przy szablonie doskonałości pisze, że CR jak bazowe stworzenie +15, ale najpierw jest jeszcze tabelka (przed wszystkimi potworami) gdzie podane jest właśnie dostosowanie poziomu, a nie skala wyzwania...
Może mam problemy ze wzrokiem ale SRD nie podaje LA :F W żadnej tablece ;F
Zresztą - i tak taka postać, mimo iż
Zresztą - i tak taka postać, mimo iż
little_diner pisze:to padnei od 9 ECL'a. 'poor man optimalisation' ;Ften szablon dawał + około 40 do KP, wielkie premie do RO, max życia/KW i wysokie premie do atrybutów (bodajże +15 więc słoniołak go tylko troche przewyższa, ale tylko w sile). Jeśli dodamy do tego redukcję obrażeń/+6 i wysoka OC
Chodziło mi o coś innego. W edycji 3.0 po prostu nie istniało nawet LA. 3.5 wprowadziła mimo wszystko nieco zrównoważenia w zakresie grywalności dziwnymi tworami. A rzut oka na rzeczoną tabelkę i pobieżne obliczenia pokazuje, jakie absurdy z niej wynikają (pseudoLA paragona w okolicach jego CR? no way).
3.5 naprawiła parę błędów z tego zakresu i jasno okresliła, że twory bez LA grywalne jako BG być nie powinny. A paragon LA właśnie nie ma (i mieć nigdy IMO nie powinien).
3.5 naprawiła parę błędów z tego zakresu i jasno okresliła, że twory bez LA grywalne jako BG być nie powinny. A paragon LA właśnie nie ma (i mieć nigdy IMO nie powinien).
Toshi pisze:Tak BTW: to imo +11 La
Dobry dowcip
. To mamy ledwo 3 różnicy między LA skromniutkiego wampira a manczkińskiego paragona? Nie wspominając już o tym, że nałożenie takiego paragona kosztowałoby wówczas tyle poziomów klasowych w plecy, co nałożenie naturalnego polarnego niedźwiedziołaka 
(efektywnie taka sama wartość w ECL obu szablonów).
Heh, dyskusja prawie jak za starych, dobrych czasów dnd.pl się zrobiła
.Agnostos pisze:Stara gwardia zawsze czujnaHeh, dyskusja prawie jak za starych, dobrych czasów dnd.pl się zrobiła .
Posługiwanie się tymi LA to jakaś porażka. 3.0 kulało pod tym względem straszliwie [przemilczmy inne rzeczy z którymi też był tam problem
]. 3.5 radzi sobie z tym znacznie lepiej [no może poza Lolth-touched który jest jakimś żartem ] i wg. niego powinno się takie problemy rozpatrywać.A i jeszcze się czegoś czepię
Agnostos pisze:Miałeś na myśli LA chyba:Fefektywnie taka sama wartość w ECL obu szablonów
-
-
little_diner
Zespolony z forum
- Posty: 575
- Rejestracja:
To ostatecznie paragon (niech wam będzie, używajmy angielskiej terminologii) ma to LA w okolicach 10-15 czy nie? Rozumiem, że dawanie graczom dostępu do takich przepaków nie ma sensu, ale skoro chodziło o power-gamingowego barba, to chyba skrpuły trzeba odrzucic na bok i robic co sie da aby znaleźc jak najlepsze rozwiązanie (tylko bez Pun-Punów:D).
Oficjalnie, nie ma, ale przeglądając forum Wotc i tamtejsze tematy dotyczące optymalizacji, były wyliczenia na podstawie, których wychodziło, że paragon(doskonałość) miał LA w granicach +15-17.
IMHO nie warto go dawać postaci, która ma dopiero 25 POZ.
Dlatego pozostaję przy mojej prostej propozycji czyli półogr z szablonem półsmoka(najlepiej złoty lub czerwony)[/quote]
IMHO nie warto go dawać postaci, która ma dopiero 25 POZ.
Dlatego pozostaję przy mojej prostej propozycji czyli półogr z szablonem półsmoka(najlepiej złoty lub czerwony)[/quote]
A wracając do mojej koncepcji Trolla(Przypominam, iż my gramy wciąż w 3.0):
Poziomy rozkładają się tak: Brb 17 / Troll 6 (sposób obliczania KW potworów z Opisu Świata ZK.) Razem daje 23, a z epp trolla(bez 6 kw i +8 ) 25
Siła 38 (52 z magią)
Zręczność 24 (32 z magią)
Budowa 36 (42)
Intelekt 16 (18 )
Mądrość 16 (18 )
Charyzma 10
PW około 690
KP około 60
7 ataków podstawowych
BPA +31 / ...
Walka Młotem piorunów (Artrefakt)(Atak +56)
Z najważniejszych przedmiotów są:
Pioerścień permanentnej Transformacji Tensera (chyba najdroższy przedmiot)
- Mnóstwo bonusów, rzuty obronne, pw!
Pajęcze Oczy (z Miasta Pajęczej Królowej)
- stałe prawdziwe widzenie
- niepodatność na efekty wpływające na umysł
- nie można flankować
- pomniejsze bonusy
Młot piorunów (Art.)
- Kumuluje pas siły i rękawicce siły (przydało się, bo mam też ich wzmocnione wersje)
Amulet odpędzenia śmierci i niepodatności na negatywną energię (czy jakoś tak)
Dokupiłem po 5 życzeń na niepodatność na ogień i kwas.
Z atutów, m.in. Wszystkie wymagane do Poprawionego Wirującego ataku i on sam.
A teraz najważniejsze:
- Troll daje regenerację 5 na wszystkie typy ataków, oprócz ognia i kwasu
- Życzenia dały mi niepodatność na ogień i kwas
- Amulet odpędzenia śmierci nie pozwala mnie zabić zabójczymi atakami (palec śmierci itp.)
Czy jest więc jeszcze jakiś sposób, aby mnie zabić/zranić przed którym muszę się bronić?
Poziomy rozkładają się tak: Brb 17 / Troll 6 (sposób obliczania KW potworów z Opisu Świata ZK.) Razem daje 23, a z epp trolla(bez 6 kw i +8 ) 25
Siła 38 (52 z magią)
Zręczność 24 (32 z magią)
Budowa 36 (42)
Intelekt 16 (18 )
Mądrość 16 (18 )
Charyzma 10
PW około 690
KP około 60
7 ataków podstawowych
BPA +31 / ...
Walka Młotem piorunów (Artrefakt)(Atak +56)
Z najważniejszych przedmiotów są:
Pioerścień permanentnej Transformacji Tensera (chyba najdroższy przedmiot)
- Mnóstwo bonusów, rzuty obronne, pw!
Pajęcze Oczy (z Miasta Pajęczej Królowej)
- stałe prawdziwe widzenie
- niepodatność na efekty wpływające na umysł
- nie można flankować
- pomniejsze bonusy
Młot piorunów (Art.)
- Kumuluje pas siły i rękawicce siły (przydało się, bo mam też ich wzmocnione wersje)
Amulet odpędzenia śmierci i niepodatności na negatywną energię (czy jakoś tak)
Dokupiłem po 5 życzeń na niepodatność na ogień i kwas.
Z atutów, m.in. Wszystkie wymagane do Poprawionego Wirującego ataku i on sam.
A teraz najważniejsze:
- Troll daje regenerację 5 na wszystkie typy ataków, oprócz ognia i kwasu
- Życzenia dały mi niepodatność na ogień i kwas
- Amulet odpędzenia śmierci nie pozwala mnie zabić zabójczymi atakami (palec śmierci itp.)
Czy jest więc jeszcze jakiś sposób, aby mnie zabić/zranić przed którym muszę się bronić?
Ostatnie Słowo?
Dezintegracja, poza tym życzenie, wszelkie przedmioty/artefakty powiązane z całkowitym zniszczeniem, rozerwanie cię na kawałki a potem sfera śmierci (amulet nie jest założony), no i of course wszelkie zaklęcia które wyrwą ci duszę/zmienią ci w coś innego niż trolla
.
Pozostaje kwestia czy życzenie dało ci pernamentną niepodatność na ogień i kwas, czy jest to odporność magiczna, bo jeśli tak, to nie ma z nią problemów.
Do tego podchodzą jeszcze zaklęcia i zdolności oparte na czasie (z moją autorską "Rewersją Czasu" na czele, chyba jej nigdy nie poprawię...). Ponadto nadaj musisz jeść i mimo że nie jest to opisane trolle jeżeli nie jedzą to tracą tą swoją regenerację, inaczej byłyby nieśmiertelne czasowo (jeżeli się mylę, poprawić).
Dezintegracja, poza tym życzenie, wszelkie przedmioty/artefakty powiązane z całkowitym zniszczeniem, rozerwanie cię na kawałki a potem sfera śmierci (amulet nie jest założony), no i of course wszelkie zaklęcia które wyrwą ci duszę/zmienią ci w coś innego niż trolla
.
Pozostaje kwestia czy życzenie dało ci pernamentną niepodatność na ogień i kwas, czy jest to odporność magiczna, bo jeśli tak, to nie ma z nią problemów.
Do tego podchodzą jeszcze zaklęcia i zdolności oparte na czasie (z moją autorską "Rewersją Czasu" na czele, chyba jej nigdy nie poprawię...). Ponadto nadaj musisz jeść i mimo że nie jest to opisane trolle jeżeli nie jedzą to tracą tą swoją regenerację, inaczej byłyby nieśmiertelne czasowo (jeżeli się mylę, poprawić).
Przed jedzeniem i piciem chroni mnie któryśtam kamień Ioun (już nie wymieniałem).
Dezintegracja itp. podobno zaliczają się do efektów śmiertelnych, przynajmniej wg moich kumpli i uważają oni, iż AOŚ chroni przed nimi.
Jeśli zaś chodzi o rozerwanie na strzępy - to sprowadza się do zabicia mnie zbiciem pw, a przed tym chyba jednak chroni regeneracja, co nie?
Dezintegracja itp. podobno zaliczają się do efektów śmiertelnych, przynajmniej wg moich kumpli i uważają oni, iż AOŚ chroni przed nimi.
Jeśli zaś chodzi o rozerwanie na strzępy - to sprowadza się do zabicia mnie zbiciem pw, a przed tym chyba jednak chroni regeneracja, co nie?
Może zacznijmy od tego, że taka postać nie mieści się w ECL 25? ;F
To stosunkowo szybko eliminuje ją z rozgrywki.
Poza tym nikt ofc nie wie skąd się mu wzięło BAB 31... bo to po prostu nieosiągalne przed 42 poziomem....
Do tego dodajmy, że
Oraz fakt, żę byle mag z Rozłączeniem Mordenkainena likwiduje większośc problemów...
To stosunkowo szybko eliminuje ją z rozgrywki.
Poza tym nikt ofc nie wie skąd się mu wzięło BAB 31... bo to po prostu nieosiągalne przed 42 poziomem....
Do tego dodajmy, że
Marandil pisze:jest nieprawdą.Dezintegracja itp. podobno zaliczają się do efektów śmiertelnych, przynajmniej wg moich kumpli i uważają oni, iż AOŚ chroni przed nimi.
Oraz fakt, żę byle mag z Rozłączeniem Mordenkainena likwiduje większośc problemów...
-
-
iron_master
Wyróżniony
- Posty: 2815
- Rejestracja:
Ammanas pisze:Chciałem napisać dokładnie to samoOraz fakt, żę byle mag z Rozłączeniem Mordenkainena likwiduje większośc problemów...
Chociaż niby przedmioty mają will save, ale ten u barba jest niski.
Na dezintegrację raczej jest odporny, bo chroni przed tym rzut na forta, czar musiałby mieć kosmiczne ST.
Poza tym, AFAIR w Magii FAerunu jest cecha pancerza chroniąca przed podobnymi efektami (dezintegracją, polimorfią itp.), tyle, że jego koszt to premia +6.
Kto jest online
Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 7 gości