Zrodzony z fantastyki

 
Awatar użytkownika
Jingizu
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 14
Rejestracja: sob sie 04, 2007 8:43 pm

Jak sprawdzić klan?

pn gru 12, 2011 4:22 pm

Szukałem w podręczniku i na googlach, ale nie znalazłem odpowiedzi. Może ktoś tutaj będzie wiedział:
Czy da się jakoś sprawdzić, z jakiego klanu jest dany wampir? Poznać po aurze, smaku krwi, czymkolwiek?

Z góry dziękuję za pomoc :)
 
Awatar użytkownika
Theran HerbacianoMroczny
Użytkownik zaawansowany
Użytkownik zaawansowany
Posty: 86
Rejestracja: pn maja 28, 2007 12:38 pm

Re: Jak sprawdzić klan?

pn gru 12, 2011 5:29 pm

Można za pomocą pokrewieństwa krwi rozpoznać po krwi czy dany wampir należy do klanu / jest spokrewniony z bohaterem (Inteligencja + Okultyzm), przy czym w podręczniku postawiono jako warunek wcześniejsze skosztowanie krwi spokrewnionych z klanu. Teoretycznie (tzn. za aprobatą narratora) można by próbować przyjąć że jeżeli smakowało się próbek krwi innych klanów (wiedząc które to które) to podobne rozróżnienie może być możliwe.
Nigdzie nie znalazłem wzmianki jakoby Aura zawierała informacje o klanie wampira.
Poza tym można też odwołać się do Translation Guide gdzie są zasady przeniesienia Tremere'ów i ich dyscyplin do Requiem, a co za tym idzie taumaturgiczną moc poznawania właściwości krwi (pierwsza kropka bodajże).
 
Awatar użytkownika
Albiorix
Fantastyczny dyskutant
Fantastyczny dyskutant
Posty: 2265
Rejestracja: pn gru 20, 2010 10:10 pm

Jak sprawdzić klan?

pn gru 12, 2011 5:38 pm

Ja rozpoznawanie krwi wrzuciłem do rytuałów Wiedźm. Requiem to toolbox więc w każdej kronice zestaw mocy dostępnych w danym regionie może być trochę inny.
 
Awatar użytkownika
Theran HerbacianoMroczny
Użytkownik zaawansowany
Użytkownik zaawansowany
Posty: 86
Rejestracja: pn maja 28, 2007 12:38 pm

Jak sprawdzić klan?

pn gru 12, 2011 6:40 pm

Alborix a może coś szerzej o tych rytuałach. Może wymagały jakichś finezyjnych komponentów lub inkantacji? Poza tym jak była przekazywana informacja o klanie? Tabliczka Ouja? świecące w myślach z napisami Ventru, Gangrel, Malkav.. skucha!?
 
Awatar użytkownika
NoOne3
Fantastyczny dyskutant
Fantastyczny dyskutant
Posty: 1908
Rejestracja: ndz wrz 18, 2005 4:42 pm

Jak sprawdzić klan?

pn gru 12, 2011 7:15 pm

Theran HerbacianoMroczny pisze:
Teoretycznie (tzn. za aprobatą narratora) można by próbować przyjąć że jeżeli smakowało się próbek krwi innych klanów (wiedząc które to które) to podobne rozróżnienie może być możliwe.

Taka postać stawałaby się "kiperem krwi". Trochę za proste na zdolność zdobywaną z marszu, ale ciekawy pomysł na postać, albo NPC. Ktoś wyspecjalizowany w rozpoznawaniu vitae. Dorzucić parę wymyślonych zdolności i byłoby fajnie, a przy okazji ktoś taki mógłby być kimś w rodzaju Dextera i oferować swoje usługi m.in. szeryfowi.
Wiedźma, jak wiedźma, mi to śmierdzi Smokami.
Ostatnio zmieniony pt paź 26, 2012 10:01 am przez NoOne3, łącznie zmieniany 1 raz.
Powód:
 
Awatar użytkownika
Albiorix
Fantastyczny dyskutant
Fantastyczny dyskutant
Posty: 2265
Rejestracja: pn gru 20, 2010 10:10 pm

Jak sprawdzić klan?

pn gru 12, 2011 7:23 pm

Nikt w drużynie nie był praktykującą jakieś poważne rytuały Wiedźmą (chociaż wszyscy byli Wiedźmami jeśli chodzi o powiązania polityczne) więc nigdy nie musiałem się nad tym zastanawiać, po prostu było wiadomo, że Wiedźmy mogą mieć rytuały które robią mnóstwo rzeczy z twoją krwią, w tym zdobywają informacje i rzucają klątwy. To był straszak dla wszystkich wampirów żeby nie rozdawać krwi na prawo i lewo bo jeszcze zła wiedźma zdobędzie próbkę i cię zje :)

Informacja o klanie jak i o użytkowniku podana byłaby zapewne w postaci przebłysków z działania klątwy klanowej (i ewentualnie liniowej) u dawcy próbki i jego losowych przodków.

Podobne rytuały mieli specjalizujący się u mnie w kampanii w alchemii o klimacie dieselpunkowym nazistowscy ex-magowie zwani (cośtam cośtam) Thule.
Ostatnio zmieniony pn gru 12, 2011 7:23 pm przez Albiorix, łącznie zmieniany 1 raz.
Powód:
 
Awatar użytkownika
Rukasu
Zespolony z forum
Zespolony z forum
Posty: 737
Rejestracja: wt kwie 26, 2011 10:24 pm

Jak sprawdzić klan?

wt gru 13, 2011 4:27 pm

@Jingizu

Jest jeden prosty sposób: trzeba krwiopijcę zabić, a potem obserwować kto Cię pogoni. :-D

Pomijając stosunkowo oczywiste rzeczy, typu wygląd (zwł. Nosferatu) i styl, większość spokrewnionych, która przeżyła w WOD-zie kilka lat, posiada przynajmniej jako-takie rozeznanie. Czyli rzut na dowolną z sensownych umiejek: Investigation, Occult, Politics, czy Streetwise, oczywiście z odpowiednimi modyfikatorami. Sukces nie zawsze gwarantuje kompleksową odpowiedź, ale pozwala przynajmniej zawężyć krąg możliwości.

Bądźmy szczerzy: jedynie młodzi spokrewnieni (albo bardzo starzy spokrewnieni ;-) ) nie zdają sobie sprawy, z kim mogą mieć w danej sytuacji do czynienia. I to jest właśnie w ich przypadku najbardziej *zabawne*. Natomiast wampiry bardziej doświaczone, albo znają sąsiadów osobiście (aż tylu ich w końcu nie ma, zaś poznanie wroga... ups, chciałem napisać przyjaciela, to jedna z bardziej przydatnych rzeczy), albo z opowieści innych, albo po prostu zaczną zwracać uwagę na subtelne różnice w zachowaniu i sposobie ubierania się lokalnych przedstawicieli poszczególnych klanów.

Tak długo jak nie wysyłamy europejczyków do Ameryki lub vice-versa, nie powinno być IMHO większego problemu. :-)
 
Awatar użytkownika
Albiorix
Fantastyczny dyskutant
Fantastyczny dyskutant
Posty: 2265
Rejestracja: pn gru 20, 2010 10:10 pm

Jak sprawdzić klan?

wt gru 13, 2011 4:45 pm

nie klan a zgromadznie cie zacznie gonic, to requiem, klan to ino pochodzenie twojej krwi i zestaw mocy.

Powiazania klanowe licza sie 1-3 pokolenia wstecz, gdzie "X jest nosferatu z miasta Y" oznacza nie mniej ni wiecej jak "jesli X nie jest przyjezdny, to wampirzym ojcem, ewentualnie dziadkiem X jest zapewne ten stary Z, pierwszy nosferatu w miescie Y"
Ostatnio zmieniony wt gru 13, 2011 4:47 pm przez Albiorix, łącznie zmieniany 1 raz.
Powód:
 
Awatar użytkownika
Rukasu
Zespolony z forum
Zespolony z forum
Posty: 737
Rejestracja: wt kwie 26, 2011 10:24 pm

Jak sprawdzić klan?

wt gru 13, 2011 6:05 pm

Ups, te moje przyzwyczajenia z Maskarady... :oops:

W Requiem jest jak zwykle trochę trudniej, ale jak widać, zasadę też da się jakoś wykorzystać. :-)
Ostatnio zmieniony wt gru 13, 2011 6:06 pm przez Rukasu, łącznie zmieniany 1 raz.
Powód:
 
Awatar użytkownika
Theran HerbacianoMroczny
Użytkownik zaawansowany
Użytkownik zaawansowany
Posty: 86
Rejestracja: pn maja 28, 2007 12:38 pm

Jak sprawdzić klan?

wt gru 13, 2011 7:40 pm

Poza tym tekst Nosferatu poznasz od razu też odpada w Rekwiemie. Według teorii wszyscy Nosferaci mają coś niepokojącego, ale niekoniecznie musi być wygląd, może być to dźwięk głosu, zapach zachowanie, wrażenie. Stąd też w wielu przypadkach akurat martwy Nosferat może niewiele różnić się od martwego Gekheta czy gangrela. Poza tym przy zawężonej ilości klanów wbrew pozorom też niekoniecznie zgadywanie/domysły na przestrzeni lat muszą odnosić sukces. W Maskaradzie mogliśmy się w niektórych przypadkach posiłkować skazami klanów które były bardziej widoczne i wyraźne (np. Gangrel po wielu szałach czy Nosferat). W Rekwiemie skazy nie są nadzwyczajnie wyraziste, zaś niektóre zachowania mogą się różnić głównie motywami, np i Gangrel i Mekhet mogą przebywać w jakiejś izolowanej lokacji, ale Mekhet może robić to ze względu na chęć zachowania swoich poczynań w tajemnicy a Gangrel dla potrzeby przebywania w samotności.
 
Awatar użytkownika
Rukasu
Zespolony z forum
Zespolony z forum
Posty: 737
Rejestracja: wt kwie 26, 2011 10:24 pm

Jak sprawdzić klan?

czw gru 15, 2011 8:10 am

OK, nie jestem specjalistą od nWampira, ale czy dobrze pamiętam, że klan w ogóle jest w nim stosunkowo mało istotny? Zwłaszcza, że podręcznik (o ile dobrze pamiętam) sugeruje tworzenie niezliczonych bloodlinesów?

Bo jeśli tak, to stwierdzenie z jakiego klanu pochodzi spokrewniony, przestaje chyba mieć jakiekolwiek znaczenie.
Ostatnio zmieniony czw gru 15, 2011 8:10 am przez Rukasu, łącznie zmieniany 1 raz.
Powód:
 
Awatar użytkownika
Albiorix
Fantastyczny dyskutant
Fantastyczny dyskutant
Posty: 2265
Rejestracja: pn gru 20, 2010 10:10 pm

Jak sprawdzić klan?

czw gru 15, 2011 1:35 pm

Ma znaczenie, bo jeśli jest z klanu A, to pewnie jego ojcem jest B albo C, a to by znaczyło że może być powiązany z D (...).
 
Awatar użytkownika
Rukasu
Zespolony z forum
Zespolony z forum
Posty: 737
Rejestracja: wt kwie 26, 2011 10:24 pm

Jak sprawdzić klan?

czw gru 15, 2011 7:57 pm

...ale równie dobrze mógł się zbuntować i zostać zaadaptowanym przez E z zupełnie innego klanu? ;-)
 
Awatar użytkownika
Headbanger
Częsty bywalec
Częsty bywalec
Posty: 201
Rejestracja: pt maja 21, 2010 12:34 pm

Jak sprawdzić klan?

pt gru 16, 2011 7:29 am

Przy próbowaniu krwi do identyfikacji klanu/linii krwi ciągle są podpięte zasady uzależnienia od vitae i vinculum. Ktokolwiek miał by funkcję nadwornego identyfikatora, bez dwóch zdań, albo ma moc pozwalająca ignorować te dwie "niedogodności", albo ma spluwę szeryfa przystawioną do skroni i to kwestia miesięcy jak popadnie w obłęd i się go trzeba będzie pozbyć.
 
Awatar użytkownika
Theran HerbacianoMroczny
Użytkownik zaawansowany
Użytkownik zaawansowany
Posty: 86
Rejestracja: pn maja 28, 2007 12:38 pm

Jak sprawdzić klan?

ndz sty 01, 2012 1:02 pm

Osobiście odnoszę wrażenie, że twórcy przyłożyli bardzo mało uwagi do rozpoznawania klanów, tj. mało stereotypów zachowań i sposobów identyfikacji klanu (obcego). Oprócz tego, to poza zgromadzeniem Invictus (prezentowanie "rodowodu") chyba mało kto przykłada uwagę do klanu. Nie ma już klanów posiadających "wyjątkowe" dyscypliny (w sensie Maskarady) jak na przykład Tremere i ich Taumaturgia, czy Tzimisci i ich Viscitude, stąd polowanie na "potencjalne" zagrożenia ze strony spokrewnionych jest raczej osłabione. Nie wyklucza to jednak takich opcji całkowicie jak np.: diaboliści starający się wybić wszystkich Mekhet'ów ze względu na ich Nadwrażliwość i zagrożenie jakie stwarza ona dla nich...
Poza tym przy opcji wariantu linii krwi koncepcja rozpoznawania klanu bierze w łeb, bo co z tego że wiemy że X jest Ventrue jeśli w rzeczywistości jest on Malkovian albo zakłada własną linię krwi? Poza tym powstaje pytanie: czy linia krwi w smaku/aurze/rozpoznaniu ujawnia się jako dodatek krwi klanu czy całkowicie ją zakrywa? Takie morze możliwości powinno przyprawić identyfikatora o parę urazów psychicznych... :razz:
 
Awatar użytkownika
NoOne3
Fantastyczny dyskutant
Fantastyczny dyskutant
Posty: 1908
Rejestracja: ndz wrz 18, 2005 4:42 pm

Jak sprawdzić klan?

ndz sty 01, 2012 9:24 pm

Theran HerbacianoMroczny pisze:
Nie wyklucza to jednak takich opcji całkowicie jak np.: diaboliści starający się wybić wszystkich Mekhet'ów ze względu na ich Nadwrażliwość i zagrożenie jakie stwarza ona dla nich...
Tyle że, jak już mówiłeś nie jedyni Mekheci mają Nadwrażliwość, która swoją drogą ma dużą popularność, tak wśród graczy jak i znanych mi, oficjalnych NPC. Wybijanie wszystkich z nadwrażliwością w średnio zawampirzonym mieście to otwarta wojna z przynajmniej jedną trzecią populacji.
Klan traci na znaczeniu i staje się czymś w rodzaju "typu osobowości" lub grupy krwi, nieistotnym w świetle własnych osobniczych cech spokrewnionego i jego przynależności do przymierza.

Istotne głównie w kwestii "ustalenia ojcostwa". A po co to komu, to już inwencja grających.
 
Awatar użytkownika
Albiorix
Fantastyczny dyskutant
Fantastyczny dyskutant
Posty: 2265
Rejestracja: pn gru 20, 2010 10:10 pm

Jak sprawdzić klan?

pn sty 02, 2012 2:24 pm

Ale przecież w oWoDzie nie było jakos mocno inaczej - każdy mógł się nauczyć każdej dyscypliny mająd dostęp do nauczyciela i 7 pedeków zamiast 5ciu. Wystarczy złapać jednego osobnika i zmusić do nauczenia dyscypliny.

W nWoDzie klan nie jest już typem osobowości. Masz charakter kompatybilny z klanem tylko o tyle o ile rodzic wybrał cię ze względu na osobowość i o ile wpływa na ciebie klanowa klątwa. Więc jako np Ventru nie musisz w ogóle interesować się władzą za to prawdopodobnie dostaniesz ponadnormatywną ilość zaburzeń psychicznych. Musisz tylko w historii postaci wyjaśnić czemu jakiś Ventru przeistoczył kogoś takiego jak ty.

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 0 gości