Zrodzony z fantastyki

 
Awatar użytkownika
Xanatos
Stały bywalec
Stały bywalec
Posty: 424
Rejestracja: wt sie 15, 2006 5:54 pm

Build czarodzieja - komentuj i radz

śr gru 06, 2006 12:54 pm

Chcialem przedstawic build mojej postaci razem z tlem fabularnym i usluszec Wasza opinie i ewentualne rady jesli bedziecie miec jakas dobra propozycje zmian. Zaznaczam ze nie opieram sie na ed. 3 ani 3.5. Mamy taki miszmasz :) - jesli jakas PrC jest opisana w obu edycjach to mozna sobie wybrac ktora rozpiska bardziej przypada do gustu.

Rozpiska do 20 lvl

Build
czlowiek, mezczyzna
czar 5/adept cienia 10/arc 3/ na te 2 poziomy nie wiem co wrzucic - z braku laku pewnie wrzuce albo arcymaga albo czarodzieja

Atuty:
1. czarodziej:
zapisanie zwoju
urodzony czarownik/reserved feats (z Complete Mage)
metamagia: wzmocnienie zaklecia
3. czarodziej:
cienisty splot
5. czarodziej:
stworzenie cudownej rzeczy
6. Adept Cienia (3-edycyjny):
stworzenie rozdzki
9. Adept Cienia (3-edycyjny):
zogniskowanie nekromancji
10. Adept Cienia (3-edycyjny):
metamagia: przyspieszenie czaru
12. Adept Cienia (3-edycyjny):
zogniskowanie iluzji/zaklinania
15. Adept Cienia (3-edycyjny):
zogniskowanie czarostwa
18. Arcymag (3-edycyjna rozpiska)
wieksze zogniskowanie nekromancji/iluzji/zaklinania

High Arcana:
1. Potega czaru +2
2. Potega czaru +3
3. Mistrzostwo w zywiolach

Dzieki 3-edycyjnej rozpisce Adepta Cienia ma dodatkowo +3 do ST ze szkoly nekromancji, zaklinania i iluzji.
Budujac swoja postac kierowalem sie tym zeby zachowac dosc duze ST zeby w czasie gry nie bylo sytuacji ze MG wystawi do walki cos takiego ze ja rzuce czar a tu... rybka... oparl sie dzieki rzutom obronnym. Przegladajac jednak posty widze ze nikt nie opiera sie na ST. Czy to nie jest Waszym zdaniem wazne?

Zastanawialem sie rowniez zeby moze wziac czarodzieja specjaliste i wtedy wziac 1 lvl Master Specialist z Complete Mage. Wtedy mialbym za free Zogniskowanie Czarostwa i tym samym nie musialbym zuzywac na to atutu.

Strona fabularna:
Czlowiek, mezczyzna, urodzony w Halruua w bogatej rodzinie o znacznych wplywach, ktora nalezala do czolowych przedstawicieli kosciola Shar. Oczywiscie potajemnie. Jako dziecko byl tego calkowicie nieswiadomy, dane bylo mu sie o tym dowiedziec w przyszlosci. Jego rodzina pewnego razu odbywala przelot statkiem powietrznym z Halruua do Sembii w sprawach kosciola boginii tajemnic. Ich statek zostal w drodze powrotnej, kiedy jeszcze lecial na niskiej wysokosci, zaatakowany z wody przez piratow z Morza Spadajacych Gwiazd. Pomimo zacieklej wymiany ognia statek spadl do morza. Niewielu przezylo upadek, a jeszcze mniej uszlo z zyciem z rak piratow, ktorzy dobijali rozbitkow. Niektorzy zostali wzieci do niewoli - tak tez stalo sie z moja postacia. Byl juz wczesniej odrobine szkolony w dziedzinie magii (jednak nigdy w dziedzinie Cienistego Splotu) wiec piraci odkrywszy jego talent wystawili go na sprzedaz jako niewolnika w Thay. Na swoje nieszczescie, lub byc moze szczescie, pewnej nocy jest swiadkiem morderstwa jednego z Czerwonych Czarnoksieznikow przez innego maga - zostal wtedy przypieczetowany jego los jako niewygodnego swiadka zdarzenia. Udalo mu sie uciec z Thay, umykajac smierci w postaci scigajacego go Czerwonego Czarnoksieznika. Dociera na wyspy piratow, odnajduje jego bylego wlasciciela i, w przyplywie zlosci i zalu za utraconym zyciem, zabija go. Ponownie scigany (tym razem przez towarzyszy pirata) ucieka na poludnie do Halruua. Niestety i tutaj nie spotyka go mile przyjecie - w czasie jego pobytu w niewoli wychodzi na jaw przynaleznosc jego rodziny do powiekszajacego sie Kosciola Shar, co nie cieszy sie zbyt duza tolerancja. Wlasnie wtedy odkrywa swoje dziedzictwo i dowiaduje sie o przynaleznosci jego rodziny do tej organizacji. Inni dzialacze tego Kosciola rowniez nie ofiaruja mu pomocy. Nie moga przyjac kogos kto jest w sposob oczywisty i powszechnie wiadomy zwiazany z tym Kosciolem, gdyz rzuciloby to podejrzenia na nich samych. Scigany przez Magehounds, sfrustrowany swoim losem i ciagle niekorzystnym obrotem spraw udaje sie na polnoc postanawiajac zostawic caly swoj dotychczasowy swiat za soba. Przybywa do Waterdeep i z koniecznosci zarobienia na zycie przylacza sie do druzyny lowcow skarbow (mojej druzyny :razz: ). W miedzyczasie kiedy tylko ma okazje lub kiedy tylko w jego rece wpadnie jakas magiczna ksiega stara sie bezustannie szkolic w Sztuce, dazac do potegi, by moc zajac nalezne mu miejsce w swiecie. Zaczyna eksperymentowac z Cienistym Splotem az wkoncu zostaje Adeptem Cienia - podaza droga swojej rodziny. Kiedy tylko moze stara sie poglebic swoja sile - podejmuje studia nad High Arcana (czyt. zdobywa pare poziomow arcymaga). Kiedy do Faerunu powraca miasto Pomrok moj bohater zaczyna sie interesowac pozostaloscia po dawnym Netherilu. Udaje sie do Pomroku, z czystej ciekawosci i tam wkoncu ktos docenia jego potencjal - przechodzi rytulal przemiany i zostaje Pomrokiem. I ... zyje dlugo i szczesliwie.... xD Joke of course - co dalej... nie ma sensu chyba az tak wybiegac w przyszlosc.

Tlo historyczne przesciga rozwoj mojej postaci, podobnie jak build. Tlo historyczne moge dopasowac do postaci wiec nie trzymam sie sztywno tego konceptu. Dopiero zaczynam grac ta postacja jednak tak to ma wlasnie wygladac finalnie. Jesli ktos ma jakas sugestie, rade lub lepsza propozycje to czekam na posty :)
 
Awatar użytkownika
Namrasit
Fantastyczny dyskutant
Fantastyczny dyskutant
Posty: 2079
Rejestracja: ndz maja 21, 2006 11:12 pm

ndz gru 10, 2006 10:34 am

Widzisz ST nie jest najwazniejsze. Co ze czar ma wysokie ST jak np ie zadziała n kogoś (typ, odporności). JA raczej skałanim sie do kombinacji czarów nie pozwalających ani na EO ani na OC (niewiele takich jest).
Co do postaci: zrobiona dobrze i naprawdę silna. Jeżeli to jednak edycja 3.0 to lepszy byłby zaklinacz adept. Czemu? Gdyz w 3.0 czary cienia nie osiągneły tak wysokich poziomów, a sa to czary bardzo elastyczne (przy wysokim ST wala po 100%).
 
Awatar użytkownika
Xanatos
Stały bywalec
Stały bywalec
Posty: 424
Rejestracja: wt sie 15, 2006 5:54 pm

ndz gru 10, 2006 11:54 am

Czar cienia? Pamietam ze juz mi kiedys o nich wspominales ale nie sprecyzowales co to za czary :) Chodzi o te z okreslnikiem cien? A dlaczego zaklinacz bylby lepszy? Jedyna przewaga chyba jaka ma nad czarodziejem to ilosc zaklec dziennie do rzucenia co mam zamiar nadrabiac rozdzkami, zwojami i tymi paciorkami co to opisywalem w innym temacie --> http://forum.polter.pl/2-vt31607.html?postdays=0&postorder=asc&start=20

Mozesz sprecyzowac dlaczego uwazasz ze zaklinacz bardziej by sie nadawal? Bardzo podoba mi sie tez Inkantantrix (ale 3.5-edycyjny) wiec chcialem wrzucic jego 3 lvl (zeby miec Metamagic Effect) ale musialbym poswiecic lvl adepta/arcymaga i wybrac atut Zelazna wola.

Super jest tez pomysl Suldarr'essalar'a z Ultimate Magus (http://forum.polter.pl/optymalizacja-zaklinacza-vt31195.html) - chcialem go wykorzystac tylko ze jako glowna klase dac czarodzieja a nie zaklinacza ale wydaje mi sie ze nie da sie tego zrobic tak zeby miec dostep do 9 kregu czarow.
 
Awatar użytkownika
Lucenehtar
Użytkownik zaawansowany
Użytkownik zaawansowany
Posty: 73
Rejestracja: pn sty 15, 2007 9:29 pm

wt sty 16, 2007 7:22 pm

Moim zdaniem kombinacja mechaniczna udana ale ja nie brałbym stwożenia różdżki a Większe zogniskowanie.

I nie zgodzę się z xiliarem na temat ST.
Widzisz, ST jest najważniejsze. Prawie każdą szkołe można czymś zanegować ale:

1. Trasnmutacja - tylko bogowie i niewiele stwożeń (bardzo niewiele) jest na nią odpornych. jak weźmiesz 2x mistyczny zasięg w arcymagu to tym mieciesz ( zasięg dotyku =18m). Jest permanentna i wybitnie wredna. Kompletnie neguje większość zdolności.

2. Zaklinanie - kiedy weźmiemy pod uwagę czar kontrolowanie nieumarłych to zostają tylko konstrukty które są na to niewrażliwe.

3. Wyoływanie - z dobrym ST i Mistrzowstwie w Energii ( od arcymaga) nie ma wiele stwożeń na to niewrażliwych.

I choć zgodzę się że czary nie pozwalające ani na RO ani na OC są najlepsze to jest ich tak mało że nie można na nich opierać postaci.

A dobrze zrobiony mag wyciąga ST 49 na 9 poziomowy czar ( to akurat oblicznie z Czerwonym czarodziejem/Arcymagiem) a tego nie zdaje nikt (no może prawie)
 
Awatar użytkownika
Xanatos
Stały bywalec
Stały bywalec
Posty: 424
Rejestracja: wt sie 15, 2006 5:54 pm

wt sty 16, 2007 11:52 pm

Zgadzam sie - moim zdaniem ST jest najwazniejsze dla czarodzieja bo i po co nam czarodziej ktory nie wyrzadzi przeciwnikowi szkody swoimi czarami... najlepsze sa czary nie pozwalajace na RO ani OC ale, i tu rowniez sie zgadzam, ze jest ich za malo. W zasadzie calkowicie zgadzam sie z poprzednikiem :)

Co do zogniskowania - przeciez jest wieksze zogniskowanie - na 18 lvl :)
A Czerwony Czarnoksieznik moze wyciagnac znacznie wiecej niz ST 49 dla 9 poziomowych czarow. Moze wyciagnac ST 65 a w porywach 70. Trzeba tylko zaznaczyc ze mam na mysli edycje 3.0 bo w 3.5 czarodziej jest paskudnie oslabione i nawet sie nie zabieram za skladanie tam czarodzieja. Dla baaardzo upartych moze byc nawet o kilka punktow wiecej. I w dodatku dla kazdego czaru a nie tylko 9-poziomowego (moze byc nawet 1 poziomowy)! Jak? Juz tlumacze:

1.Nasza postac to czar 5/czerwony czarnoksieznik 10/arc 5
2. Zakladamy ze na 1 poziomie postaci ustalilismy swoj intelekt na poziomie 19 co da sie zrobic a postac nadal bedzie grywalna. ST wynosi 14+poziom czaru.
3. Na 1 poziomie wybieramy atut Urodzony Czarownik, ktory dodaje nam +1 do ST. Czyli teraz mamy juz 15+poziom czaru.
4. Postac na 20. poziomie. W czasie rozwoju dodajemy tylko do intelektu wiec na koncu mamy intelekt 24, czyli modyfikator +7. ST = 18+poziom czaru
5. Wybieramy Zogniskowanie oraz wieksze zogniskowanie wiec dla wybranej szkoly mamy kolejne +4. ST= 22+poziom czaru
6.Jako Czerwony Czarnoksieznik na 10 poziomie mozemy z pomoca kregu podniesc poziom dowolnego zaklecia do max 20. A wiec teraz nasze ST wynosi 22+20=42 (poziom czaru nawet zaklecia 1-poziomowego podpakowanego dzieki kregowi magow).
7. Jako Czerwony Czarnoksieznik mamy +5 do wybranej szkoly magii. Przypuscmy ze jest to ta sama dla ktorej bralismy zogniskowania magii. Nasze ST = 42+5=47
8. Jako arcymag wybieramy sobie jako high arcana 4 x zwiekszenie ST o +3 oraz raz o +2. Nasze ST = 47+3+2=52
9. Rzucamy na siebie zmaksymalizowany i wzmocniony lisi spryt (Fox's Cunning) - przy usrednionym rzucie ze wzmocnienia czaru mamy +8 do intelektu, czyli w sumie mamy juz 24+8=32 intelektu. A wiec nasze ST = 10 + 20 (poziom czaru) + 4 (zogniskowania) + 1 (urodzony czarownik) + 5 (czerwony czarnoksieznik) + 14 (arcymag) + 11 (modyfikator z int)=65! ST=65! Jesli sie ktos baaardzo uprze to moze miec jeszcze o pare pkt wiecej. A zaznaczam ze jest to 'goly czarodziej', bez przedmiotow ktore moglby sobie sam zrobic a ktore dodatkowo zwieksza nam ST. Mozemy tez raz na jakis czas w czasie rozwoju postaci (juz przy koncu oczywiscie) rzucic na siebie 5 razy (bo to jest max ile mozna) Zyczenie ktore za kazdym razem zwiekszy nam ST o +1 (razem +5). Czyli w sumie moglibysmy miec ST=70 + ewentualne przedmioty.

Da sie? - Da sie :)
 
Awatar użytkownika
Namrasit
Fantastyczny dyskutant
Fantastyczny dyskutant
Posty: 2079
Rejestracja: ndz maja 21, 2006 11:12 pm

śr sty 17, 2007 6:03 pm

Hmm ale w 3,5 juz tak łatwo chyba nie jest, choć nei orientuję sie jak pozmieniano magie kregów. Ale ST 70 niezle, nieźle. Choć z przedmiotów dużo już nam sie st nie podniesie (premia z usprawnienia i odziedziczona zostały maksymalnie wykorzystane). :D. I troche żal poświeconych szkól magi :D, na takie ST najlepiej chyba transmutacje rozwinąć.
 
Awatar użytkownika
Xanatos
Stały bywalec
Stały bywalec
Posty: 424
Rejestracja: wt sie 15, 2006 5:54 pm

śr sty 17, 2007 6:13 pm

Dlaczego akurat transmutacje? :)

Co do 3.5 no to fakt... w 3.5 to sie tak nie da. W 3.5 to czarodziej wogole zlamiony jest masakrycznie IMO.
 
Awatar użytkownika
Planetourist
Fantastyczny dyskutant
Fantastyczny dyskutant
Posty: 2069
Rejestracja: wt paź 04, 2005 8:20 pm

śr sty 17, 2007 6:27 pm

Xanatos pisze:
5 razy (bo to jest max ile mozna) Zyczenie ktore za kazdym razem zwiekszy nam ST o +1 (razem +5).

Wish zwiększa o 1 wartość atrybutu, nie jego modyfikator.

Xanatos pisze:
19 co da sie zrobic a postac nadal bedzie grywalna. ST wynosi 14+poziom czaru.

Zgoda, przy czym jak zamierzasz- będąc człowiekiem- mieć na 1. poziomie Int 19?

Xanatos pisze:
4. Postac na 20. poziomie. W czasie rozwoju dodajemy tylko do intelektu wiec na koncu mamy intelekt 24, czyli modyfikator +7. ST = 18+poziom czaru


Xanatos pisze:
6.Jako Czerwony Czarnoksieznik na 10 poziomie mozemy z pomoca kregu podniesc poziom dowolnego zaklecia do max 20. A wiec teraz nasze ST wynosi 22+20=42 (poziom czaru nawet zaklecia 1-poziomowego podpakowanego dzieki kregowi magow).

W przeciwieństwie do innych metamagiców, Podbicie/Podniesienie czaru naprawdę zwiększa jego poziom, więc- by rzucić taki czar- potrzebujesz Int 30. Bez Wisha się nie obędzie :razz:

Taki Build jest rzeczywiście potężny (choć normalnie niemożliwy, bo lawiruje między edycjami), ale ma jedną wadę- nie ma żadnych premii do przebijania OC, a te często się przydają :-) Wszak eliksir Odporności na czary jest możliwy- Mistrzowie Alchemicy się zdarzają.
 
Awatar użytkownika
Xanatos
Stały bywalec
Stały bywalec
Posty: 424
Rejestracja: wt sie 15, 2006 5:54 pm

śr sty 17, 2007 11:28 pm

Planetourist pisze:
Xanatos pisze:
19 co da sie zrobic a postac nadal bedzie grywalna. ST wynosi 14+poziom czaru.

Zgoda, przy czym jak zamierzasz- będąc człowiekiem- mieć na 1. poziomie Int 19?

Normalnie - na 1 poziomie atut Urodzony czarownik i masz taki wlasnie efekt przy obliczaniu ST i ilosci czarow.

Planetourist pisze:
Xanatos pisze:
6.Jako Czerwony Czarnoksieznik na 10 poziomie mozemy z pomoca kregu podniesc poziom dowolnego zaklecia do max 20. A wiec teraz nasze ST wynosi 22+20=42 (poziom czaru nawet zaklecia 1-poziomowego podpakowanego dzieki kregowi magow).

W przeciwieństwie do innych metamagiców, Podbicie/Podniesienie czaru naprawdę zwiększa jego poziom, więc- by rzucić taki czar- potrzebujesz Int 30. Bez Wisha się nie obędzie
Wcale nie - przeczytaj opis mocy kregu. Moge taki czar rzucic nawet jesli czar bedzie w wyniku upowania z takiego poziomu do jakiego nie mam dostepu.

Planetourist pisze:
Taki Build jest rzeczywiście potężny (choć normalnie niemożliwy, bo lawiruje między edycjami), ale ma jedną wadę- nie ma żadnych premii do przebijania OC, a te często się przydają :-) Wszak eliksir Odporności na czary jest możliwy- Mistrzowie Alchemicy się zdarzają.
Po co nam marnowac atut na to zeby przebijac OC... wystarczy ze rzucimy na siebie odpowiedni czar. Jest taki jeden ktory nam zwieksza przebicie OC o +10 czy nawet wiecej. Nie pamietam nazwy czaru a nie chce mi sie szukac - w kazdym razie na pewno jest. Postac nie lawiruje miedzy edycjami - jest na edycji 3.0 i taki build jest jak najbardziej mozliwy.

Machnalem sie tylko co do tego zyczenia... przyznaje no ale to nam zniejszy ST o 2 albo 3 - nadal pozostaje dosc duzo.
 
Awatar użytkownika
Planetourist
Fantastyczny dyskutant
Fantastyczny dyskutant
Posty: 2069
Rejestracja: wt paź 04, 2005 8:20 pm

czw sty 18, 2007 12:35 pm

Xanatos pisze:
Normalnie - na 1 poziomie atut Urodzony czarownik i masz taki wlasnie efekt przy obliczaniu ST i ilosci czarow.

Tak, przy czym UC wymieniasz zaraz potem, w punkcie 3 :-) Nie można go wziąć 2 razy. Przy czym ST
liczysz dobrze- podejrzewam, że chodziło Ci o atut "Tatuaż mocy".
Xanatos pisze:
Wcale nie - przeczytaj opis mocy kregu. Moge taki czar rzucic nawet jesli czar bedzie w wyniku upowania z takiego poziomu do jakiego nie mam dostepu.

Można to stwierdzenie dwuznacznie interpretować (IMHO chodzi o czary, do których nie masz dostępu z racji niskiego poziomu), ale to nieważne- przy UC i Wishu masz sporą szansę na Int 30 :-)

Xanatos pisze:
Po co nam marnowac atut na to zeby przebijac OC... wystarczy ze rzucimy na siebie odpowiedni czar. Jest taki jeden ktory nam zwieksza przebicie OC o +10 czy nawet wiecej. Nie pamietam nazwy czaru a nie chce mi sie szukac - w kazdym razie na pewno jest. Postac nie lawiruje miedzy edycjami - jest na edycji 3.0 i taki build jest jak najbardziej mozliwy.


Ok, niech Ci będzie- nie lawiruje. Przy czym poleganie na pojedynczym czarze nie jest najlepszym wyjściem- żaden szanujący się czarodziej BN nie da Ci się złapać bez przyspieszonego Większego rozproszenia pod ręką. Jakkolwiek czarom tego... czegoś będzie trudno się oprzeć, to wciąż będą istniały możliwości, by ich do siebie po prostu nie dopóścić (counterspelle, Craft contingent spell itp. się kłaniają)
 
Awatar użytkownika
little_diner
Zespolony z forum
Zespolony z forum
Posty: 575
Rejestracja: ndz cze 13, 2004 6:27 pm

czw sty 18, 2007 1:43 pm

Xanatos pisze:
8. Jako arcymag wybieramy sobie jako high arcana 4 x zwiekszenie ST o +3 oraz raz o +2. Nasze ST = 47+3+2=52

Z tego co wiem, to każdą ze zdolności arcymaga można wybrać tylko raz... ale moge się myslić, bo nie mam Opisu Świata przy sobie.
 
Awatar użytkownika
Planetourist
Fantastyczny dyskutant
Fantastyczny dyskutant
Posty: 2069
Rejestracja: wt paź 04, 2005 8:20 pm

czw sty 18, 2007 2:33 pm

little_diner pisze:
Z tego co wiem, to każdą ze zdolności arcymaga można wybrać tylko raz... ale moge się myslić, bo nie mam Opisu Świata przy sobie.

To "x4" najwyraźniej pojawiło się w wypowiedzi Xnanatosa przez przypadek, obliczenia wskazują na pojedyncze użycie Potęgi czaru.
 
Awatar użytkownika
Xanatos
Stały bywalec
Stały bywalec
Posty: 424
Rejestracja: wt sie 15, 2006 5:54 pm

czw sty 18, 2007 4:29 pm

little_diner pisze:
Xanatos pisze:
8. Jako arcymag wybieramy sobie jako high arcana 4 x zwiekszenie ST o +3 oraz raz o +2. Nasze ST = 47+3+2=52

Z tego co wiem, to każdą ze zdolności arcymaga można wybrać tylko raz... ale moge się myslić, bo nie mam Opisu Świata przy sobie.

Moze kazda zdolnosc wybrac tyle razy ile mu sie podoba czyli moge sobie wziac 4 x swiekszenie ST o +3 tylko ze wtedy musze poswiecic 4 komorki 9 poziomu.

Planetourist pisze:
Xanatos pisze:
Normalnie - na 1 poziomie atut Urodzony czarownik i masz taki wlasnie efekt przy obliczaniu ST i ilosci czarow.

Planetourist pisze:
Tak, przy czym UC wymieniasz zaraz potem, w punkcie 3 :-) Nie można go wziąć 2 razy. Przy czym ST
liczysz dobrze- podejrzewam, że chodziło Ci o atut "Tatuaż mocy".

Sorry moj blad - nie przelozylo sie na slowa to co pomyslalem - powiedzmy ze bedzie 18 intelektu... i do tego na 1 poziomie wybrany atut UC. Jak to zrobic czlowiekiem? Jak to jak - zobacz na wszystkie sesje na forum - na wiekszosc MG daje do rozdania nastepujace atrybuty: 18,16,14,12,10,8 (albo 10 zamiast 8). Takze nie ma problemu - dajesz po prostu 18 na intelekt a pozniej bierzesz UC i juz masz liczone jako 20 :)

Planetourist pisze:
Xanatos pisze:
Wcale nie - przeczytaj opis mocy kregu. Moge taki czar rzucic nawet jesli czar bedzie w wyniku upowania z takiego poziomu do jakiego nie mam dostepu.

Można to stwierdzenie dwuznacznie interpretować (IMHO chodzi o czary, do których nie masz dostępu z racji niskiego poziomu), ale to nieważne- przy UC i Wishu masz sporą szansę na Int 30 :-)
[/quote]
Po przeczytaniu tego ponownie 10 razy nadal uwazam ze to chodzi o to ze mozesz rzucac zaklecie nawet jesli jest z poziomu jakiego nie posiadasz. To nie korzystasz ze swojej mocy tylko z polaczonej mocy kregu dlatego masz jakby 'wirtualna moc' dzieki rytualowi. Inaczej rytual kregu bylby bezsensu a elfy dzieki takiemu rytualowi nie dokonalyby Roztrzaskania Torilu. Takze nadal interpretuje to tak jak interpretowalem. Oczywiscie to tylko interpretacja wiec to jak uwazasz ze powinno byc to juz zalezy od Ciebie.

Xanatos pisze:
Po co nam marnowac atut na to zeby przebijac OC... wystarczy ze rzucimy na siebie odpowiedni czar. Jest taki jeden ktory nam zwieksza przebicie OC o +10 czy nawet wiecej. Nie pamietam nazwy czaru a nie chce mi sie szukac - w kazdym razie na pewno jest. Postac nie lawiruje miedzy edycjami - jest na edycji 3.0 i taki build jest jak najbardziej mozliwy.


Ok, niech Ci będzie- nie lawiruje. Przy czym poleganie na pojedynczym czarze nie jest najlepszym wyjściem- żaden szanujący się czarodziej BN nie da Ci się złapać bez przyspieszonego Większego rozproszenia pod ręką. Jakkolwiek czarom tego... czegoś będzie trudno się oprzeć, to wciąż będą istniały możliwości, by ich do siebie po prostu nie dopóścić (counterspelle, Craft contingent spell itp. się kłaniają)[/quote]
Wtedy czarodziej daje zatrzymanie czasu i ponownie rzuca sobie wspomniany up do intelektu. Dodatkowo dysponujac zatrzymaniem czasu moze tak przygotowac pole walki ze przeciwnik nie rzuci na niego tego rozproszenia. No ale... to juz jest inna kwestia. Wynik tego kto wygra nadal zalezy od pomyslowosci graczy. ST daje tylko takiemu czarodziejowi potencjal zeby byc smiertelnie groznym ale jesli jakas dupa bedzie takim czyms grac to i tak nic to nie da. Choc tutaj kwestia ogranicza sie do tego kto pierwszy zacznie. Wspomniany przeze mnie czarodziej rzuca odrazu zatrzymanie czasu, pozniej rozlaczenie mordenkainena na cel (na wypadek gdyby mial Odpedzanie smierci albo cos w tym stylu). Nadal w czasie zatrzymania rzuca ulepszona niewidzialnosc i... koniec zatrzymania czasu. Przeciwnik bez magicznych przedmiotow, bez czarow ochronnych i w dodatku nie widzi czarodzieja wiec rzuca zobaczenie niewidzialnego i koniec jego rundy (chyba ze rzuci przyspieszony czar) a wtedy nasza runda ktora konczymy palcem smierci - przy takim ST nie da sie tego wytrwac. Zapytasz skad mam czary 9 kregu skoro poswiecilekm 4 komorki? - czary premiowe - sprawdz czas trwania lisiego sprytu i pokombinuj - da sie tak zrobic miec mimo tego poswiecenia 9 krag zaklecale nie mam czasu zeby opisywac. Mniejsza o to - tak jak powiedzialem to juz tylko zalezy od pomyslowosci gracza. ST daje tylko potencjal ale jak i czy wogole ktos to wykorzysta to ja juz nie rozstrzygam.

Aaa i jeszcze jedno:
Planetourist pisze:
To "x4" najwyraźniej pojawiło się w wypowiedzi Xnanatosa przez przypadek, obliczenia wskazują na pojedyncze użycie Potęgi czaru.

Obliczenia wskazuja na uzycie potegi czaru +3 dokladnie 4 razy:

Uproszczone obliczenie ST:
+10 (bazowo) + 20 (dzieki kregowi) + 5 (potega czaru CC) + 4 (wieksze zogniskowanie) + 14 (to jest od arcymaga: 4x potega +3 i do tego potega +2) + 8 (metamagiczny lisi spryt) + 2 (UC) + 6 modyfikator intelektu na 20 poziomie przy zalozeniu ze na poczatku mielismy 18 i pozniej dodawalismy tylko do int) = 69.

Takze gdyby bylo 19 tak jak poczatkowo chcialem to byloby 70. W takim razie moze nie warto brac 4x potegi czaru +3 tylko 3x a potege +2 wziac 2x- wtedy bedzie parzyscie (bo nieparzysta wartosc i tak nam nic nie daje).
 
Awatar użytkownika
Sony
Fantastyczny dyskutant
Fantastyczny dyskutant
Posty: 2660
Rejestracja: śr cze 23, 2004 9:21 am

czw sty 18, 2007 4:56 pm

proponuję TRUENAMER'a lub SHADOW CASTER'a, Czary typu Unname w połaczeni z Leksykonami (Lexicon of ... ) zabijają. Unname ma to do siebie, że nie dość że zabija, to jeszcze przywrócenie do życia wymaga zachodu. Nawet "odpalenie" Wisha nic nie da. :razz:

Shadow Caster zaś dopalił by Twojego adepta cienia, później byś wszedł na Noctumancera który podnosi zarówno Arcane Spellcasting jak i Mistery-Using - równocześnie. Misteria (Mysteries) mają dość paskudne efekty i mogą funkcjonować jako zdolność Czaropodobna lub Supernaturalna. Z ciekawych zdolności Noctumancer ma Innate Counterspell - może kontrczarować w Immediate Action - czyli nawet jak nie jest jego runda. :D
 
Awatar użytkownika
iron_master
Wyróżniony
Wyróżniony
Posty: 2815
Rejestracja: czw paź 20, 2005 7:56 pm

ndz sty 21, 2007 3:45 pm

Xanatos popełniasz wiele błędów.

Takze gdyby bylo 19 tak jak poczatkowo chcialem to byloby 70.

Ale możesz mieć max 18.

Xanatos pisze:
Moze kazda zdolnosc wybrac tyle razy ile mu sie podoba czyli moge sobie wziac 4 x swiekszenie ST o +3 tylko ze wtedy musze poswiecic 4 komorki 9 poziomu.

Nie możesz. Każdą potęgę możesz wybrać tylko raz, przeczytaj opis tej zdolności w FR:CS. TYLKO RAZ.

I tutaj wszystko się sypie. Pisałeś, że rzucasz time stop + rozłączenie, ale nie mógłbyś tego zrobić, bo wg Twojej teorii, masz tylko 1 czar 9lev (na 2 musiałbyś mieć int 36+). Ale Twoja teroia jest błędna, więc jednak możesz. UC możesz wybrać tylko raz. Lisi spryt dodaje +8 do intelektu, nie do ST. Dzięki niemu masz "tylko" +4 do ST.

Xanatos pisze:
Uproszczone obliczenie ST:
+10 (bazowo) + 20 (dzieki kregowi) + 5 (potega czaru CC) + 4 (wieksze zogniskowanie) + 14 (to jest od arcymaga: 4x potega +3 i do tego potega +2) + 8 (metamagiczny lisi spryt) + 2 (UC) + 6 modyfikator intelektu na 20 poziomie przy zalozeniu ze na poczatku mielismy 18 i pozniej dodawalismy tylko do int) = 69.

Prawidłowo obliczone ST:
+10 (bazowo) + 20 (krąg) + 5 (CC) +4 (greater spell focus) + 6 (arcymag) + 4 (metamagiczny lisi spryt) + 1 (UC) + 6 (int) = 60. Sporo, ale to nie 70. No i wymaga dużych poświęceń - high arcana kosztuje. No i tylko na 3.0 :)

Poza tym Twój build to nie jest postać 20lev. Biorąc pod uwagę zużyte życzenia i PD wydane na utrwalenie lisiego sprytu + ewentualne stworzone itemy, postać ta pod względem PD jakie zdobyła wykraczałaby poza 20 poziom.
 
Awatar użytkownika
Xanatos
Stały bywalec
Stały bywalec
Posty: 424
Rejestracja: wt sie 15, 2006 5:54 pm

ndz sty 21, 2007 6:21 pm

Wiec widac ze obaj popelnilismy bledy:

iron_master pisze:
Każdą potęgę możesz wybrać tylko raz, przeczytaj opis tej zdolności w FR:CS

Tu faktycznie popelnilem duzy blad... ;/ Ubzduralem sobie ze skoro mistyczny zasieg moze wybrac kilka razy to ze potege tez... no dobra w tym miejscu +1 dla Ciebie.

iron_master pisze:
UC możesz wybrać tylko raz

No tak - a czy ja w ktoryms miejscu wybieralem 2 razy? Na poczatku machnalem sie w kolejnosci w ktorej wymienialem nastepne kroki ale zostalo to juz dawno sprostowane i UC zostalo wybrane na 1 poziomie a pozniej nie chcialem tego wybrac (gdyz jak sam zauwazyles nie mozna).

Z lisim sprytem... ehh cos mi sie pogielo od tych cyferek juz. +2

iron_master pisze:
Pisałeś, że rzucasz time stop + rozłączenie, ale nie mógłbyś tego zrobić, bo wg Twojej teorii, masz tylko 1 czar 9lev (na 2 musiałbyś mieć int 36+)

Zwoje, zwoje, zwoje...

iron_master pisze:
Biorąc pod uwagę zużyte życzenia i PD wydane na utrwalenie lisiego sprytu

Wedlug PG lisiego sprytu i tak nie da sie utrwalic wiec nie przewidywalem tego utrwalac.

No ale koniec koncow wychodzi o 5 mniej niz przewidywalem dla 20 lvl-owej postaci, czyli tak jak napisales 60. Przewidywalem 65, a 70 napisalem ze jest dla upartych ktorzy rzuca sobie wish'e. Choc dla chcacego nic trudnego - jesli mamy wystarczajaco duzo pieniedzy do kupimy sobie Ksiege Jasnych Mysli +5 i mamy juz 65 tak jak chcialem. Niestety nie wchodzi w gre stworzenie takowej bo to by kosztowalo PD... i to na tyle duzo ze wish bylby chyba bardziej oplacalny. Takze pozostajemy przy ST = 60 + ewentualne przedmioty. Jesli odpowiednio dobierzemy przedmioty to mysle ze daloby sie zrobic tak zeby miec 70 ale to jest $, $ i jeszcze raz $. St=60 tez mnie satysfakcjonuje :)

Btw. maly offtop: Czy mozna po przejeciu nad kims umyslowej kontroli zmusic go do rzucenia Zyczenia w ktorym zyczylby sobie zeby nam podniesc intelekt o 1 ?? :P Gdyby sie wygralo pojedynek z jakims poteznym magiem i w ten sposob go pozniej zalatwilo? Czy jest to mozliwe?
 
Awatar użytkownika
Planetourist
Fantastyczny dyskutant
Fantastyczny dyskutant
Posty: 2069
Rejestracja: wt paź 04, 2005 8:20 pm

ndz sty 21, 2007 7:32 pm

Xanatos pisze:
Btw. maly offtop: Czy mozna po przejeciu nad kims umyslowej kontroli zmusic go do rzucenia Zyczenia w ktorym zyczylby sobie zeby nam podniesc intelekt o 1 ?? Gdyby sie wygralo pojedynek z jakims poteznym magiem i w ten sposob go pozniej zalatwilo? Czy jest to mozliwe?

Jak najbardziej można. Przy czym łatwiej jest wezwać Planarnym spętaniem Glabrezu, a potem zdominować go i kazać mu spełnić Twoje Życzenie :)
 
Awatar użytkownika
iron_master
Wyróżniony
Wyróżniony
Posty: 2815
Rejestracja: czw paź 20, 2005 7:56 pm

sob sty 27, 2007 12:18 pm

Ja jeszcze wrócę do jednej małej, acz wydaje mi się istotnej rzeczy :)

Xanatos pisze:
Ubzduralem sobie ze skoro mistyczny zasieg moze wybrac kilka razy to ze potege tez

Mistyczny zasięg nie możesz wybierać kilkakrotnie. Tylko dwa razy. Nie ma wampirycznych dotyków na 45m ;)

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 0 gości