<br />Nie wiedzia³em, ¿e w ¶redniowieczu mieli pralki <br /> <br />http://www.coveworld.net/eberron/world.html#magicitems <br />(co dla tych którzy rozumiej± wyjatkowy klimat kultury ¶redniowiecza jest wielk± nagrod± po latach grania w pseudo ¶redniowiecznym fantasy typu FR).
<br />Hmm coraz bardziej przypomina mroczne dark fantasy IMHO <br /> <br /> <br />The wealthy may avail themselves of things like the prestidigitation washing machine, but for the average person, 300 gp is still a fortune, and not something to throw away on a this sort of luxury.
<br /> <br />naprawde bardzo trudno tam o jakies ciekawe magiczne zabaweczki powszechnego uzytku
Eberron is a world where low-level arcane magic is a little more prevalent and better understood
Przycisk PW jest ³atwy do zauwa¿enia chyba <br />A tak poza tym masz co¶ do powiedzenia ? <br />Bo ci±gle mnie interesuje rola pralek magicznych w twoim "dark fantasy" <br /> <br />trzeba bylo wyslaæ swoj± propozycje do wizarda. moze by wygrala.
<br />Nie jestem zainteresowany tworzeniem ¶wiatów dla grupy docelowej o u¶rednionych gustach.Wolê skupiæ siê na tym co mnie interesuje i moich do¶æ wyrobionych przez lata obcowania z egzotyczn± fantastyk± gustach, a nie na tym co jest atrakcyjne dla masowego rynku. Dlatego nawet propozycj± siê nie zastanawia³em d³ugo... Poza tym -traciæ prawa autorskie ? <br /> <br />trzeba bylo wyslaæ swoj± propozycje do wizarda. moze by wygrala.
<br />Jest tak dok³adnie jak piszesz. Niestety niektórzy (z nostalgi za WH chyba) prowadz± jak±¶ dziwn± indoktrynacjê...Moze to ja zle pojmuje ten swiat, ale tak mi sie wydaje.
Tak to smutne ju¿ dawno odkry³em, ¿e to co dla mnie jest ma³ym okruchem wiedzy, dla innych wydaje siê nieskoñczonym morzem A to tylko ma³y, tyci okruszek... <br /> <br />Ci±gle siê nie mogê nadziwiæ tej fascynacji jak± obdarza siê moj± osobê. <br />I temu, ¿e publicznie jest wyra¿ana-u¿ywajcie PW. <br /> <br />czy FR ktory tak dobrze znasz (mielismy okazja pogadac) jest tez tylko epizodem w twym "obcowaniu z egzotyczna fantastyk±".
<br />Zgadza siê, w Eberron magia to czysta nauka : <br />. Mozna powiedziec, ze gazowe <br />latarnie by³y rownie magiczne co swiat³a uliczne Eberronu
<br /> <br />Arcane magic is, so to speak, a science, and as a result people who can perform arcane magic sell their services as in other settings
<br />Czego ? Pewnie tego, ¿e nie gram kar³em schizofrenikiem umieraj±cym na tyfusa haha.wstyd¼ siê Molobo wstyd¼.
<br /> <br /> <br /> <br />Je¶li tworzysz w³asny ¶wiat mamy tu odpowiedni dzia³ dla twoich fantazji.... <br /> Mo¿e kogo¶ zainteresuje kolejna próba kalki historii naszego ¶wiata heh <br />Pan Keith(Hellcow) potwierdzi³ tylko ¿e pewne organizacje wywodz± siê z naszych odpowiednich feudalnych wzorców, i to nawet nie wszystkie... <br />Muszê ciê poinformowaæ ¿e na ¦redniowiecze sk³ada siê o wiele wiêcej elementów ni¿ rycerze i król(Anglia te¿ ma takie co¶ plus broñ atomow± )...Poszukaj na sieci lub poczytaj trochê ksi±¿ek... <br />Dzi¶ istniej± feudalne pañstwa w których istnieje internet, a ¿o³nierze maj± ka³asze(Nepal, Bhutan)it looks like feudal system dominates old provinces of Galifar - still waiting for confirmation from Finish brothers. what else do you need? for me this is more medieval than FR is. eberron medieval feel is like in Holy Lands when crusaders settled this land(with feudal Europeans, Saracens, Byzantine empire, turkish and Mongolian like cultures).
<br />Bzdura. Na to co nazywamy ¶redniowieczem sk³ada siê mnóstwo innych czynników...Inaczej zaliczylby¶my do niego Japoniê <br />Feudalne struktury s± typowe w ¶wiatach fantasy i nie ma tu nic wyj±tkowego. <br />Natomiast magiczne pralki, szeroka dostêpno¶æ magii, magicznie stworzone mechaniczne rasy to ju¿ sfera Eberronu <br />no i nadal czekam na cytat o dark fantasy heheNiemniej, system feudalny JEST jedn±, ba, jest G£ÓWN? z konstytutywnych cech ¶redniowiecza
Mockerre pisze:<br /> <br />zobacz - kościół srebrnego płomienia (najpotężniejsza religia eberron - bardzo pasuje do fanatycznych rycerzy (świątynnych, szpitalników, generalnie krzyżowych) naszego świata. <br /> <br />mamy już 2 elementy układanki:system feudalny i religie (eberron nie jest naszym światem i nie jest moim zamiarem proste przenoszenie realiów - tak dla wyjaśnienia powodów moich porównań) <br /> <br />http://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/eb/20040113a <br /> <br />problem jest w tym że są tacy z którymi rozmawiać się nie da. Dzisiaj dostałem eberron CS ale jakie to ma dla Molobo znaczenia. on wszystko wie i rozumie inaczej. jest inny. <br /> <br />Religia w eberron: <br />wszystkie rasy z wyjątkiem Elfów wyznają te same religie. pewnie istnieją herezje ale jednak jest to nowa jakość w d&d. generalnie mamy dwie głowne: srebrny płomień i wszechmocnych (Wszechwładny zastęp-tlumaczenie robocze). pozostały to pomniejsze klulty choć bardzo ciekawe. <br /> <br />innym razem napisze więcej - dziś tylko czytam czytam i jeszcze raz czytam. mój skarb czeka<!--QuoteEBegin-->chociaż, nie wiem jak tam z bogami w Eberronie...
shemov pisze:<br /> <br />Lol, to sie jakos tak mowi: <br /> <br />Jedna jasku³ka nie czyni wiosny <br /> <br />Jak juz napisa³em system feudalny i religie to moim zdaniem spuscizna po przodkach <br />tak zwana tradycja. To tak jak z krolowa Angli ona nie rzadzi, ale jest krolowa, albo <br />cesarz Japoni, tez jest niby cesarz, ale formalnej w³adzy nie ma. W Eberronie, feudalizm <br />i religia to spuscizna po tych przodkach, ktora nadal obowiazuje. A swiat idzie na przud <br />i sie rozwija pod wzgledem technologicznym. Moim zdaniem Eberron juz dawno wyszed³ <br />z sredniowiecza. <br /> <br /><!--QuoteBegin-Mockerre+--><!--QuoteEBegin-->mamy ju¿ 2 elementy uk³adanki:system feudalny i religie
Mockerre pisze:<br /> <br />G³ownym znacznikiem sredniowiecza to nie by³o. System feudalny zosta³ stworzony przez <br />sredniowiecze, a nie na odwrut. System feudalny zacza³ sie kszta³towac w VI-VII w. dopiero ok. X wielu o ile dobrze pamientam, mia³ duze znaczenie na spo³eczenstwo, jako <br />system w³adzy. Sredniowiecze kszta³towa³ koscio³, a nie system feudalny. <br /> <br /><!--QuoteBegin-shemov+--><!--QuoteEBegin-->Dwa, feudalizm, obok wspomnianych wy¿je dominacji: wiejskiego ¿ycia i religii by³ £Ównym wyznacznikiem ¶redniowiecza.
shemov pisze:<br /> <br />Hmm wiesz w Arabi i tych regionach jest jedna g³owna religia, czesc z nich prowadzi <br />swieta wojne [D¿ihad tak to sie pisa³o ??] przeciwko amerykana. Ludzie maja swiete miejsca jakimi sa ich swiatynie, kobiety sa dyskryminowane, ale w sredniowieczu nie siedza. <br /> <br /><!--QuoteBegin-shemov+--><!--QuoteEBegin-->zobacz - ko¶ció³ srebrnego p³omienia (najpotê¿niejsza religia eberron - bardzo pasuje do fanatycznych rycerzy (¶wi±tynnych, szpitalników, generalnie krzy¿owych) naszego ¶wiata.
shemov pisze:<br /> <br />No tak poprostu nie potrafisz przyznac sie do b³edu, a kupowanie Dragonow nie jest wyznacznikiem wiedzy, bo trzeba je umiec interpretowac. A i tak na stronach internetowych sa publikowane materia³y z tego czasopisma. <br /> <br />P.S. Za ile i skad kupi³es Eberron: Campaing Setting ?? Tez sobie chce kupic, ale z amerykanskich stron nie ma co.<!--QuoteEBegin-->problem jest w tym ¿e s± tacy z którymi rozmawiaæ siê nie da.
<br />No, no ciekawa koncepcja...Wydaje mi siê jednak ¿e po prostu przechodzi³a przez system feudalny...Raczej niewiele wspólnego ma z kultur± i charakterem ¶redniowiecznej europy. <br /> <br />A je¶li feudalny system plus fanatyczna religia to dla ciebie ¶redniowiecze to w takim razie Japonia w II W¦ by³a w ¶redniowieczu he he. <br /><br />Molobo, Japonia te¿ przechodzi³a przez ¶redniowiecze. To raz.
<br />Bior±c pod uwagê twój potencja³-¿adnego. <br />Nawet najlepszy komputer ¶wiata nie zrobi z niemowlaka superprogramisty. <br />W±tpiê by kto¶ uparty, nie potrafi±cy przyznaæ siê do b³êdu zmieni³ zdanie... <br /> <br /> <br />Dzisiaj dosta³em eberron CS ale jakie to ma dla Molobo
<br />LOL-nie widzê w tym nic nowego. Ponownie wychodzi na wierzch twoje znikoma znajomo¶æ RPG-w Dragonstar mamy jeszcze bardziej monolityczny ko¶ció³.Poza tym drugi LOL-to wszystko mo¿na ju¿ dawno przeczytaæ w internecie.Dla wyja¶nienia-w Eberron nie ma religii takiej jak w ¶redniowieczu-istniej± sprzymierzeni bogowie w pewnych panteonach...Ca³kiem typowe...Religia ustêpuje miejsce magii i ma mniejsze znaczenie ni¿ w typowym ¶wiecie. <br />Oczywi¶cie Shemov nie za bardzo pragnie nam przekazaæ takie szczególiki jak to ¿e nie mamy jednej religii lecz panteony. I ¿e na przyk³ad uznaj± one istnienie innych bóstw. I na przyk³ad nie twierdz± ¿e stworzy³y ¶wiat... Niez³e ¶redniowiecze...Dla kogo¶ kto ma zero o nim pojêcia <br /> <br />pewnie istniej± herezje ale jednak jest to nowa jako¶æ w d&d. generalnie mamy dwie g³owne: srebrny p³omieñ i wszechmocnych
The followers of the Host are open to the idea that there are many powers in the world. Remember, the Silver Flame does not claim to have created the world (neither, for that matter, do the Sovereigns). The followers of the Host are happy to accept that there is a Silver Flame, and that it is a force with power in the world. But it's a strange impersonal force. While the gods don't physically manifest in the world, their followers still *think* of them in anthropomorphic terms, and the smith believes that Onatar may hear his prayer and guide his hand; thus the inhuman, abstract nature of the Silver Flame is something that most followers of the Host find difficult to identify with.
<br /> <br />Czy Pan zna ramy czasowe średniowiecza? Czy wie dlaczego wybrano takie, a nie inne ramy (zwłaszcza, że klamra zamykająca jest "ruchoma")? Czy wie, że jest to epoka umowna, że w niektórychj państwach zaczęła się wcześniej, a w innych później? <br />Kościół w tym V-VIII nie był zbyt silny z prostego powodu. Nadal nie było go w większości Europy; prawdziwa potęga Koscioła to właśnie pełne średniowiecze - XI-XIII wiek. <br /> <br /> <br /><br /> <br /> Głownym znacznikiem sredniowiecza to nie było. System feudalny został stworzony przez <br />sredniowiecze, a nie na odwrut. System feudalny zaczał sie kształtowac w VI-VII w. dopiero ok. X wielu o ile dobrze pamientam, miał duze znaczenie na społeczenstwo, jako <br />system władzy. Sredniowiecze kształtował koscioł, a nie system feudalny. <br /> <br />
<br /> <br />Ja nie wiem, dlaczego na tym forum utarłsię taki sposób dyskusji. To co Pan przed chwilą napisał jest fachowo nazywane 'nielojalnym fortelem erystycznym' (a właściwie jedyn z owych forteli), a w przełożeniu "na nasze" nazywa się tzw. co ma piernik do wiatraka. <br /> <br />Powtarzam feudalizm + religia = średniowiecze. <br />Ps. <br />Powiedz mi co rouzmiesz przez oba pojęcia, Night Elf, bo może tu się rozmijamy?<br /> <br />Hmm wiesz w Arabi i tych regionach jest jedna głowna religia, czesc z nich prowadzi <br />swieta wojne [Dżihad tak to sie pisało ??] przeciwko amerykana. Ludzie maja swiete miejsca jakimi sa ich swiatynie, kobiety sa dyskryminowane, ale w sredniowieczu nie siedza. <br />
Night Elf pisze:<br /> <br />www.rpgshop.com (dostawa 5 dni). oddają cześć kasy za przesłanie <br /> <br />Molobo, <br />byłeś zdolny opanować jedną umiejętność. analizowania poszszególnych słów, no może czasami zdań. gratuluje !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! <br /> <br />popracuj troche nad rozumieniem całości. <br /> <br />zastanawiam się czemu nie korespondujesz na forum eberronu (wizarda). moze przyczyna jest taka ze tylko u nas mozna napotkac takich ograniczonych ......... a moze rozumiesz jeszcze jedno - nikt z toba nie bedzie gadał. osiagnołeś jedno. obrzydzenie mnie bierze na mysl o dalszej dyskusji <br /> <br />pozdrawiam i powodzenia pa pa[quote=shemov] <br />P.S. Za ile i skad kupiłes Eberron: Campaing Setting ?? Tez sobie chce kupic, ale z amerykanskich stron nie ma co.
<br />Mój drogi to tylko jedna moja zdolno¶æ. A i tak przerasta wielu innych. Nie bêdê pokazywa³ palcem <br /> <br />Molobo, <br />by³e¶ zdolny opanowaæ jedn± umiejêtno¶æ. analizowania poszszególnych s³ów, no mo¿e czasami zdañ. gratuluje !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
<br />Nie interesuje mnie tak bardzo Eberron, masowy produkt dla masowego odbiorcy. Poza tym na tych forach jest za du¿o dzieciaków, bywa te¿ ¿e i idiotów zapatrzonych we w³asne wizje, umiej±cych dokonywaæ jedynie osobistych ataków Dlatego te¿ unikam zachodnich forach RPG. Naprawdê uczestnictwo w tych forach nie jest niczym wyró¿niaj±cym, poza tym mam te¿ prawdziwe ¿ycie poza antazjowaniem o galopowaniu na koniku w ¶redniowieczu hehe... <br /> <br />zastanawiam siê czemu nie korespondujesz na forum eberronu (wizarda).
<br />Osiagno³e¶ ? Widzê, ¿e kto¶ za bardzo siê wczuwa w ch³opskie klimaty ¶redniowiecza No ale có¿, to smutne ¿e to odczuwasz spotykaj±c kogo¶ kto wskazuje ci b³êdy. Móg³by¶ siê czego¶ nauczyæ, zrozumieæ. No ale có¿, twój wybór. Skoro nie potrafisz podaæ ¿adnych argumentów, to czuj obrzydzenie...Do ograniczonych umiejêtno¶ci <br /> <br /> <br />Ale aby daæ koniec temu popisowi niedoczytania : <br />http://www.coveworld.net/eberron/developme...ment.html#1940s <br /> <br /> <br />Historical Influences <br />Eberron is a unique world. It's not a direct parallel to Earth in any era <br /> <br />With all that said, yes, a lot of inspiration was drawn from both the pulp fiction and darker aspects of [the post-World War II] era. [Many of the themes of that time period] -- a world recovering from a terrible war; development of post-war "industry" ; mysticism; exploration; and yes, the over-the-top pulp elements (dinosaurs, villianous masterminds, etc) are certainly part of Eberronosiagno³e¶ jedno. obrzydzenie mnie bierze na mysl o dalszej dyskusji
<br /> <br />Tym mnie rozwaliłeś Czy wiesz co to jest system feudalny? Bo wiesz, to nie tylko obecność cesarza/cara/króla... <br />Poza tym: średniowieczem nazywamy okres kiedy system feudalny był powszechny. <br />Ja też mogę Ci pokazać setki wyjątków od modelu w samym średniowieczu - czy to będzie dowodzić, że nie możemy tak nazywać tego okresu?<br /> <br />Rozumiem. Czyli Japonia w II Wojnie Światowej to średniowiecze. Podobnie jak Rosja do XX wieku.Podobnie jak Rosja do XX wieku.Bhutan dzisiaj również jest w średniowieczu, podobnie jak Napal. Nieżle <br />
Molobo pisze:<br /> <br />Molobo, <br /> <br />jestes tak zajebiśc... pewny tej japonii? twej wiedzy o śreniowieczu? uwazasz ze sredniowiecze opisuje tylko etap w kulturze łacińskiej? <br />wiesz kim są Malcolm Barber albo Johan Huizinga? czy ty kiedys otworzyłes choć jedna poważną ksiązkę o tej epoce czy też przegladałęs wydawnictwa dla młodzieży. <br /> <br />czytałeś kiedys o elemencie noir w klimacie eberron? włacz sobie http://slowniki.onet.pl/index.html?tekst=n...-auto&x=15&y=12 i wpisz noir to twój poziom rozumienia. wiesz jak wygląda śmierć w eberron? wiesz cos o Karnath ? demonach i ................................................. <br /> <br />jesteś zwyklym ignoran... niewartym nawet...................................... <br /> <br />zyg... sie chce obserwujac twe infantylne wysilki intelektualne. zacznij pisac na forum wizarda przeciez znasz genialnie angielski <br /> <br />tak na koniec moze zwyczajnie zrob cos konstruktywnego !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!<!--QuoteEBegin--><br />Rozumiem. Czyli Japonia w II Wojnie Światowej to średniowiecze. Podobnie jak Rosja do XX wieku.Podobnie jak Rosja do XX wieku.Bhutan dzisiaj również jest w średniowieczu, podobnie jak Napal. Nieżle.Powtarzam feudalizm + religia = średniowiecze.
<br />Jak na razie widzê tylko jedn± osobê która mo¿na tak nazwaæ. Naprawdê panie Shemov, mówienie do lustra to oznaka powa¿nych k³opotów... Byæ mo¿e tu le¿y problem tego ¿e nie potrafisz przeczytaæ podstawowych informacji <br /> <br />Moderatorów proszê o usuniêcie fragmentów wypowiedzi pana Shemova które naruszaj± nastêpuj±ce fragmenty regulaminu, najlepiej usuniêcie : <br />Z tego wzglêdu zabrania siê: <br />Obra¿ania uczestników forum <br /> <br />U¿ywania wyrazów uznawanych powszechnie za wulgarne <br /> <br />Obawiam siê ¿e pan Shemov go nie przeczyta³, lub zobaczy³ tam opis ¶wiata Dark Fantasy osadzonego w ¶redniowieczu LOL <br />jeste¶ zwyklym ignorantem
<br />Tu widzê za¶ piêkny popis elokwencji, finezji w pos³ugiwaniu siê s³owem i pokaz zaskakuj±cej argumentacji. Czy¿by tak wygl±da³a grupa docelowa Eberronu ? Brak umiejêtno¶ci dyskusji, brak wiedzy, nie odnoszenie siê do cytatów ¿ród³owych, ¶lepy upór, wulgarno¶æ. Piêkne cechy.... <br /> <br />Inny punkt regulaminu : <br />Zakazuje siê tak¿e: <br />Umieszczania wiadomo¶ci niezgodnych z tematyk± w±tku <br />Czy¿by postaæ skromnego Molobo odkrywa³a centraln± rolê w tym ¶wiecie ? By³a tam Bogiem ? Doprawdy nie wiem, czemu ta fascynacja moj± osob± ?? Mi³osne wyznania proszê na PW. Niestety nie jestem zainteresowany<br /> <br />jeste¶ zwyklym ignorantem niewartym nawet...................................... <br /> <br />zyg... sie chce obserwujac twe infantylne wysilki intelektualne. zacznij pisac na forum wizarda przeciez znasz genialnie angielski
Molobo pisze:<br /> <br />"Nie interesuje mnie tak bardzo Eberron, masowy produkt dla masowego odbiorcy. Poza tym na tych forach jest za dużo dzieciaków, bywa też że i idiotów zapatrzonych we własne wizje, umiejących dokonywać jedynie osobistych ataków Dlatego też unikam zachodnich forach RPG" <br /> <br />___________________________________________________________________________ <br /> <br />co tu robisz? udowadniasz swoja wartość? dlaczego bierzesz czynny udział w tym temacie? <br /> <br />oni te prymitywne "zachodnie dzieciaki". czy ty wiesz jak sie osmieszasz? masowy produkt? masowy odbiorca? <br /> <br />unikaj Molobo unikaj, przynajmniej tam mozna pogadac. nie chcemy tam ciebie. rozumiesz? <br /> <br />nigdy nie udzielałem sie na tym forum. zwyczajnie gram. a ty? forum wizarda aktywnie sledze od stycznia ale robilem to tylko by zdobyc wiedze o eberronie. teraz juz go mam i znow bede tylko grał