Huncwot pisze:

Jaki jest sens działania gadżetów reaktywujących moce i zaklęcia za żetony (Czarny Lotos, Bateria Maniczne, itp.) kiedy standardowo i tak można aktywować moce i zaklęcia za żetony?

Tylko/aż taki, że oszczędza się żetony

CE2AR pisze:

Mi to nie wadzi, ale może doprowadzić do nieco absurdalnych sytuacji, nawet jak na standardy "filmowe" Poza tym, wychodzi, że najlepiej specjalizować się w walce na pięści, zamiast w używaniu jakiegoś narzędzia zbrodni, które nie zawsze musi być pod ręką.

Warto pamiętać, że bez broni możesz atakować tylko na bliskim zasięgu, więc lepiej jednak czasami zaopatrzyć się w pistolet

CE2AR pisze:

Czy silny cios działa również w boju ze statystami? Ściąga dwóch nieszczęśników za jednym zamachem?

Tak.

CE2AR pisze:

Mi to nie wadzi, ale może doprowadzić do nieco absurdalnych sytuacji, nawet jak na standardy "filmowe" Poza tym, wychodzi, że najlepiej specjalizować się w walce na pięści, zamiast w używaniu jakiegoś narzędzia zbrodni, które nie zawsze musi być pod ręką.

Jak się jest pugilistą czy mnichem z dalekich krain - jasne i wtedy jest to fajne. Niemniej specjalizowanie się w walce na pięści przykładowo niewiele pomoże w rytualnej walce na noże czy jakże częstym w niektórych sferach pojedynku na rapiery (albo szable w Slawii)

Garnek pisze:

Tylko/aż taki, że oszczędza się żetony

Trochę precyzyjniej poproszę
Jeżeli i na Czarny Lotos (str. 84) i na "Wewnętrzne rezerwy" (str. 139) wydaję żeton, to gdzie oszczędność?
Czy Lotos aktywuje wszystkie moce artysty? Czy może posiadając taki gadżet aktywuję dwie moce za jeden żeton?

Pytanie odnośnie walki ze statystami.
Czy grupa statystów ma 1 atak czy n ataków gdzie n to liczebność grupy?

@kegarx Wydaje mi sie że mają 'n' akcji- po 1 na łebka...

kegarx pisze:

Czy grupa statystów ma 1 atak czy n ataków gdzie n to liczebność grupy?

Grupa statystów ma tyle akcji, ile wynosi jej liczebność. Czyli np. grupa 5 ghouli wykonuje w rundzie w sumie 5 ataków, każdy z pulą 1k10 (wszystkie na tej samej karcie inicjatywy).

Huncwot pisze:

Garnek pisze:

Tylko/aż taki, że oszczędza się żetony

Trochę precyzyjniej poproszę
Jeżeli i na Czarny Lotos (str. 84) i na "Wewnętrzne rezerwy" (str. 139) wydaję żeton, to gdzie oszczędność?
Czy Lotos aktywuje wszystkie moce artysty? Czy może posiadając taki gadżet aktywuję dwie moce za jeden żeton?

Podpisuję się pod tym pytaniem, bo faktycznie jest tutaj pewna nieścisłość

Pozdrawiam

Jak to jest z akcjami w rundzie? Czy z pulą 3k10 mogę wykonać np 3 ataki albo jeden za 3 kości? Jeśli tak, to jaki jest sens atakowania raz z większą pulą?

Większa jest szansa przerzutu przy trzech kościach niż przy jednej :)

gower pisze:

Jak to jest z akcjami w rundzie? Czy z pulą 3k10 mogę wykonać np 3 ataki albo jeden za 3 kości? Jeśli tak, to jaki jest sens atakowania raz z większą pulą?

Możesz wykonać trzy ataki, ale o wiele bezpieczniej jest atakować z większą pulą, gdyż masz mniejszą szansę na krytyczny pech (str. 115, ramka prawy dolny róg). W przypadku 3 kości masz na pech 1/1000 szans, a przy jednej kości aż 1/10 (a przy 3 atakach łatwo policzyć, że to prawie 1/3 szans na krytyczny pech). Warto ryzykować wyłącznie z atutem Oburęczność (str.53).

Pozdrawiam

Edit: no i oczywiscie to o czym wspomniał Alchemique, o wiele łatwiej wysoko podbić wynik rzutu

Fakt, zapomniałem o krytycznym pechu:)
Podbić wynik jest akurat tak samo łatwo przy wykonaniu 3 oddzielnych ataków...

No chyba nie bardzo:

http://wrzesien.9x.pl/wp-content/upload ... enstwo.pdf

Huncwot pisze:

eżeli i na Czarny Lotos (str. 84) i na "Wewnętrzne rezerwy" (str. 139) wydaję żeton, to gdzie oszczędność? Czy Lotos aktywuje wszystkie moce artysty? Czy może posiadając taki gadżet aktywuję dwie moce za jeden żeton?

Hm...
Rzeczywiście, wkradł się tu błąd. Powinno być "raz na sesję: odnawia moc lub zaklęcie". Dzięki za zwrócenie uwagi, najmocniej przepraszam

Czyżby zbierał sie materiał na erratę?:P Albo wersję 1.5?

@Alchemique:
Wynik na jednej kości nie ma absolutnie żadnego wpływu na to, co się dzieje z innymi. Dlatego, prawdopodobieństwo sukcesu na każdej z kości jest takie samo, niezależnie od tego czy wykorzysta się je w 3 akcjach, czy w jednej. Przy wykonaniu 3 akcji jednak, każdy sukces to "trafienie".

Nigdzie nie napisałem że one mają na siebie wpływ tylko ze jest łatwiej bo prawdopodobieństwo że wypadnie sukces jest większe gdy się rzuca trzema kośćmi niż gdy się rzuca jedną. Wszystko przecież zależy co chcesz zrobić czy postrzelić trzech przeciwników czy chociaż jednego trzy razy czy raz go unieruchomić.

Rzucasz jedną, ale trzy razy. Dlatego prawdopodobieństwo uzyskania jednego (dwóch, trzech) sukcesów jest dokładnie takie samo. Przy czym, przy atakowaniu raz, większa ilość sukcesów nic Ci nie daje. Dlatego, jedyną różnicą jest chyba ryzyko samych jedynek...

Dzięki za wyjaśnienie

A z innej beczki:
Przy zasadach dotyczących żetonów jest napisane, że można wydać w ciągu rundy po jednym żetonie na każdy z możliwych efektów (str. 113). Czy dwa różne gadżety dające +5 do tego samego rzutu za żeton są liczone jako różne efekty? Czy mogę wydać dwa żetony, żeby uzyskać +10 do rzutu, czy jest to ten sam efekt "użycie gadżetu za żeton"? Czy można w ten sposób użyć np. zdolności i gadżetu?

gower pisze:

Rzucasz jedną, ale trzy razy. Dlatego prawdopodobieństwo uzyskania jednego (dwóch, trzech) sukcesów jest dokładnie takie samo. Przy czym, przy atakowaniu raz, większa ilość sukcesów nic Ci nie daje. Dlatego, jedyną różnicą jest chyba ryzyko samych jedynek...

Nie chodzi o większa ilość sukcesów tylko większe prawdopodobieństwo uzyskania wysokich podbić gdy próbujesz zrobić coś raz ale na wysokim ST.

Huncwot pisze:

Przy zasadach dotyczących żetonów jest napisane, że można wydać w ciągu rundy po jednym żetonie na każdy z możliwych efektów (str. 113). Czy dwa różne gadżety dające +5 do tego samego rzutu za żeton są liczone jako różne efekty? Czy mogę wydać dwa żetony, żeby uzyskać +10 do rzutu, czy jest to ten sam efekt "użycie gadżetu za żeton"? Czy można w ten sposób użyć np. zdolności i gadżetu?

Maksymalnie możesz wydać cztery żetony:
- jeden, żeby dorzucić 1k10
- drugi, żeby wymienić karty
- trzeci, żeby uzyskać +N do wyniku
- czwarty, żeby aktywować jakąś dodatkową zdolność z gadżetu lub atutu (np. wstęp do klubu)

Komentarz: żeton może załatwić tylko jedno +N, czyli jeśli skorzystałeś już z gadżetu +5 lub z np. atutu narodowego +2, to nie możesz już wydać kolejnego żetonu aby uzyskać +1. Przynajmniej taka jest zalecana interpretacja

Alchemique pisze:

Nie chodzi o większa ilość sukcesów tylko większe prawdopodobieństwo uzyskania wysokich podbić gdy próbujesz zrobić coś raz ale na wysokim ST.

Gower, słusznie prawi, chyba, że ja nie rozumiem zasad
Gdy atakuję raz, trzema kostkami lub trzy razy, jedną prawdopodobieństwo uzyskania przerzutu jest niemal identyczne. Tylko gdy na wszystkich kostkach wypadną same "10", to w pierwszym przypadku przeciwnik dostanie po łbie raz, a w drugim trzy razy, dobrze myślę?

CE2AR pisze:

Alchemique pisze:

Nie chodzi o większa ilość sukcesów tylko większe prawdopodobieństwo uzyskania wysokich podbić gdy próbujesz zrobić coś raz ale na wysokim ST.

Gower, słusznie prawi, chyba, że ja nie rozumiem zasad ;)
Gdy atakuję raz, trzema kostkami lub trzy razy, jedną prawdopodobieństwo uzyskania przerzutu jest niemal identyczne. Tylko gdy na wszystkich kostkach wypadną same "10", to w pierwszym przypadku przeciwnik dostanie po łbie raz, a w drugim trzy razy, dobrze myślę?

Ale przecież czasem niema możliwości zrobić czegoś trzy razy prawda? Jak w przypadku zaskoczenia przeciwnika. Masz jedną szanse i jak sie nie uda to kicha i tyle pozostają ci dwie kości na na zrobienie czegoś innego. Osobiście bym nie pozwolił graczom na sytuacje "celuje w jego broń o nie trafiłem to jeszcze raz celuje o znowu nie no to jeszcze raz"

W takim przypadku przecież nic wam nie da trzy razy trafić ta jedną broń bo już po pierwszym trafieniu wypadła mu ona z reki prawda?

A w momencie gdy się nie powiodło przecież przeciwnik widzi że chcesz mu zrobić coś konkretnego i cale zaskoczenie szlak trafia.

A karty i gadżety moim zdaniem generują bardzo często sytuacje gdy bohaterowie wyciągają przysłowiowego asa z rękawa i z zaskoczenia niestandardowo pokonują przeciwności to jest ich główna rola.

@Alchemique:
Jasne, że tak. Mówiłem o normalnym ataku w środku walki. Chyba, że ja źle rozumiem całe zasady: jeśli rzucam 3 kośćmi i na 1 uzyskam '10', to przerzucam tylko tę jedną, nie?

Tak tylko jedną przerzucasz

O no widzisz dla mnie akurat to jest normalna sytuacja bo ja widzę Wolsunga jako grę w której dżentelmeni nie deklarują "to ja celuje w mu w głowę" tylko "ha nigdy mnie nie dostaniesz kanalio! (lady Backingham proszę o wybaczenie tak brutalne słowa) - celuje w wielokrążek wiszącej nad nim skrzyni!"

Alchemique pisze:

O no widzisz dla mnie akurat to jest normalna sytuacja bo ja widzę Wolsunga jako grę w której dżentelmeni nie deklarują "to ja celuje w mu w głowę" tylko "ha nigdy mnie nie dostaniesz kanalio! (lady Backingham proszę o wybaczenie tak brutalne słowa) - celuje w wielokrążek wiszącej nad nim skrzyni!"

Co oczywiscie nie zmienia faktu, ze w środku szczególnej walki może się wydarzyć "zwykła" wymiana strzałów w postaci potrójnego ataku Na początku chciałem odruchowo zaprzeczyć gowerowi, ale to co mówił na temat szans można bez problemu udowodnić, jedyny problem we wczesniej wspomnianym krytycznym pechu i tylko nim.

Czy przeciwnicy (oprócz statystów) zagrywają karty według archetypów, czy mogą od tak z czapy dorzucić sobie bonus do dowolnego rzutu?
Bo ci z mojej obsady raczej nie pasują do eksploratora, salonowca, ryzykanta czy śledczego. Prędzej do kanalii, megalomana, szaleńca lub szarej eminencji.

Odnośnie gadżetów: by zachować i móc wykorzystać właściwości "zdobycznego" MP-40 szturmowca Nieumarłej Rzeszy, muszę wydać pd po przygodzie, inaczej pukawka definitywnie przepadnie, tia?

Rozumiem, że podczas przygody, w której go zdobyłem, również nie mogę użyć bonusów broni.

EDIT: A, i czy w oznaczanych gwiazdką parametrach różniastych delikwentów uwzględniono już plusy z ich gadżetów/zdolności?

CE2AR pisze:

Odnośnie gadżetów: by zachować i móc wykorzystać właściwości "zdobycznego" MP-40 szturmowca Nieumarłej Rzeszy, muszę wydać pd po przygodzie, inaczej pukawka definitywnie przepadnie, tia?

Tak - wystarczy 3 PD, żeby "zaklepać" sobie gadżet, więcej żeby uzyskać pełną funkcjonalność. Nic oczywiście nie stoi na przeszkodzie, by umówić się z MG, że odkładasz gadżet do gablotki i wyjmiesz go za parę sesji, jak już uzbierasz PD.

CE2AR pisze:

Rozumiem, że podczas przygody, w której go zdobyłem, również nie mogę użyć bonusów broni.

No w zasadzie to nie, choć jak prowadzę, to zwykle przymykam na to oko, bo to fajnie od razu użyć czegoś zdobycznego. Ewentualnie naciągam gracza na żeton, za scenę używania zdobycznego gadżetu

CE2AR pisze:

A, i czy w oznaczanych gwiazdką parametrach różniastych delikwentów uwzględniono już plusy z ich gadżetów/zdolności?

Tak

Huncwot pisze:

Czy przeciwnicy (oprócz statystów) zagrywają karty według archetypów, czy mogą od tak z czapy dorzucić sobie bonus do dowolnego rzutu? Bo ci z mojej obsady raczej nie pasują do eksploratora, salonowca, ryzykanta czy śledczego. Prędzej do kanalii, megalomana, szaleńca lub szarej eminencji.

Generalnie przeciwnicy finałowi i inni ważniejsi powinni być wyzwaniem, więc mogą dorzucać karty do każdego testu - tylko każda karta powinna być uzasadniona opisem. Ja inspiruję się archetypami (przy potworach to zwykle ryzykant) bo tak mi łatwiej, choć jak wpadnę na fajniejszy opis, to się nie powstrzymuję

A pomysł na archetypy dla arcyłotrów niezły, zapamiętam.

Garnek pisze:

A pomysł na archetypy dla arcyłotrów niezły, zapamiętam.

[scenicznym szeptem]
Garnek, Sekretne Notatki, zeszyt 4, rozdział 11, akapit 3. Piąty Archetyp: Villain. To już mamy wymyślone. Ciii.
[/sceniczny szept]


l.

Pytanie
Czy jeśłi stracę punkt Krzepy bądź Kondycji (na przykłąd na skutek walki bądź jakiejś pułapki; zresztą mniejsza o to w jaki spoób) to czy muszę na nowo przeliczać "pochodne" statystyki?