, więc wszelkie żartobliwe odpowiedzi nie będą mile widziane. 
Zrodzony z fantastyki
Czy elfy ze Starego Świata mogą być grube/otyłe?
Jakby to nie wyglądało biorę ten topic całkowicie na poważnie , więc wszelkie żartobliwe odpowiedzi nie będą mile widziane.
, więc wszelkie żartobliwe odpowiedzi nie będą mile widziane. -
-
Khemlish Val'Drach
Zespolony z forum
- Posty: 1055
- Rejestracja:
-
-
Dziki Osioł
Użytkownik zaawansowany
- Posty: 38
- Rejestracja:
Oczywiście, że mogą!
Warhammer jest systemem, gdzie nic nie jest takie, jakim wydaje się być na pierwszy rzut oka. Porządni ludzie okazują się być czcicielami bogów Chaosu, przyjaciele zdrajcami, a elfy - grubasami mogą być na równych prawach. BTW. nasuwa mi to bardzo ciekawą myśl. Kto jest zaopatrzony w Bestiariusz, ten wie, iż w tabelce "rozszerzona lista mutacji Chaosu", jest taka, która nazywa się "potworna otyłość". Gdyby pokombinować z tym wątkiem, może wyjść całkiem ciekawa aluzja dla graczy. Beczkowaty elf, którego spotkają BG może być kultystą. Dociekliwi i bystrzy gracze mogą skojarzyć fakty. I już mamy miły smaczek do kampanii
Warhammer jest systemem, gdzie nic nie jest takie, jakim wydaje się być na pierwszy rzut oka. Porządni ludzie okazują się być czcicielami bogów Chaosu, przyjaciele zdrajcami, a elfy - grubasami mogą być na równych prawach. BTW. nasuwa mi to bardzo ciekawą myśl. Kto jest zaopatrzony w Bestiariusz, ten wie, iż w tabelce "rozszerzona lista mutacji Chaosu", jest taka, która nazywa się "potworna otyłość". Gdyby pokombinować z tym wątkiem, może wyjść całkiem ciekawa aluzja dla graczy. Beczkowaty elf, którego spotkają BG może być kultystą. Dociekliwi i bystrzy gracze mogą skojarzyć fakty. I już mamy miły smaczek do kampanii
Jak dla mnie, wyidealizowane elfy są wpływem Władcy Pierścieni, Dedeków etc. W Warhammerze skaza nie omija nikogo - wszędzie zdarzają się osobnicy słabsi, inni, odstający od społeczeństwa. Nie widzę przeszkód, by elf był gruby - uprzedzenia przed tworzeniem takich postaci wynikają z kwestii przyzwyczajenia się do pewnego kanonu gier RPG. Krasnolud jest mały, musi mieć brodę i lubić piwsko. Niziołek to mały, uśmiechnięty obżartuch. A elf jest chudy. Tak nam powiedzieli i tego się będziemy trzymać!
Tak to mniejwięcej wygląda Schematy są po to, by je zmieniać. A klimat Warhammera wyjątkowo temu sprzyja
Tak to mniejwięcej wygląda
Schematy są po to, by je zmieniać. A klimat Warhammera wyjątkowo temu sprzyja 
Po pierwsze budowa fizyczna wszystkich ras ma ścisły związek z założeniami Slaanów i właśnie Slannowie nadali Elfom taką formę ponieważ uważali ją za piękną one mają to poprostu genetycznie wpisane 
Po drugie poniekąd wygląd jest odzwierciedleniem środowiska w jakim żyje dana rasa i jej stylu życia i tu też ukłon w stronę smukłych elfów ponieważ oni swoje atuty opierają właśnie na tej cesze budowy ciała.
Dlatego właśnie nie widzę możliwości stworzenia grubego elfa bez mocnego naruszenia konwencji, no chyba że przez wymienioną powyżej mutację, "potworną otyłość".
Kanon ras fantasy powstał już dawno i właśnie trzymanie się go nadaje każdej z ras pewien posmak ponieważ jeśli elfy mogły by być grube to np, krasnale chude i szczupłe wyglądały by jak niziołki
Po drugie poniekąd wygląd jest odzwierciedleniem środowiska w jakim żyje dana rasa i jej stylu życia i tu też ukłon w stronę smukłych elfów ponieważ oni swoje atuty opierają właśnie na tej cesze budowy ciała.
Dlatego właśnie nie widzę możliwości stworzenia grubego elfa bez mocnego naruszenia konwencji, no chyba że przez wymienioną powyżej mutację, "potworną otyłość".
Kanon ras fantasy powstał już dawno i właśnie trzymanie się go nadaje każdej z ras pewien posmak ponieważ jeśli elfy mogły by być grube to np, krasnale chude i szczupłe wyglądały by jak niziołki
-
-
Karl Leizmann
Stały bywalec
- Posty: 487
- Rejestracja:
Hmmmm.... Według mnie to wszystko bierze się z takiego a nie innego trybu życia. Otyłość by im zwyczajnie przeszkadzała w skradaniu, chowaniu, wspinaniu się na drzewa, w chronieniu swoich siedzib przed wrogami. Trzeba pamiętać, że elfy są de facto na wymarciu, a żyją w lasach pełnych zwierzoludzi, zielonoskórych i innych raczej nie przyjemnych typów.
Z elfami z Ulthuanu jest IMHO podobnie, w końcu przeznaczają lata na szkoleniu się i obronie przed najeźdźcami z Naggaroth i Norski.
Mroczne elfy muszą być sprawne fizycznie, bo słabsze osobniki zostaną najprawdopodobniej wybrane na ofiary dla Khorna (czy Khaine'a nie pamiętam czy to nie był przypadkiem inny bóg niż Khorn). SAmi tez najeżdżają na inne ludy.
Podsumowując wśród elfów IMO nie ma miejsca na słabsze elfy. Albo odeprzesz atak wroga, albo zginiesz.
Pozdrawiam.
Z elfami z Ulthuanu jest IMHO podobnie, w końcu przeznaczają lata na szkoleniu się i obronie przed najeźdźcami z Naggaroth i Norski.
Mroczne elfy muszą być sprawne fizycznie, bo słabsze osobniki zostaną najprawdopodobniej wybrane na ofiary dla Khorna (czy Khaine'a nie pamiętam czy to nie był przypadkiem inny bóg niż Khorn). SAmi tez najeżdżają na inne ludy.
Podsumowując wśród elfów IMO nie ma miejsca na słabsze elfy. Albo odeprzesz atak wroga, albo zginiesz.
Pozdrawiam.
No wiesz... Bywają też martwe elfy
Wszędzie jest miejsce na słabsze osobniki. Większość jest szybko eliminowana, ale system doboru naturalnego, jak każdy inny, niezawodny nie jest . Poza tym nie wszystkie elfy żyją w Athel Loren czy na
Ul(C)thu(lhu)anie. Są też imperialne elfy, które nie są zmuszone do śmigania po drzewach. Nie zapominajmy o tym.
Wszędzie jest miejsce na słabsze osobniki. Większość jest szybko eliminowana, ale system doboru naturalnego, jak każdy inny, niezawodny nie jest
. Poza tym nie wszystkie elfy żyją w Athel Loren czy na
Ul(C)thu(lhu)anie. Są też imperialne elfy, które nie są zmuszone do śmigania po drzewach. Nie zapominajmy o tym.
Jest sobie taka sympatyczna mutacja, która powoduje potworną otyłość.
No co Ty?
(...)w tabelce "rozszerzona lista mutacji Chaosu", jest taka, która nazywa się "potworna otyłość"(...)
Nie zauważyłem wcześniejszego posta Deithwenna, toteż odpowiem nań teraz.
Dawni Slaanowi byli niebotycznie potężni. Byli czczeni niemal jak bogowie przez słabsze rasy. Jednakże, późniejsi Slaanowie, choć wciąż potężniejsi od innych ras, utracili lwią część swej mocy. Dowodzi to tego, że nawet tak potężne rasy mogą ulegać stopniowemu wypaczaniu. Więc dlaczego elfowie, ich słabsi podopieczni, posiadający tylko ułamek z mocy Slaanów, mieli by być na owe wypaczenie odporni? Co do trybu i miejsca życia - elfy mieszkają również w Imperium, jak pisałem w poprzednim poście.
Wracając do samej otyłości - myślę, że może ją powodować wiele czynników. Samo obżeranie może być - nie wiem, czy to właściwe słowo
- nieskuteczne. Metabolizm Elfa, pracujący jak mała betoniarka, nie daje się "zapchać" nawet najbardziej obfitym posiłkiem. Tak przynajmniej zakładam. Ale obżarstwo w połączeniu z, powiedzmy, chorobą układu trawiennego IMO może już zaowocować brzuszkiem ala czwarty miesiąc ciąży
Nie wspominając o nadmiernym spożyciu alkoholu, choć nie można tu mówić o otyłości, a raczej o "mięśniu piwnym". Po długotrwałym, ekhem, treningu, może się takowy pojawić. No, chyba, że elfy wypacają cały alkohol już w trakcie picia. Nie wiem, nie sprawdzałem
Otyły elf... dla mnie bomba 
Już widzę tego szlachetnego elfa z Ulthulanu, z olbrzymim brzuchem któremu usługują smukłe niewolnice (czyt. służba ) btw: u elfów jest niewolnictwo? Bo coś mi się tak dziwnie kojarzy, że szlachetne mają niewolników w swych pałacach, ale może coś mi się pomotało, znawcą nie jestem.
(Chyba w jakiejś książce z sagi o zabójcy było coś o Teclisie i tym jak się odnosił do służby, jak dla mnie to byli niewolnicy)
Już widzę tego szlachetnego elfa z Ulthulanu, z olbrzymim brzuchem któremu usługują smukłe niewolnice (czyt. służba
) btw: u elfów jest niewolnictwo? Bo coś mi się tak dziwnie kojarzy, że szlachetne mają niewolników w swych pałacach, ale może coś mi się pomotało, znawcą nie jestem.
(Chyba w jakiejś książce z sagi o zabójcy było coś o Teclisie i tym jak się odnosił do służby, jak dla mnie to byli niewolnicy)
@bunio - Też nie jestem znawcą, ale niewolnicy najbardziej pasują mi do Elfich Korsarzy (Druchii, czy jak ich tam zwał ), lub do mrocznych. W tych przypadkach jestem nawet pewien - w Bestiariuszu napisano, że porywali żywcem nawet całe wioski.
@McKotek - i znowó nie czytasz posta Owa mutacja została już wcześniej wspomniana, przed Twoim pierwszym postem. Tylko o to mi chodziło
), lub do mrocznych. W tych przypadkach jestem nawet pewien - w Bestiariuszu napisano, że porywali żywcem nawet całe wioski.
@McKotek - i znowó nie czytasz posta
Owa mutacja została już wcześniej wspomniana, przed Twoim pierwszym postem. Tylko o to mi chodziło 
Jak już ktos napisał elfy są piękne z założenia. Tylko czy zawsze piękny=szczupły? Jakaś skrajna otyłość moim zdaniem to przesada ale czy pulchna odpowiednio zaokrąglona czarodziejka elfka nie może być piękna? Albo nawet piękniejsza właśnie dzięki tym dodatkowym kilogramom od tej która śmiga po lasach i żywi się szyszkami? Ta sama sytuacja u elfów-czy 85 kilogramowy dobrze zbudowany elf nie moze spełniać ideałów swej rasy?
Według mnie otyły, albo niski elf, wysoki krasnolud i tym podobne dziwolągi znajdą miejsce w grze WFRP.
Ponadto pamiętać trzeba, że w pewnych ramach przedstawiciele wszystkich ras będą równie zróżnicowani co ludzie. Nie wszystkie elfki to anorektyczne wieszaki, nie każdy krasnolud wejdzie pod stół na palcach, a nie każdego niziołka łatwiej przeskoczyć, niż obejść.
A wiecie dlaczego? Bo tak by było nudno.
Trochę zabawy z konwencją, a gra się szybko nie znudzi.
Ponadto pamiętać trzeba, że w pewnych ramach przedstawiciele wszystkich ras będą równie zróżnicowani co ludzie. Nie wszystkie elfki to anorektyczne wieszaki, nie każdy krasnolud wejdzie pod stół na palcach, a nie każdego niziołka łatwiej przeskoczyć, niż obejść.
A wiecie dlaczego? Bo tak by było nudno.
Trochę zabawy z konwencją, a gra się szybko nie znudzi.
Ostatnio zmieniony pt paź 26, 2012 10:39 am przez NoOne3, łącznie zmieniany 1 raz.
Powód:
Powód:
Stary Świat jest zróżnicowany, w podobnym stopniu jak ten, w którym my żyjemy, tak więc ja nie mam nic przeciwko temu, aby powstał gruby Elf. Byleby z tym nie przesadzić, bo już armia Elfów z co drugim szeregowym, który ledwo wchodzi w kirys jest śmieszna... A co dopiero jeśli otyły miałby być generał?
Początkowo byłem przeciwny temu pomysłowi, ale im dłużej myślę, tym bardziej mi to pasuje do Warhammera.
O to, to... miodek =]
Chętnie bym posłuchał co oficjalne źródła mają na ten temat do powiedzenia...
Nie, HE gardzą takim procederem. Służba tak, ale nie niewolnictwo.
bunio pisze:Już widzę tego szlachetnego elfa z Ulthulanu, z olbrzymim brzuchem któremu usługują smukłe niewolnice (czyt. służba )
O to, to... miodek =]
Chętnie bym posłuchał co oficjalne źródła mają na ten temat do powiedzenia...
bunio pisze:btw: u elfów jest niewolnictwo? Bo coś mi się tak dziwnie kojarzy, że szlachetne mają niewolników w swych pałacach, ale może coś mi się pomotało, znawcą nie jestem.
Nie, HE gardzą takim procederem. Służba tak, ale nie niewolnictwo.
Didek pisze:A co dopiero jeśli otyły miałby być generał?
Sugerujesz, że u elfów generał nie musi mieć w głowie, wystarczy że ładnie się prezentuje na koniu?
A wiesz, że coś w tym jest? Można by przedstawić taką wizję świata: Elf, odstający od normy byłby spychany na margines (bardziej niż w przypadku ludzi)...
Tylko jeżeli ktoś chce dodatkowych tarć społecznych, poza tymi przedstawionymi w dotychczasowej wizji.
-
-
Tullaris II
Zespolony z forum
- Posty: 580
- Rejestracja:
Elf grubas czemu nie, tylko raczej ciężko będzie takiego spotkać, a jeśli już to będzie on wyglądał jak dobrze zbudowany człowiek ze szpiczastymi uszami. Tryb życia elfów raczej nie sprzyja otyłości, jeśli MG chciał by wprowadzić do gry otyłego elfa to raczej jako kupca lub kogoś takiego, taki elf zerwał kontakty ze społecznością innych elfów i przyjął ludzki styl życia (czyli w praktyce dla mnie przestał być elfem).
Co do prezentowania się Elfich generałów na koniu, to nie wiem jak na Ulthuanie (jeszcze do nie dawna mieli tą swoją zasadę „intryga na dworze”), ale u nas w Naggaroth ( nie trudno się domyślić, że w WFB gram właśnie armią Mrocznych Elfów) aby zostać generałem należy być zarówno doskonałym fechmistrzem jak i biegłym taktykiem, na słabość nie ma miejsca, słabi muszą umrzeć aby przeżyć mogli silni. Tak wiec tu nie uświadczy sie grubasków.
Ps. Mroczne Elfy nie czczą Khorna tyko Kheina. Khorn to popaprane bóstwo chałasu, Khein jest Elfim bogiem wojny, który przez Mroczne Elfy czczony jest w aspekcie Pana Mordu.
Co do prezentowania się Elfich generałów na koniu, to nie wiem jak na Ulthuanie (jeszcze do nie dawna mieli tą swoją zasadę „intryga na dworze”), ale u nas w Naggaroth ( nie trudno się domyślić, że w WFB gram właśnie armią Mrocznych Elfów) aby zostać generałem należy być zarówno doskonałym fechmistrzem jak i biegłym taktykiem, na słabość nie ma miejsca, słabi muszą umrzeć aby przeżyć mogli silni. Tak wiec tu nie uświadczy sie grubasków.
Ps. Mroczne Elfy nie czczą Khorna tyko Kheina. Khorn to popaprane bóstwo chałasu, Khein jest Elfim bogiem wojny, który przez Mroczne Elfy czczony jest w aspekcie Pana Mordu.
Tullaris II pisze:Ps. Mroczne Elfy nie czczą Khorna tyko Kheina. Khorn to popaprane bóstwo chałasu, Khein jest Elfim bogiem wojny, który przez Mroczne Elfy czczony jest w aspekcie Pana Mordu.
Przynajmniej tak im się wydaje. Niech umierają w nieświadomości, biedny, słaby i oszukiwany lud =]
Tullaris II pisze:aby zostać generałem należy być zarówno doskonałym fechmistrzem jak i biegłym taktykiem, na słabość nie ma miejsca
To wyjaśnia dlaczego spaprali każdą inwazję. =]
Ok, dość docinek nt. DE.
Dla wszystkich elfów (zwłaszcza mrocznych) największym wrogiem, a zarazem pokusą jest kult Slaanesha. Elfy to w dużej mierze hedoniści i myślę, że jeżeli tylko fizjologia na to pozwala to istnienie otyłych szpiczastouchych jest bardzo prawdopodobne.
Inna sprawa co to oznacza "otyły elf". Jeżeli 90 kg przy 180cm to już potwornie otyły elf - nie sądzę żeby ludzie zauważyli że jest z nim coś nie tak.
-
-
Karl Leizmann
Stały bywalec
- Posty: 487
- Rejestracja:
-
-
Tullaris II
Zespolony z forum
- Posty: 580
- Rejestracja:
_Ertai_ pisze:Przynajmniej tak im się wydaje. Niech umierają w nieświadomości, biedny, słaby i oszukiwany lud =]
Ha, kto jest słaby ten jest słaby, żaden najeźdźca (oprócz ostatniego ataku Elthariona) który dotknął stopą ziemi Naggaroth nie wyszedł z tamtąt żywy. Co Kheina to jest o czczony także na Uluthanie jako bóg wojny, więc wymysły jakoby miał być aspektem Khorna są wyssane z palca.Pozatym za oddawanie czci Khornowi w Naggaroth trafia się na ołtaż Kheina.
_Ertai_ pisze:To wyjaśnia dlaczego spaprali każdą inwazję. =]
Bo nawet w świecie Warhammer to @#%$*# dobro musi zawsze wygrać
Karl Leizmann pisze:Wrogiem tak, pokusą nie (mówię o innych nie o DE, na których mało się znam). Według mnie elfy nie będą przystawały do Slaanesha, boga Chaosu, z którym tyle walczyli i tyle stracili.
Niestety prawda jest taka, że to właśnie Slannesh ma największe sukcesy w przeciąganiu Elfów na stronę chałasu (i to zarówno na Ulthuanie jak i w Naggaroth). Ja jednak bym nie łączył otyłości z oddawaniem czci panu rozkoszy, o ile pamiętam wojownicy Slanneshsa walczą z gracją szybkością i precyzją, tu też chyba nie ma miejsca na otyłość.
Karl Leizmann pisze:Wrogiem tak, pokusą nie (mówię o innych nie o DE, na których mało się znam). Według mnie elfy nie będą przystawały do Slaanesha, boga Chaosu, z którym tyle walczyli i tyle stracili.
Tullaris II ma rację:
Tullaris II pisze:Niestety prawda jest taka, że to właśnie Slannesh ma największe sukcesy w przeciąganiu Elfów na stronę chałasu (i to zarówno na Ulthuanie jak i w Naggaroth).
EDIT: Swoją drogą - wojny ze Slaaneshem opierały się w dużej mierze na wojnach wewnętrznych wśród elfów. Co do DE dodam, że sama Morathi - matka Melekitha zawarła pakt ze Slaaneshem.
Ja jednak bym nie łączył otyłości z oddawaniem czci panu rozkoszy, o ile pamiętam wojownicy Slanneshsa walczą z gracją szybkością i precyzją, tu też chyba nie ma miejsca na otyłość.
Ale tutaj już nie do końca. Hedonizm, uleganie pokusą i absolutne nieumiarkowanie we wszystkim to dziedziny Slaanesha. Całkowicie naturalne, że wielu jego wyznawców to spasione tłuki. Z podręczników z pamięci podyktuje tylko przykład widziadła opisanego w Księdze Spaczenia (Tłuścioch). Należy pamiętać, że wszelka rozkosz - nie tylko erotyczna - to pole działania tego boga.
Ostatnio zmieniony pn lip 21, 2008 8:38 pm przez _Ertai_, łącznie zmieniany 1 raz.
-
-
Tullaris II
Zespolony z forum
- Posty: 580
- Rejestracja:
Kto jest online
Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 5 gości