Zrodzony z fantastyki

 
Molobo
Fantastyczny dyskutant
Fantastyczny dyskutant
Posty: 5011
Rejestracja: pt cze 28, 2002 11:29 pm

śr cze 23, 2004 6:59 pm

mentalno¶æ: "obejrza³em wszystkie filmy o ¶redniowieczu wiêc wiem co to jest ¶redniowiecze
<br />Zapewniam ciê, ¿e moja ¶wiadomo¶æ tego czym jest ¶redniowiecze nie opiera siê na filmach lecz na pracach historycznych.I odrzucam tezê ¿e ¶redniowiecze to feudalizm plus religia gdy¿ podobne relacje znajdziemy w innych poza Europ± czê¶ciach ¶wiata. A ten historyczny okres ten jest charakterystyczny tylko dla tej czê¶ci ¶wiata. Powiem wiêcej -¿aden system RPG nie bêdzie ¶redniowieczem. Mo¿e byæ do tego okresu zbli¿ony, lecz dopóki nie stanie zwyk³± kalk± nim nie bêdzie-Ars Magica dla przyk³adu. Po prostu to specyficzny okres dla kultury i historii Europy, polegaj±cy na po³±czeniu wielu wielu czynników, wydarzeñ... <br />
<br />On strasznie lubi o tym gadaæ i wciska to bodaj do ka¿dego tematu (to i udrêczonych aktorów
} <br />W sytuacji gdy pojawia siê kolejny "bluzgacz" który na wytkniêcie mu b³êdów pisze "obrzydzenie mnie bierze" "z..gac sie chce" i potrafi jedynie atakowaæ drug± osobê zamiast dyskutowaæ-okre¶lenie dzieciak jest nad wyraz ³agodne. <br /> <br />
czy ty wiesz jak sie osmieszasz? masowy produkt? masowy odbiorca?
<br />Wszyscy wiemy, ¿e produkty WotC s± ca³kowicie niszowe i maj± po 100-200 odbiorców. <br />Grup± docelow± wcale nie s± dzieci ani nastolatki. <br /> <br />
unikaj Molobo unikaj, przynajmniej tam mozna pogadac. nie chcemy tam ciebie. rozumiesz?
<br />Spoko, z lud¿mi spod budki z piwem te¿ nie dyskutujê. A my¶lê ¿e ¶wietnie by¶cie siê dogadali bior±c pod uwagê poziom kultury.
 
Awatar użytkownika
shemov
Użytkownik zaawansowany
Użytkownik zaawansowany
Posty: 61
Rejestracja: sob maja 22, 2004 12:59 am

śr cze 23, 2004 8:35 pm

Molobo, <br /> <br />ja prosty brat służebny Kościoła, (który przywykły tylko jest prowadzać białe koniki "zakutych łbów???” braci rycerzy) wyzwałbym cię w imię Pana na pojedynek pieszy, na TOPoRY. <br />.......ostateczny to sąd i jedyny. <br /> <br />Nasza obecna wysoka kultura tego nie pochwala. <br />idę więc marzyć w INNyM świecie Eberron.
 
Molobo
Fantastyczny dyskutant
Fantastyczny dyskutant
Posty: 5011
Rejestracja: pt cze 28, 2002 11:29 pm

śr cze 23, 2004 9:10 pm

Przycisk PW. Na dole. U¿ywasz go aby wysy³aæ prywatne wiadomo¶ci do innych. <br />Ehhh, w±tpiê by¶ zrozumia³... <br />Wiesz s± ludzie którzy potrafi± rozmawiaæ, dyskutowaæ, podawaæ argumenty na rzecz swych tez. S± te¿ tacy, które rozumiej± jedynie argument piê¶ci i wrzasku. No có¿...przynajmniej mamy ¶wiadactwo ewolucji... <br />Je¶li kto¶ pragnie podyskutowaæ o nowym ¶wiecie WotC serdecznie zapraszam... <br />Innym proponuje budkê z piwem lub wiejsk± remizê... <br /> <br />Ze swojej strony dodam, ¿e jak tylko dostanê w ³apki ten setting szczegó³owo i rzetelnie go opiszê. <br />Szkoda, ¿e interesuj±cy topic sta³ siê aren± chamstwa...
 
Awatar użytkownika
prEDOator
Wyróżniony
Wyróżniony
Posty: 2266
Rejestracja: pt sie 23, 2002 1:11 pm

śr cze 23, 2004 9:28 pm

<!--coloro:red--><span style="color:red"><!--/coloro--> <br />Drodzy użytkownicy. <br />Jestem strasznie zdziwiony tym, w co przerodził się ten temat. Obaj posuwacie się do słownictwa i środków obraźliwych. W waszych ostatnich notkach nie ma żadnej wartości merytorycznej, a jedynie kłutnia pozorowana na rozmowę o średniowieczu. Proszę o zakończenie tego i kulturalną rozmowę popartą odpowiednimi argumentami. <br />Nie będę tego ani moderował, ani dawał Wam ostrzeżeń, gdyż wierzę, że potraficie kulturalnie i spokojnie dyskutować. Jeżeli jednak się mylę, to nie zawacham się przed tym. <br /> <br />Pozdrawiam. <br /><!--colorc--></span><!--/colorc-->
 
Awatar użytkownika
shemov
Użytkownik zaawansowany
Użytkownik zaawansowany
Posty: 61
Rejestracja: sob maja 22, 2004 12:59 am

czw cze 24, 2004 12:13 am

troszkę nowego info i prośba o pomoc wszelaką. poniżej znajdziecie (na dziś tylko tyle) techniczną charakterystykę religii eberronu. Roboczo zacząłem tłumaczyć na potrzeby już własnej kampanii nazwy bóstw i panteonów. Zapraszam do współtworzenia. Wszelkie konstruktywna krytyka mile widziana a właściwe (klimatyczne) tłumaczenie ma swa wielką wartość. <br /> <br /> <br />1) The Sovereign Host (Wszechwładny zastęp) -NG ,any domain of its members, longsword <br /> <br />- Arawai-neutralnie dobry,Good, Plant,Life, Weather, morgensztern <br />- Aureon-prawowicie neutralny, Knowledge, Law, Magic, kij <br />- Balinor-neutralny, Air, Animal, Earth, topór bojowy <br />- Boldrei-prawowicie dobry, Community, Good, Law, Protection, włócznia <br />- Dol Arrah- prawowicie dobry, Good, Law, Sun, War, halabarda <br />- Dol Dorn- chaotycznie dobry, Chaos, Good, Strength, War, długi miecz <br />- Kol Korran-neutralny, Charm, Commerce, Travel, buzdygan <br />- Olladra-neutralnie dobry, Feast, Good, Healing, Luck, sierp <br />- Onatar- neutralnie dobry, Artifice, Fire, Good, młot bojowy <br /> <br />http://www.wizards.com/dnd/images/eb_gallery/82937.jpg <br /> <br />- najbardziej popularna z religii <br /> <br /> <br />____________________________________- <br /> <br />2) The Dark Six (Mrocznych sześciu)- The Devourer-NE, Destruction, Evil, Water, Weather, trójząb <br /> <br />- The Fury (Furia) –neutralnie zły, Evil, Madness, Passion, rapier <br />- The Keeper (Powiernik) -neutralnie zły,Death, Decay, Evil, kosa bojowa <br />- The Mockery(Prześmiewca) - neutralnie zły, Destruction, Evil, Trickery, War, kama <br />http://www.wizards.com/dnd/images/eb_gallery/82148.jpg - miły gość <br />- The Shadow (Cień) -chaotycznie zły, Chaos, Evil, Magic, Shadow, kij <br />- The Traveler (Podróznik) -chaotycznie neutralne, Artifice, Chaos, Travel, Trickery, bułat <br />- The Devourer (Pożeracz) <br /> <br />- zwróćcie uwagę że nie maja oni imion. jedna z teorii mówi że należeli niegdyś do Wszechwładnego zastępu ale na skutek ......... utracili swe prawdziwe imiona jak i stworzyli drugi panteon <br /> <br />http://www.wizards.com/dnd/images/eb_gallery/82935.jpg <br /> <br />____________________________________ <br /> <br />3) The Silver Flame (Srebrny płomień) -prawowicie dobry,Exorcism,Good, Law, Protection, długi łuk <br /> <br />- najpoteżniejsza z religii. ciekawa sprawa z tym łukiem (broń głęboko zakorzeniona w tradycji Thrane i Kościoła) postrzeganym jako broń rycerzy i paladynów. co ciekawe istota tej wiary w zadnym sensie nie jest osobowa <br /> <br />http://www.wizards.com/dnd/images/eb_gallery/82133.jpg <br />http://www.wizards.com/dnd/images/eb_gallery/82938.jpg <br /> <br />----------------------------------------------------------- <br /> <br />4) The Blood of Vol (Krew Vol) -prawowicie zły,Death, Evil, Law, Necromancer, sztylet <br /> <br />- kult popularny w Karnath. mówi się, że żołnierze Karnath walczą również po śmierci <br /> <br />http://www.wizards.com/dnd/images/eb_gallery/82932.jpg <br />http://www.wizards.com/dnd/images/eb_gallery/82174.jpg <br />http://www.wizards.com/dnd/images/eb_gallery/82175.jpg <br />http://www.wizards.com/dnd/images/eb_gallery/82136.jpg <br /> <br />------------------------------------------------------------------------ <br /> <br />5) The Cults of the Dragon Below(Kult tego który pod nami) -(Generally) neutralnie zły, Dragon Below, Earth, Evil, Madness, ciężki nadziak <br /> <br />- oj to już nieco demoniczne klimaty pomieszane z podmrokiem Khyber. khyber tak jak eberron i siberis (pierscien otaczajacy swiat eberron) w legendach utozsamiany jest ze smokiem <br /> <br />http://www.wizards.com/dnd/images/eb_gallery/82934.jpg <br /> <br />--------------------------------------------------------------------- <br /> <br />6) The Path of Light (Ścieżka światła) -prawowicie neutralny, Law, Meditation, Protection, uderzenie wręcz <br /> <br />- kult bardziej popularny na innym kontynęcie <br /> <br />http://www.wizards.com/dnd/images/eb_gallery/82933.jpg <br /> <br />--------------------------------------------------------------------------------------- <br />7) The Undying Court (Nieumarły dwór) -neutralnie dobry, Deathless, Good, Protection, bułat <br />- religia elfów. troszke taki kult przodków ale.... (genarelnie dwie wielce różne kultury) <br /> <br />http://www.wizards.com/dnd/images/eb_gallery/82936.jpg <br />http://www.wizards.com/dnd/images/eb_gallery/82165.jpg <br />http://www.wizards.com/dnd/images/eb_gallery/82129.jpg <br />http://www.wizards.com/dnd/images/eb_gallery/82086.jpg <br /> <br />na dzis niestety musze kończyć. pomóżcie mi z tymi nazwami. nie jestem przekonany co do niektórych.
 
Awatar użytkownika
AdamWaskiewicz
Szef działu
Szef działu
Posty: 6434
Rejestracja: śr lut 05, 2003 1:06 pm

czw cze 24, 2004 10:25 am

<!--QuoteBegin-shemov+-->
shemov pisze:
<!--QuoteEBegin-->1) The Sovereign Host (Wszechw³adny zastêp)
<br /> <br /> Chyba OK. Albo "Najwy¿szy Zastêp". <br /> <br /><!--QuoteBegin-shemov+-->
shemov pisze:
<!--QuoteEBegin-->2) The Dark Six (Mrocznych sze¶ciu)
<br /> <br /> Raczej "Mroczna szóstka" <br /> <br /><!--QuoteBegin-shemov+-->
shemov pisze:
<!--QuoteEBegin-->3) The Silver Flame (Srebrny p³omieñ)
<br /> <br /> Tote¿ chyba ciê¿ko by³oby ¼le przet³umaczyæ. :) <br /> <br /><!--QuoteBegin-shemov+-->
shemov pisze:
<!--QuoteEBegin-->4) The Blood of Vol (Krew Vol)
<br /> <br /> Zale¿nie od tego, czym / kim jest Vol. Czy jest to osoba o okre¶lonej p³ci - je¿eli to mê¿czyzna, to chyba nale¿a³oby to raczej odmnieniaæ, i wówczas by³oby raczej "Krew Vola". <br /> <br /><!--QuoteBegin-shemov+-->
shemov pisze:
<!--QuoteEBegin-->5) The Cults of the Dragon Below(Kult tego który pod nami) -
<br /> <br /> "Tego, co pod nami"? "Dragon" to nic innego jak "Smok" - ja da³bym raczej co¶ w rodzaju "Kult Smoka z Otch³ani", "KS z Czelu¶ci" albo co¶ w ten deseñ. <br /> <br /><!--QuoteBegin-shemov+-->
shemov pisze:
<!--QuoteEBegin-->6) The Path of Light (¦cie¿ka ¶wiat³a)
<br /> <br /> Te¿ chyba nieskopalna nazwa. <br /> <br /><!--QuoteBegin-shemov+-->
shemov pisze:
<!--QuoteEBegin-->7) The Undying Court (Nieumar³y dwór)
<br /> <br /> OK. <br /> <br /> Oczywi¶cie zaznaczam, ¿e moja znajomo¶æ ¶wiata i poszczególnych religii jest zerowa, i spore znaczenie dla t³umaczenia mo¿e mieæ obraz danej religii b±d¼ jej elementów (jak choæby z tym¿e Vol / Volem). <br /> <br /> Pozdrawiam, <br /> Adam
 
Awatar użytkownika
shemov
Użytkownik zaawansowany
Użytkownik zaawansowany
Posty: 61
Rejestracja: sob maja 22, 2004 12:59 am

czw cze 24, 2004 10:36 am

a co z <br /> <br /> The Fury (Furia) -NE, Evil, Madness, Passion, rapier <br />- The Keeper (Powiernik) -NE,Death, Decay, Evil, scythe <br />- The Mockery(Prześmiewca) - NE, Destruction, Evil, Trickery, War, kama <br />http://www.wizards.com/dnd/images/eb_gallery/82148.jpg - miły gość <br />- The Shadow (Cień) -CE, Chaos, Evil, Magic, Shadow,quarterstaff <br />- The Traveler (Podróznik) -CN, Artifice, Chaos, Travel, Trickery, scimitar <br />- The Devourer (Pożeracz) <br /> <br />szczególnie przeszkadza mi ten Pożeracz, jednak nic nie przychodzi mi do głowy
 
Xeratus__
Użytkownik zaawansowany
Użytkownik zaawansowany
Posty: 61
Rejestracja: sob maja 03, 2003 5:14 pm

czw cze 24, 2004 10:53 am

<!--QuoteBegin-shemov+-->
shemov pisze:
<!--QuoteEBegin--> <br />- The Devourer (Po¿eracz)  <br /> <br />szczególnie przeszkadza mi ten Po¿eracz, jednak nic nie przychodzi mi do g³owy
<br /> <br />The Devourer - mo¿e rozpruwacz ? <br />The Mockery - paszkwilant :mrgreen: (¿art) <br />The Keeper - opiekun ale lepiej stra¿nik
 
Awatar użytkownika
AdamWaskiewicz
Szef działu
Szef działu
Posty: 6434
Rejestracja: śr lut 05, 2003 1:06 pm

czw cze 24, 2004 11:00 am

<!--QuoteBegin-shemov+-->
shemov pisze:
<!--QuoteEBegin--> The Fury (Furia) -NE, Evil, Madness, Passion, rapier  <br />- The Keeper (Powiernik) -NE,Death, Decay, Evil, scythe  <br />- The Mockery(Prze¶miewca) - NE, Destruction, Evil, Trickery, War, kama  <br />http://www.wizards.com/dnd/images/eb_gallery/82148.jpg - mi³y go¶æ  <br />- The Shadow (Cieñ) -CE, Chaos, Evil, Magic, Shadow,quarterstaff  <br />- The Traveler (Podróznik) -CN, Artifice, Chaos, Travel, Trickery, scimitar  <br />- The Devourer (Po¿eracz)  <br /> <br />szczególnie przeszkadza mi ten Po¿eracz, jednak nic nie przychodzi mi do g³owy
<br /> <br /> Keeper - Stra¿nik? <br /> Mockery - Kpiarz? <br /> Traveller - Wêdrowiec (£azik :wink: ) <br /> Devourer - Po¿eracz nie brzmi ¼le, mo¿e Poch³aniacz (kurczê, brzmi jak kuchenny okap)? <br /> <br /> Pozdrawiam, <br /> Adam
 
Awatar użytkownika
shemov
Użytkownik zaawansowany
Użytkownik zaawansowany
Posty: 61
Rejestracja: sob maja 22, 2004 12:59 am

czw cze 24, 2004 11:29 am

kpiarz (oddaje klimat grafiki) i wędrowiec - te biorę <br /> <br />dzięki <br /> <br />jakieś inne sugestie? <br /> <br />jak znajdę chwilkę i oderwę się od lektury na nieco dłużej to przekaże nieco więcej info o tych religiach
 
Gryzlock__
Częsty bywalec
Częsty bywalec
Posty: 239
Rejestracja: sob mar 29, 2003 2:25 pm

czw cze 24, 2004 11:30 am

<!--QuoteBegin-shemov+-->
shemov pisze:
<!--QuoteEBegin-->7) The Undying Court (Nieumar³y dwór)
<br /> <br />"Nieumarly dwór" nie by³oby "Undead Court"? <br />Moja propozycja to "Nieumieraj±cy dwór" jakkolwiek dziwnie to by nie brzmia³o. Lub "Nie¶miertelny" jesli nie t³umaczyæ dos³ownie.
 
Awatar użytkownika
shemov
Użytkownik zaawansowany
Użytkownik zaawansowany
Posty: 61
Rejestracja: sob maja 22, 2004 12:59 am

czw cze 24, 2004 11:43 am

<!--QuoteBegin-Xeratus+-->
Xeratus pisze:
<!--QuoteEBegin--><!--QuoteBegin-shemov+-->
shemov pisze:
<!--QuoteEBegin--> <br />- The Devourer (Pożeracz)  <br /> <br />szczególnie przeszkadza mi ten Pożeracz, jednak nic nie przychodzi mi do głowy
<br /> <br />The Devourer - może rozpruwacz ? <br />The Mockery - paszkwilant :mrgreen: (żart) <br />The Keeper - opiekun ale lepiej strażnik
<br /> <br />The Keeper - może mówca <br /> <br /><!--QuoteBegin-Gryzlock+-->
Gryzlock pisze:
<!--QuoteEBegin--><!--QuoteBegin-shemov+-->
shemov pisze:
<!--QuoteEBegin-->7) The Undying Court (Nieumarły dwór)
<br /> <br />"Nieumarly dwór" nie byłoby "Undead Court"? <br />Moja propozycja to "Nieumierający dwór" jakkolwiek dziwnie to by nie brzmiało. Lub "Nieśmiertelny" jesli nie tłumaczyć dosłownie.
<br /> <br />to faktycznie jest rodzaj nieumierania (nie jest to jednak nieśmiertelność w potocznym rozumieniu) ale wolę "nieumarły dwór" choć nie jest to dosłowne tłumaczenie
 
Xeratus__
Użytkownik zaawansowany
Użytkownik zaawansowany
Posty: 61
Rejestracja: sob maja 03, 2003 5:14 pm

czw cze 24, 2004 11:44 am

The Keeper - mo¿e mówca
<br /> <br />hmmm... keeper to raczej kto¶ trzymaj±cy piecze, roztaczaj±cy opieke, stra¿
 
Awatar użytkownika
shemov
Użytkownik zaawansowany
Użytkownik zaawansowany
Posty: 61
Rejestracja: sob maja 22, 2004 12:59 am

czw cze 24, 2004 12:25 pm

bracie Kapelanie oraz Panie Adamie, <br /> <br />przyjmujemy Strażnik. <br /> <br />- Vol = ona, choć ta nazwa nie jest powszechna w Karnath (niewielu jest wtajemniczonych) <br /> <br />- "Tego, co pod nami"? "Dragon" to nic innego jak "Smok" - ja dałbym raczej coś w rodzaju "Kult Smoka z Otchłani", "KS z Czeluści" albo coś w ten deseń." - Khyber to podziemie (eberron je obejmuje-oplata), jednak skojażenie z otchłanią i czeluścią jest bardzo trafne <br /> <br />____________________________________ <br /> <br />więc do tej pory mamy <br /> <br />1) The Sovereign Host (Wszechwładny zastęp) -NG ,any domain of its members, longsword <br /> <br />- Arawai-neutralnie dobry,Good, Plant,Life, Weather, morgensztern <br />- Aureon-prawowicie neutralny, Knowledge, Law, Magic, kij <br />- Balinor-neutralny, Air, Animal, Earth, topór bojowy <br />- Boldrei-prawowicie dobry, Community, Good, Law, Protection, włócznia <br />- Dol Arrah- prawowicie dobry, Good, Law, Sun, War, halabarda <br />- Dol Dorn- chaotycznie dobry, Chaos, Good, Strength, War, długi miecz <br />- Kol Korran-neutralny, Charm, Commerce, Travel, buzdygan <br />- Olladra-neutralnie dobry, Feast, Good, Healing, Luck, sierp <br />- Onatar- neutralnie dobry, Artifice, Fire, Good, młot bojowy <br /> <br />____________________________________- <br /> <br />2) The Dark Six (Mrocznych sześciu)- The Devourer-NE, Destruction, Evil, Water, Weather, trójząb <br /> <br />- The Fury (Furia) –neutralnie zły, Evil, Madness, Passion, rapier <br />- The Keeper (Strażnik) -neutralnie zły,Death, Decay, Evil, kosa bojowa <br />- The Mockery(Kpiaż) - neutralnie zły, Destruction, Evil, Trickery, War, kama <br />- The Shadow (Cień) -chaotycznie zły, Chaos, Evil, Magic, Shadow, kij <br />- The Traveler (Wędrowiec) -chaotycznie neutralne, Artifice, Chaos, Travel, Trickery, bułat <br />- The Devourer (Pożeracz) - ups!!!, uzupełnie po powrocie do domu <br /> <br />____________________________________ <br /> <br />3) The Silver Flame (Srebrny płomień) -prawowicie dobry,Exorcism,Good, Law, Protection, długi łuk <br /> <br />----------------------------------------------------------- <br /> <br />4) The Blood of Vol (Krew Vol) -prawowicie zły,Death, Evil, Law, Necromancer, sztylet <br /> <br />------------------------------------------------------------------------ <br /> <br />5) The Cults of the Dragon Below(Kult tego który pod nami) -(generalnie) neutralnie zły, Dragon Below, Earth, Evil, Madness, ciężki nadziak <br /> <br />--------------------------------------------------------------------- <br /> <br />6) The Path of Light (Ścieżka światła) -prawowicie neutralny, Law, Meditation, Protection, uderzenie wręcz <br /> <br />--------------------------------------------------------------------------------------- <br />7) The Undying Court (Nieumarły dwór) -neutralnie dobry, Deathless, Good, Protection, bułat
 
Molobo
Fantastyczny dyskutant
Fantastyczny dyskutant
Posty: 5011
Rejestracja: pt cze 28, 2002 11:29 pm

czw cze 24, 2004 8:50 pm

Przy okazji, Eberron jest obok DarkSun jednym ze ¶wiatów, gdzie bogowie maj± bardzo ograniczone znaczenie. I w zasadzie nie oni tworz± najwa¿niejsze t³o ¶wiata... <br />Co od charakteru ¶wiata -cytujê forumowicza z EnWorld : <br />
Eberron really is pulp adventure in the truest sense of the word. Make Indiana Jones into a half-elf, he'd fit right in here. Almost every one of the Eberron tropes--the ships, the lightning rail, the world's history--fits 100% into the 1920s and 30s, if viewed through a fantasy lens. I love this idea.
<br />EnWorld <br />Albo jak sam twórca pisze : <br />
was patterned on both pulp and film noir, and certain aspects of WWI and WWII certainly have a major impact on that genre.
<br />Pytania do Keitha <br />Ufff-tezy o mrocznym stêch³ym ¶redniowieczu mo¿emy wsadziæ miêdzy bajki. <br /> <br />Pozwolê sobie te¿ zacytowaæ inn± jak¿e trafn± wypowied¿ : <br />
It is funny that fan-boys (not always a bad thing, just a descriptive term) have been railing that anyone calling Eberron magic-tech are ill-informed. And then I open my copy (that I received for Father's Day) and there in the first few pages are at least three separate places where Eberron is given a completely function defintion of magic-tech. <br /> <br />Page 7: "Magic is built into the very fabric of the setting. It pervades and influences everyday life. It provides certain comforts and conveniences unknown in either the modern world or and world of medieval fantasy." <br /> <br />Page 9: "The setting supposes a world that developed not through the advance of science, but by the mastery of arcane magic." (A virtual exact defintion of magic-tech) And a few sentences later: "A working class of minor mages uses spells to provide energy and other necessities in towns and cities. Advances in magic item creation have led to everything from self-propelled farming implements to sentient, free-willed constructs." <br /> <br />Page 29: "In Eberron, magic is almost technology." <br /> <br />So, I don't know if the anti-"Eberron is magic-tech" people were ill-informed about Eberron or about what magic-tech is. But, seeing the book for myself, it is beyond question that they were the ones who were ill-informed.
<br />________________________________________ <br />Jest pierwsza recenzja Eberron na RPG.NET :mrgreen: <br />Recenzja <br /> <br />Kilka cytatów :wink: <br />
Ebberon's setting is VERY high magic. It's a world of sentient constructs, airships, magical items in abundance, cities floating in the sky, even a rail system connecting kingdoms powered by lightening elementals. Anyone who is a fan of Final Fantasy will feel at home with the tone of this game.
<br /> <br />
The tone for this setting, by the way, is that of high adventure and cinematic style
<br /> <br />
New races. High magic. Dragonmarks that add abilities. Sounds like a munchkins wet dream doesn't it? Oh yeah, forgot to mention that the setting implements the use of Action Points like those found in Unearthed Arcana. This is to help add to the cinematic and high-adventure/pulp feel of the world. Some players and DM's will be turned off by Ebberon for the fact that it pretty much is a high powered campaign on steroids.
<br /> <br />
The high magic is nothing like everyone has an air ship and a pet dragon, but more subtle in a way....it's merely magic providing service like technology did in the late 1800s. Streets are covered in lamps that constantly cast continual light. Airships are powered by harnessed fire and wind elementals. Telegraphs are sent magically using certain magical scrying elements
<br />Czyli widaæ to co wszyscy mówili. Wysoki rozwój magii na ¶rednim poziomie, klimat el¿bietañskiej Anglii po³±czony z echami Final Fantasy. <br /> <br />
I will warn, however, that this is pretty much a high powered gaming setting. People who prefer to keep magic low and the characters fairly realistic would probably not enjoy this setting. This is a game world designed for people who want to run high action heroes
<br />Autor recenzji pozytywnie ocenia setting. <br />Rzeczywi¶cie mo¿e byæ interesuj±co ale bez rewelacji. Ciekawy jestem czy poruszono problem Create Water-je¶li nie to moja opinia nie bêdzie najlepsza :wink: <br /> <br />PS:No kurczê gdzie te mroczne ¶redniowiecze ?! [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.gif[/img]
 
Awatar użytkownika
shemov
Użytkownik zaawansowany
Użytkownik zaawansowany
Posty: 61
Rejestracja: sob maja 22, 2004 12:59 am

pt cze 25, 2004 12:15 am

Shaman, <br /> <br />średniowiecze, feudalizm są elementami klimatu Eberron. Znajdziesz to juz w pierwszych opracowaniach na oficjalnej stronie eberron http://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/eb/20031216a <br />w artykułach wprowadzających w Dragonach oraz potwierdza to Keith Baker (główny autor i pomysłodawca) np tu: <br />http://boards1.wizards.com/showthread.php?...554#post3616554 <br />co najważniejsze znajdziesz to w eberron CS. <br /> <br />są to tylko elementy tego klimatu bo przynajmniej jak dla mnie najważniejsze są: <br />A) magia zastępuje w znacznej mierze naukę i technologię jednak wciąż zachowuje swą tajemniczość (powszechnie rozumiana jest tylko użytkowa niskopoziomowa) <br />- ona kształtowała cywilizację i rozwój w czasie (nigdy tego też nie kwestionowałem. wręcz przeciwnie uważam, że w końcu mamy logiczne do tego podejście i to jest zasadniczym atutem) <br />B) mroczny klimat <br />- dominacja feudalizmu na terenach dawnego Galifar (a to już 2/3 kontynentu) <br />- zaczynamy niemal zaraz po 104 letniej wojnie (każdy przeciw każdemu) a tymczasowy pokój jest tylko wynikiem strachu przed tym co stało się z prowincją Cyrie (obecnie kraina rozpaczy) <br />- oraz patrz kultura Karnath, pustkowia demonów, kultury elfów, życie po śmierci itd <br />- potwory rodem z LoveCrafta <br />- niekontrolowana magia w krainie rozpaczy <br />C) gracze w tym świecie są wyjątkowi (wręcz wybrańcy) <br />- większość postaci niezależnych tworzonych jest w oparciu o klasy postaci z mistrza gry + jedna nowa <br />- postacie niezależne "pozytywne" są generalnie nisko i średnio poziomowe (najpotężniejszy kapłan 16 poziom) <br />D) świat ten charakteryzuje się niezwyczajną głębią i logiką <br />- wszystko jest bardzo przemyślane (np kultury, historia itd) <br />E) uwolniono kapłanów od głupkowatego leczenia (wszystkich) <br />- za to odpowiada teraz jeden ze smoczych rodów <br />F) koniec z czarno białym pojmowaniem potworów, organizacji itd (tu złoty smok wcale nie musi być taki miły a goblin może być twoim bratem w walce w imię wyższego dobra <br />itd mógłbym tu jeszcze dodawać <br /> <br />problem jednak polega na tym że nie chce mi się komentować poszczególnych (wybiórczych) cytatów (teraz też wciska wam się ciemnotę o znikomym znaczeniu religii). denerwuje mnie tylko, że w ten sposób kształtuje się pogląd tych którzy tego settingu jeszcze długo w Polsce nie zobaczą (może wręcz opóźnia się jego wydanie zniechęcając wielu) <br /> <br />jest jeszcze jedna sprawa <br />nie jestem "forumowiczem". nie pasjonują mnie tego typu dyskusje. wolę prowadzić lub grać. obecnie mam już eberron. więc trzeba powrócić do tego "co misie lubią najbardziej" <br /> <br />razem z xeratusem zapoczątkowaliśmy ten temat chcąc dzielić się tym co już wiemy. <br />na forum wizarda brałem od stycznia czynny udział dla wiedzy. czułem, że ten świat mi śię spodoba (logiczna magia+mrok średniowiecza a przed ewszystkim głębia). teraz jestem zachwycony i wiem że czeka mnie parę lat niesamowitej zabawy. <br /> <br />zresztą tego życzę wszystkim w eberronie lub w innym kochanym przez was świecie. <br /> <br />pozdrawiam <br /> <br />p.s. <br />pewna wypowiedź w klimacie świata: <br />magia (sztuka - Arcana) w eberron jest triumfem nauki a moc (divine magic) cudem wiary <br />- gdzieś to powiedział Keith Baker. (Molobo to też możesz kwestionować ale nie zmusisz mnie do przeżucania 1000 przeczytanych postów)
 
Molobo
Fantastyczny dyskutant
Fantastyczny dyskutant
Posty: 5011
Rejestracja: pt cze 28, 2002 11:29 pm

pt cze 25, 2004 12:30 am

No có¿ moi drodzy, ja siê mylê, recenzent na RPG.NET siê myli, nawet twórca Eberronu siê myli pisz±c ¿e wzoruje siê klimatem na latach 30tych i Zimnej Wojnie. Pan Shemov ma "mroczne ¶redniowiecze" i chyba ju¿ go nie przekonamy, ¿e w ksi±¿ce, wywiadach pisze co¶ innego. Ma byæ ¶redniowiecze, ma byæ mroczno i kropka :wink: <br />Wszystkim zainteresowanym prawdziw± wersja tego ¶wiata polecam recenzjê co do której link poda³em na górze. :wink: <br /> <br />Na koniec ma³y przyk³ad jak sprawy wygl±daj± naprawdê: <br />
teraz te¿ wciska wam siê ciemnotê o znikomym znaczeniu religii)
<br /> <br />Proszê bardzo... <br />Oto co co mo¿emy przeczytaæ : <br />
It's worth noting that all of the gods are very distant in Eberron; thus a skeptic could claim that most of the commonly accepted gods are imaginary. With the exception of the Undying Court, the gods do not live on the (known) planes. Maybe they do exist; maybe they are manifestations of the faith of their believers.
<br /> <br />
Divine magic is far more mysterious than it is in many settings. Most priests are at best adepts if not simply experts, and the temple isn't just a marketplace for healing
<br /> <br />Wreszcie wypowied¿ forumowicza z ENWorld: <br /> <br />
I think the big differentiating factor is the gods. Or rather, the lack of gods. <br /> <br />In Eberron the gods are not manifest. They don't meddle. Unlike, say, every other WotC setting except Darksun <br />Eberron is a lot like Darksun, actually. Psionics. No meddling gods.
<br /> <br />Inny przyk³ad wprowadzania w b³±d(³agodne okre¶lenie na proste k³amstwo) <br />
postacie niezale¿ne "pozytywne" s± generalnie nisko i ¶rednio poziomowe (najpotê¿niejszy kap³an 13 poziom
<br />Generalnie postacie s± na ni¿szych poziomach ni¿ w FR, natomiast najpotê¿niejszy kap³an to druidna 20poziomie, najpotê¿niejszy kap³an stricte-czyli cleric jest na 16 poziomie Jaela, the Keeper of the Flame :wink: <br /> <br />Ehh widzê, ¿e upiór Warhammera d³ugo jeszcze bêdzie nawiedza³ polskie poletko RPG. Wszystko musi byæ mroczne i w pajêczynach...Nawet je¶li nie jest :wink:
 
Awatar użytkownika
shemov
Użytkownik zaawansowany
Użytkownik zaawansowany
Posty: 61
Rejestracja: sob maja 22, 2004 12:59 am

pt cze 25, 2004 12:52 am

Molobo, <br /> <br />1) PRZECZYTAŁEŚ MOJEGO POSTA? <br /> <br />2) przetłumacz"The setting combines traditional medieval fantasy with pulp action and dark adventure." <br />- to jest z http://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/eb/20031216a <br /> <br />przetłumacz"Galifar is largely feudal in nature.", "I haven't read the entire Life in the World chapter yet, but most nations seem to have a feudal system, or something very close to it. The actual governing systems of the nations differ, with Aundair a traditional feudal monarchy, Thrane a theocracy, and Karrnath a military dictatorship." <br />- to jest z http://boards1.wizards.com/showthread.php?...554#post3616554 <br /> <br />nie szukaj kolejnych tylko przetłumacz to <br /> <br />3) religia - odpowiedz <br /> <br />czym jest religia dla Thrane, Karnath oraz elfów.? Jakie znaczenie dla ludzkości ma Thrane?
 
Molobo
Fantastyczny dyskutant
Fantastyczny dyskutant
Posty: 5011
Rejestracja: pt cze 28, 2002 11:29 pm

pt cze 25, 2004 1:08 am

Przykro mi, ale nie mam czasu by t³umaczyæ ci na jêzyk polski tych fragmentów. Skoro ich nie rozumiesz poszukaj s³owników online-w miarê pomog± ci przet³umaczyæ to na polski(ja na szczê¶cie nie muszê z nich korzystaæ). W swoich wypowiedziach poda³em ju¿ dziesi±tki przyk³adów na to ¿e nie jest to setting "mrocznego ¶redniowiecza". Ka¿dy poza fanatykami mo¿e to ³atwo odczytaæ z recenzji, wypowiedzi Keitha i forumowiczów na zachodnich forach. <br />:wink: Notabene zedytowa³em mój poprzedni post by wykazaæ gdzie siê mylisz i wprowadzasz w b³±d. <br /> <br />
nie szukaj kolejnych tylko przet³umacz to
<br />Bo¿ê, jaka sk³adnia :roll: I tyle agresji <br />Mo¿e ten setting bardziej przypadnie ci do gustu ? <br />hihi
 
Night Elf
Częsty bywalec
Częsty bywalec
Posty: 111
Rejestracja: ndz lis 03, 2002 4:14 pm

pt cze 25, 2004 5:42 pm

Wydaje mi sie ze problem lezy w tym, ze ktos po prostu zle interpretuje teksty. <br /> <br />Ale wracajac do rzeczy, jak wyglada "the artificer" w E:CS. Fajna jakas ta klasa ?? <br />Moze osoba, ktora posiada podrecznik zacytuje pare fragmenrow. :evil: <br /> <br />Jeszcze w sumie sie zastanawiam nad kupnem E:CS, poniewaz zniecheci³a mnie recenzja: <br /> <br />
I will warn, however, that this is pretty much a high powered gaming setting. People who prefer to keep magic low and the characters fairly realistic would probably not enjoy this setting. This is a game world designed for people who want to run high action heroes.
 
Xeratus__
Użytkownik zaawansowany
Użytkownik zaawansowany
Posty: 61
Rejestracja: sob maja 03, 2003 5:14 pm

pt cze 25, 2004 5:55 pm

<!--QuoteBegin-Night Elf+-->
Night Elf pisze:
<!--QuoteEBegin--> <br />Ale wracajac do rzeczy, jak wyglada "the artificer" w E:CS. Fajna jakas ta klasa ?? <br />Moze osoba, ktora posiada podrecznik zacytuje pare fragmenrow. :evil: <br />
<br /> <br />Heloo, :) <br /> <br />Na pocz±tku tego tematu jest troche o tej klasie, ogólnie bardzo. <br /> <br />Chyba, ¿e Shemov co¶ napisze jak siê oderwie od czytania ? :mrgreen: <br />Ja czekam z niecierpliwo¶ci±. <br /> <br />Mi siê wydaje troszke podobny do Techmistrza (nazwa z wydania polskiego), który jest opisany w dodatku do FR - "Wyznania i Panteony". Oczywi¶cie moje wra¿enie mo¿e byæ mylne bo nie czyta³em o Twórcy w E: CS.
 
Furion__
Częsty bywalec
Częsty bywalec
Posty: 155
Rejestracja: czw sty 15, 2004 12:33 am

pt cze 25, 2004 6:23 pm

Eberron dark medieval fantasy :? same grafiki symbolizuj± o tym ¿e to na pewno nie jest mroczne ¶redniowiecze przyk³adowo: <br />http://www.wizards.com/dnd/images/eb_gallery/82071.jpg <br />http://www.wizards.com/dnd/images/eb_gallery/82115.jpg <br />Klimat tego ¶wiata bardziej przypomina mi klimat gry arcanum(co¶ jak nasz ¶wiat w XIX w. zmieszany z barokiem z du¿ym dodatkiem magii), ci±gle nie rozumiem czemu shemov ci±gle siê upiera ¿e to jest dark medieval fantasy(ju¿ widze ¶redniowiecznych archeologów :) ) . Dziwi mnie takze stwierdzenieodno¶nie feudalizmu w ¶redniwoieczu (które wytyczy³ shemov). Mam nadzieje ¿e shemov rzetelnie opisze nowy podrêcznik i powie czym jest w istocie ten ¶wiat (ttylko bez dziwnych stwierdzieñ takich jak z feudalizmem heh..).
 
Darius__
Wyróżniony
Wyróżniony
Posty: 906
Rejestracja: pn paź 21, 2002 8:24 pm

pt cze 25, 2004 7:25 pm

Eberron z za³o¿enia mia³ zawieraæ pewne elementy dark fantasy, ale przecie¿ to ewidentne, ¿e je¿eli kto¶ choæ pobie¿nie ¶ledzi³ doniesienia nt. settingu, doskonale wie, ¿e Eberron nie mia³ nigdy ambicji, aby byæ ¶wiatem dark medieval fantasy. Magia, elementy technologii, itp. 'Nuff said :wink: <br /> <br />Eberron przypomina mi troszeczkê klimat gier z serii Thief. Niby mrocznie, ¶redniowiecznie i tajemniczo, ale i odrobinê technologicznie oraz na pewno magicznie (choæ pod tym wzglêdem Eberron na pewno "przebija" Thiefa) :) Subiektywne odczucie, ale co¶ w tym jest.
 
Awatar użytkownika
shemov
Użytkownik zaawansowany
Użytkownik zaawansowany
Posty: 61
Rejestracja: sob maja 22, 2004 12:59 am

pt cze 25, 2004 7:58 pm

Ale wracajac do rzeczy, jak wyglada "the artificer" w E:CS. Fajna jakas ta klasa ?? <br />Moze osoba, ktora posiada podrecznik zacytuje pare fragmenrow.
<br />- może w weekend :) <br /> <br />
Jeszcze w sumie sie zastanawiam nad kupnem E:CS, poniewaz zniecheciła mnie recenzja:
<br />- szkoda. mógłbyś mi pomóc w odpowiadaniu na potrzeby innych forumowiczów [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.gif[/img] <br />- jeśli dobrze rozumiem twoje obawy :?: może to pomoże (wypowiada się tu parę osóB) <br />http://boards1.wizards.com/showthread.php?...threadid=263814 <br /> <br />
I will warn, however, that this is pretty much a high powered gaming setting. People who prefer to keep magic low and the characters fairly realistic would probably not enjoy this setting. This is a game world designed for people who want to run high action heroes.
<br />- chyba troszkę przesadził (przynajmniej w tym punkcie). kiedys wpadła mi w ręce recenzja WP:Powrót Króla i <br />
Chyba, że Shemov coś napisze jak się oderwie od czytania ?
<br /> <br />Xeratus pomożesz mi? wiesz jaki jestem leniwy w tych kwestiach. :) <br /> <br />
ciągle nie rozumiem czemu shemov ciągle się upiera że to jest dark medieval fantasy
<br /> <br />Furion, <br /> <br />proszę, przeczytaj moje dwa ostatnie posty. <br />1-wszy z nich precyzuje co uważam i dlaczego (choć to tylko szkic nabazgrany o 1 w nocy) <br />2-ugi wskazuje wypowiedzi co do roli średniowiecza i feudalizmu oraz osoby które je wyrażają (są nimi: pracownik WotC (wydawcy eberron), Keith Baker (autor) oraz forumowicz z finlandii który jako jeden z pierwszych relacjonował książkę). <br />Jaki jest sens ciągłego podważania tych wypowiedzi :?: Zresztą, nie odbierz mnie źle ale zwróć się z twoimi wątpliwościami do tych panów. W przypadku Keith Baker jest to bardzo łatwe. <br /> <br />
Dziwi mnie takze stwierdzenieodnośnie feudalizmu w średniwoieczu (które wytyczył shemov).
<br /> <br />- ja się z tym stwierdzeniem w pełni zgadzam ale wytyczył je Mockerre. <br /> <br />
Klimat tego świata bardziej przypomina mi klimat gry arcanum
<br /> <br />- ...... będziesz prowadził ten świat tak jak chcesz a podkreślał te elementy które do Ciebie najbardziej przemawiają :) <br /> <br />
Mam nadzieje że shemov rzetelnie opisze nowy podręcznik i powie czym jest w istocie ten świat
<br /> <br />- wiele oczekujesz. przypominam, że nie jestem typem forumowicza. nie uważam się również za recenzenta. może z kimś jeszcze w zespole :?:
 
Awatar użytkownika
shemov
Użytkownik zaawansowany
Użytkownik zaawansowany
Posty: 61
Rejestracja: sob maja 22, 2004 12:59 am

pt cze 25, 2004 8:16 pm

doskonale wie, że Eberron nie miał nigdy ambicji, aby być światem dark medieval fantasy. Magia, elementy technologii, itp. 'Nuff said
- zgadzam się z powyzszym choć wypowiedź Katerek'a <br />
Tak sobie czytam to co pojawilo sie od poczatku w tym temacie i zeby troszke zlagodzic spor o to czy jest tam duzo magii czy jest to dark fantasy czy nie powiem ze mialem mozliwosc przejrzenia sobie "Eberron Campaign Setting : Eberron Rulebook"... <br /> <br />Od kilku lat gram i prowadze Dragonlance ale Eberron naprawde mnie przekonal do siebie, moze to bedzie profanacja ale klimatem przypomina bardzo Stary Swiat z Warhammera albo miasta opisane w Kronikach Mutantów i co jak co jest bardzo mroczny nawet paladyni tam knuja jakies intrygi ...A jesli chodzi o magie to naprawde caly swiat jest wrecz z niej uszyty ale tylko elita wie jak i dlaczego cos tam dziala i do tego naprawde bardzo trudno tam o jakies ciekawe magiczne zabaweczki powszechnego uzytku. <br /> <br />Obawiam sie tylko czy "punkty akcji" nie popsuja zazbytnio tej mrocznosci tworzac abrdzo glupie sytuacje w jakie czesto ogladamy w filmach gdzie bohater pomimo ze spad z wielkiej gory, przygniotl go glaz to i tak pobiegl dalej siekac jakiegos milego potworka. <br /> <br />Moze wlasnie dlatego ze jest to setting wybrany sporod wielu i dokladnie przegladany przez rzesze jurorow jest tak ciekawy...Mam nadzieje ze w miare szybko pojawi sie polska wersja ...
<br />i stara wypowiedź Xeratusa <br />
Magia jako zjawisko jest powszechna ale można i trzeba rozgraniczyć magie, że tak powiem użytkową od magii w formie Sztuki. Magia przesyca świat ale ta magia, która powoduje, że lampy na ulicach się palą. Natomiast ta magia, która jest Sztuka i pewnego rodzaju objawieniem jest bardzo rzadka i tajemnicza właśnie. <br />Można też mniemać, że magia użytkowa jest tak powszechna, że niektórzy uważają ją za zjawisko naturalne w sensie rzemieślniczym nawet. <br /> <br />Oczywiście to moja, li tylko, interpretacja, może mylna. Reszta jest więzieniem. <br /> <br /> <br /> <br />Burn burn the witch ! Exorcist of the Silver Flame
<br />w mojej opinii pełniej oddają część rzeczywistości eberron
 
Molobo
Fantastyczny dyskutant
Fantastyczny dyskutant
Posty: 5011
Rejestracja: pt cze 28, 2002 11:29 pm

pt cze 25, 2004 9:21 pm

Ja jednak zaufam twórcy settingu Keithowi Bakerowi w przeciwieñstwie do wypowiedzi twojego kumpla i u¿ytkownika który przegl±da³ podrêcznik. Wydaje mi siê, ¿e twórca settingu wie lepiej jaki natrój chcia³ osi±gn±æ :wink: <br />http://www.coveworld.net/eberron/developme...html#influences <br /> <br />Kilka cytatów, polecam jednak przeczytaæ ca³o¶æ <br />
Howard is a reasonable source to draw on. Conan and Kull are pulp heroes in many ways, and a lot of the Conan stories are actually very dark in tone. A great hero who uncovers bizarre civilizations, battles sinister cults and conspiracies, and obtains fantastic treasures -- sure, I could see Conan in Eberron, especially on the continent of Xen'drik.
<br /> <br /> <br />
As for books I've read and enjoyed: Most recently, I've really enjoyed George R.R. Martin's Song of Ice and Fire trilogy. I like the fact that the characters are reasonably well rounded and not simply "good" or "evil". The plot is complex and interesting. There may be no direct comparison to Eberron, but in developing the world we've also tried to make it an interesting place where politics, history, and the schemes of powerful groups have had a significant impact on the world. Players may choose to focus on dungeon crawling or exploration, but there is certainly room to get involved with the interactions of kings and princes and to help shape the world in the aftermath of the Last War. <br /> <br />To me the main similarities [between Eberron and Martin’s Song of Fire and Ice books] are the potential for political intrigue, the depth of the world, and that concept that good and evil arenot always black and white. Likewise, while Martin has the Others lurking in the shadows, the main conflicts so far are between nations and noble families, not humans and the vile forces of evil.
<br /> <br />
<br />With all that said, yes, a lot of inspiration was drawn from both the pulp fiction and darker aspects of [the post-World War II] era. [Many of the themes of that time period] -- a world recovering from a terrible war; development of post-war "industry"; mysticism; exploration; and yes, the over-the-top pulp elements (dinosaurs, villianous masterminds, etc) are certainly part of Eberron. In fiction, Conan and John Carter are both products of that age, as was H.P. Lovecraft; each could be said to have had an influence on Eberron. <br /> <br />In the one-sentence summary of Eberron way back when I said it was "Lord of the Rings meets Raiders of the Lost Ark and The Maltese Falcon." That holds true today.
<br /> <br /> <br />
The "Lord of the Rings meets Indiana Jones and The Maltese Falcon" description covers three distinct elements: fantasy; pulp action; and noir intrigue. Eberron is a fantasy world that is designed to have a lot of room for cinematic action, but to also have a place for mystery, intrigue, and the uncertainty that comes with film noir.
<br />Autor zaznacza, ¿e mimo ca³ej swej wyj±tkowo¶ci w Eberron znajduj± siê elementy typowego fantasy z wp³ywami feudalizmu-oznacza to i¿ jest to pewien fragment nie za¶ determinuj±ca cecha ¶wiata(jak± jest magiotechnologia, intryga i du¿o akcji) <br />
Eberron still has much of the flavor of traditional fantasy.
<br /> <br />Eberron ma mieæ kilka elementów dark fantasy-takich jak demony, brak wskrzeszenia, intrygi. Ale "mrocznym ¶redniowieczem" nie jest. <br /> :wink: <br /> <br />Przydatny topic :What <br />makes Eberron different <br />oraz <br />Eberron the Metaphor <br /> <br />w ¿adnym temacie nie znalaz³em wzmianki o "mrocznym ¶redniowieczu" <br /> <br />Oto podsumuwuj±ca wypowied¿ jednego forumowicza : <br />
Eberron is described (on page 8, among other places) as a setting of "Swashbuckling action and dark adventure". Other terms used to describe it include heavy in intrigue and political and economic conflict. Plots are described as strongly inspired by Indiana Jones meets Casablanca style action. "
<br /> <br />
The difference about Eberron is it is the first high magic game to say "Magic is everywhere, and is used by even the common people for EVERYDAY TASKS." That is the point where you begin to have technomagic. As an earlier post suggested, Eberron really is an analog to the Post WWI era, with trains (lightning rail), telegraphs/telephone stations (House Sivis speaking stones), dirigibles (air ships), etc. I just prefer to play a more advanced form of technomagical society -- what Eberron is likely to develope into in the next 100-200 years, the sort of things you can find in ARSENAL and FACTORY for Perpetrated Press.
:wink: :wink: :wink: <br /> <br />Generalnie Eberron wzbudza najwiêcej skojarzeñ z latami 20tymi, 30tymi naszego wieku i inspiruje wiele ciekawych pomys³ów na przygody. <br />
Hmm, maybe people in the Eberron setting might view planar explorers with the same awe/romantic air that many people in the 1920s and 1930s viewed aviators. You could even work in an adventure of competing "plane jumpers" seeking to collect items from different planes. This could be dangerous, but might help generate a given team a lot of publicity. You could also through politics into the mix by having the teams sponsored by various nations or Dragonmarked houses
 
Katerek
Użytkownik zaawansowany
Użytkownik zaawansowany
Posty: 75
Rejestracja: ndz mar 16, 2003 12:27 pm

pt cze 25, 2004 11:05 pm

Molobo zastanawia mnie jedno po co jestes na tym forum, bo na kazda polemika w jaka wchodzisz starasz sie dogryzc przedmowcy...wiesz taka taktyke stosuje samoobrona... <br /> <br />A wracajac do Eberronu malo mnie interesuje co mowi jego autor ja przedsawilem wlasne zdanie na temat tego swiata a skoro Ty go nie masz i jedynie cytujesz kogos to rob to z glowa a nie najpierw mowisz ze to jest "radosne fantasy " po czym przytaczasz slowa kolesia ze to to jest "darkadventure". <br /> <br />Jesli zaraz mi powiesz ze autor najlepiej wie jak to ma wygladac to poczytaj jak bylo WFRPG wedlug autorow to byl heroic fantasy... <br /> <br />A pozatym kazdy ma prawo do wlasnego zdania i nie jest to powod zeby wydrapywac komus za to oczy...i ja moje wczesniejsze podtrzymuje przczytalem opis swiata wprost ze zrodla a nie z cytatow i z innych forum wiec IMHO wydaje mi sie ze wiem co mowie.
 
Molobo
Fantastyczny dyskutant
Fantastyczny dyskutant
Posty: 5011
Rejestracja: pt cze 28, 2002 11:29 pm

pt cze 25, 2004 11:47 pm

Molobo zastanawia mnie jedno po co jestes na tym forum, bo na kazda polemika w jaka wchodzisz starasz sie dogryzc przedmowcy
<br />Doprawdy ma³o widzia³e¶, zawsze mnie bawi te kumplowskie obra¿anie siê. Kto¶ pope³nia b³êdy, wprowadza w b³±d. Ja korygujê te wypowiedzi. Nie jestem tu by jowialnie g³askaæ innych po g³owie gdy pisz± g³upoty. <br /> <br />
wiesz taka taktyke stosuje samoobrona...
<br />Ojej strasznie siê przej±³em :wink: Poza tym jeste¶ ma³o kreatywny, twój kolega ju¿ wymy¶li³, ¿e je¶li kto¶ poprawia jego b³êdy to musi by¼ z tej samoobrony, no có¿ o ile wiem elektorat tej partii to czêsto panowie spod budki z piwem, a nie muszê mówiæ kto tu taki poziom reprezentuje :wink: <br /> <br />
wracajac do Eberronu malo mnie interesuje co mowi jego autor
<br />W zasadzie to jest jeden z powodów, dla których jestem na forum. Zdarzaj± siê bowiem takie posty, które zapewniaj± mi rozrywkê jak Monty Python. W³a¶nie przeczyta³em, ¿e je¶li chodzi o to czym jest setting to kolegê nie interesuje zdanie autora tego settingu. LOL <br />Nied³ugo dowiemy siê ¿e to space opera :wink: Po co go w takim razie czytasz ? :mrgreen: Mo¿e stwórz w³asny, albo po prostu zagraj w Warhammerze <br />
kogos to rob to z glowa a nie najpierw mowisz ze to jest "radosne fantasy " po czym przytaczasz slowa kolesia ze to to jest "darkadventure".
<br />Radosne fantasy ? Nigdzie takiego s³owa nie u¿y³em.Koledze najwyra¿niej siê przewidzia³o. <br />
WFRPG wedlug autorow to byl heroic fantasy...
<br />Bo jest. Tylko w Polsce przerobi³a go grupka nawiedzonych :wink: Gdzie indziej to normalne fantasy gdzie ludzie nie graj± kar³ami z tyfusem i kompleksem Edypa. <br /> <br />
A pozatym kazdy ma prawo do wlasnego zdania i nie jest to powod zeby wydrapywac komus za to oczy...
<br />Przykro mi, ale rozmawiamy o obiektywnym fakcie, który mo¿na stwierdziæ, wiêc twój argument odpada. <br /> <br />
...i ja moje wczesniejsze podtrzymuje przczytalem opis swiata wprost ze zrodla a nie z cytatow i z innych forum wiec IMHO wydaje mi sie ze wiem co mowie.
<br />Przede wszystkim piszesz (a i tak móg³by¶ lepiej, dziwne ¿e wszyscy fani "mrocznego ¶redniowiecza" maj± takie problemy z pisowni±). Po drugie bawi mnie fakt, ¿e zarówno autor jak i recenzent na rpg.net jak i dziesi±tki forumiowiczów na Zachodzie nie dostrzeg³o "mrocznego ¶redniowiecza" wy natomiast tak :wink: Mo¿e ju¿ zostañcie przy tym Warhammerze ? :wink: <br />Zreszt± da³em ju¿ dziesi±tki przyk³adów na to ¿e Eberron nie jest "mrocznym ¶redniowieczem" -wypowiedzi Keitha Bakera, recenzje, fragmenty podrêcznika, wypowiedzi ludzi którzy setting przeczytali. <br />I tak oto znajdujemy sie krainie absurdu. Bo choæ wszyscy oni mówi± o klimacie "pulp adventure" to nasi mroczniacy wiedz± lepiej i od autora i od podrêcznika i od recenzenta i od forumowiczów z Zachodu. <br />Je¶li jest to "mroczne ¶redniowiecze" to dlaczego nikt o tym nie wspomina oprócz was ?
 
Katerek
Użytkownik zaawansowany
Użytkownik zaawansowany
Posty: 75
Rejestracja: ndz mar 16, 2003 12:27 pm

sob cze 26, 2004 12:17 am

Po pierwsze nie obrazam sie i nie znam uzytkownika z ktorym tak zazarcie sie klocisz predzej Ty masz do niego blizej. <br /> <br />Po drugie skoro cytujesz autora to cytuj cale fragmenty tekstu a nie wybiorcze zdania bo calkowicie zmienia to kontekst... <br /> <br />a jesli nadal sie upierasz ze eberron to nie dark fantasy (i zapamietaj ten zwrot bo nie mowilem o zadnym dark medieval)... <br /> <br />
While I'd still probably say "swashbuckling action" and "dark fantasy" over "pulp/noir" (just to move a little farther away from the image of Gondor Jones fighting the Nazi orcs), the world has groups suited to both styles of play.Pulp traditionally is more black and white, and there are some heroic and villainous forces that are just that. But noir is all about layers and intrigue. The Silver Flame has is purehearted crusaders, but it also has its darker side, not to mention the feuds with other forces within Eberron. <br />
<br /> <br />Jesli przytaczas ze tytuly bedace inspiacja dla powstania swiata to Indiana Jones i "Sokol Maltanski" to dodaj takze ze : <br /> <br />
It is a game with elements of pulp and noir, but look back at the movies referenced as inspiration, and you'll see Name of the Rose, Henry V, The Three Musketeers, and Brotherhood of the Wolf alongside Indy.
<br /> <br />Chyba nie bedziesz mnie probowal przekonac ze "Imie rozy" czy "Braterstwo wilkow" nie bylo "mroczne"... <br /> <br />A Jezeli znasz tego autora to mi nie wmowisz ze on nie porusza mrocznych tematow: <br /> <br />
If you consider Lovecraft non-fantasy (it's certainly a different style of fantasy than Lord of the Rings), he's in there.
<br /> <br />Jak sam widzisz (ale o ile znam zycie to i tak bedziesz upieral sie przy swoim) wyliczac mozna w obie strony dowolnie wybierajac fragmenty, bo nie oddaja one calego sensu zawartego w calym artykule. <br /> <br />Spor ten jest pozatym i tak jalowy bo i Ty masz racje i ja mam racje bo ten swiat mialbyc typowym fantasy laczacym mroczne klimaty z plaszcza i szpada oraz mrocznymi intrygami. Do tego dorzucono wielkie bohaterskie czyny i nader rozwinieta technologie. Taki jest Eberron (oczywiscie moim subiektywnym zdaniem) <br /> <br />i na zakonczenie : <br />
W³a¶nie przeczyta³em, ¿e je¶li chodzi o to czym jest setting to kolegê nie interesuje zdanie autora tego settingu.
<br /> <br />Skoro uwazasz sie za inteligentnego czlowieka to zacznij poprawnie interpretowac wypowiedzi bo to zdanie dotyczylo tylko i wylacznie Twoich tworczych postow...a raczej odtworczych...
 
Molobo
Fantastyczny dyskutant
Fantastyczny dyskutant
Posty: 5011
Rejestracja: pt cze 28, 2002 11:29 pm

sob cze 26, 2004 12:24 am

a jesli nadal sie upierasz ze eberron to nie dark fantasy (i zapamietaj ten zwrot bo nie mowilem o zadnym dark medieval)...
<br />Eberron ma w sobie elementy dark fantasy-przecie¿ o tym pisa³em wcze¶niej. Czytaj uwa¿niej. To jednak nie czyni go dark fantasy bo przecie¿ te elementy ma tak¿e FR, ani tym bardziej "mrocznym ¶redniowieczem". W ¿adnym z cytatów jakie poda³e¶ (przy okazji szacunek za to, shemov tego nie potrafi³) nie wzmianki o "mrocznym ¶redniowieczu" a to próbuje siê nam wmówiæ. <br /> <br />
Chyba nie bedziesz mnie probowal przekonac ze "Imie rozy" czy "Braterstwo wilkow" nie bylo "mroczne"...
<br />Braterstwo Wilków by³o mroczne :?: Chyba ¿artujesz kolego... Ca³kiem dobry film akcji. Wielkiej "mroczno¶ci" ani grozy w nim nie dostrzeg³em <br /> <br />
Spor ten jest pozatym i tak jalowy bo i Ty masz racje i ja mam racje bo ten swiat mialbyc typowym fantasy laczacym mroczne klimaty z plaszcza i szpada oraz mrocznymi intrygami. Do tego dorzucono wielkie bohaterskie czyny i nader rozwinieta technologie. Taki jest Eberron
<br />Ale¿ przecie¿ ja siê z tym zgadzam z tym ¿e wiêkszy nacisk jest na pulp i akcjê. Natomiast mowy nie ma o "mrocznym ¶redniowieczu" rodem z Warhammera. Dlatego sporu miêdzy nami nie ma. Pozdrawiam. <br /> <br />PS:czekam na przytoczenie fragmentu kiedy mówi³em o radosnym fantasy, ale zreszt± dlaczego mia³oby nie byæ radosne :wink: Nie ka¿dy chce graæ ¶mieciarzem szukaj±cym swej sztucznej szczêki w b³ocie :wink: <br />PPS: Bo fragmentu o tym, ¿e to " mroczne ¶redniowiecze " to raczej siê nie doczekam od pana Shemova :wink:

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 0 gości