Zrodzony z fantastyki

 
Awatar użytkownika
Darklighter
Wyróżniony
Wyróżniony
Posty: 1600
Rejestracja: wt lut 08, 2005 8:02 pm

[d20] Jet Pack doda Ci skrzydeł...

śr lis 12, 2003 6:48 pm

Temat poświęcony jest bardzo przydatemu akcesorium (nie tylko dla łowców nagród :wink: ) jakim jest jet pack (lub ewentualnie rocket pack)

Na początek chciałbym poruszyć kwestie dotyczące mechaniki. Jak wiadomo, obecnie jet packs zwiększają po prostu zasięg ruchu/skoku (pozostałość po manewrze Boby Fetta z Powrotu Jedi). Jednak Jango w Ataku Klonów pokazał, że można nim latać na dłuższe dystanse, a także manewrować podczas lotu. Stosować powinno się standordową zdolność pilotarzu? Może przydaby się jakiś feat by móc wykonywać sprawnie manewry?
 
Skie__
Stały bywalec
Stały bywalec
Posty: 435
Rejestracja: sob cze 14, 2003 1:37 pm

śr lis 19, 2003 11:14 am

Manewry s± bardzo ograniczone - zw³aszcza w przypadku rocket packs. <br />Ja zawsze rzuca³em na skakanie, dodaj±c modyfikator (zale¿nie od packa). Trudno¶æ skoku zale¿a³a od tego, gdzie chce siê wyl±dowaæ i przez co siê leci (czy s± po drodze przeszkody itp). Oczywi¶cie punkt docelowy musia³ byæ w zasiêgu skoku. <br /> Ale bardzo rzadko stosowa³em te urz±dzenia, bo w³a¶nie zasady s± do¶æ niejasne. W kazdym razie nie wydaje mi siê, ¿eby pilota¿ (i tak do¶æ uniwersalny) móg³ odpowiadaæ tak¿e za sterowanie packami. W koñcu bardzo skomplikowanych manewrów siê na nich nie wykona - lata siê po prostych. <br /> <br />Co prawda w Jedi Academy Fett lata jak chce, potrafi nawet zawisn±æ w powietrzu - ale gry komputerowe rz±dz± siê trochê innymi prawami ni¿ rpg.
 
Darklord
Wyróżniony
Wyróżniony
Posty: 9630
Rejestracja: sob lis 15, 2003 2:03 pm

śr lis 19, 2003 12:25 pm

W edycji WEG by³a na to odrêbna umiejêtno¶æ, ale te¿ i by³o o wiele bardziej rozdzielony pilota¿/sterowanie pojazdów. W aktualnej edycji lepiej ju¿ "podpi±æ siê" pod istniej±c± umiejêtno¶æ. Ja siê waham pomiêdzy pilot a jump. W przypadku jump trzeba by rozszerzyæ opis - najlepiej chyba opieraj±c± siê na pilot.
 
Awatar użytkownika
Darklighter
Wyróżniony
Wyróżniony
Posty: 1600
Rejestracja: wt lut 08, 2005 8:02 pm

pn lis 24, 2003 5:43 pm

W przypadku pojazdów kosmicznych trzeba mieć atut starship operation, inaczej ma się minusy do testów pilotarzu. Może coś podobnego zastosować wobec jetpacków? Jednak walkery czy airspeedery nie wymagają takiego atutu :? . <br /> <br />A oto mały fragment z SWFAQ: <br />
Q:Here's the situation: Obi Wan is standing in a corridor. Jango Fett drops vertically from a 6-meter-high ledge and lands to the left of Kenob(adjacent to the Jedi). Obi-Wan has his lightsaber ignited, so does he get to make an attack of opportunity when Jango enters and exits the square located to the left and above Kenobi's shoulder (the middle 2-meter square in the "stack" of three Jango fell through)? <br />A: The Star Wars Roleplaying Game doesn't deal with three-dimensional space for purposes of Attacks of Opportunity, but this certainly makes sense as a house rule. (Jedi Counseling 10)
<br />Właśnie, czy podoba Wam się pomysł rozszerzenia threatened area do obaszrów "nad" oraz "pod" postacią? W przypadku walki z użyciem jestpacków, lub z postaciami posiadającymi zdolność latania, wydaje się to być sensownym pomysłem.
 
Darklord
Wyróżniony
Wyróżniony
Posty: 9630
Rejestracja: sob lis 15, 2003 2:03 pm

pn lis 24, 2003 6:37 pm

<!--QuoteBegin-Darklighter+-->
Darklighter pisze:
<!--QuoteEBegin-->W³a¶nie, czy podoba Wam siê pomys³ rozszerzenia threatened area do obaszrów "nad" oraz "pod" postaci±? W przypadku walki z u¿yciem jestpacków, lub z postaciami posiadaj±cymi zdolno¶æ latania, wydaje siê to byæ sensownym pomys³em.
<br />Ja jestem jak najbardziej za. <br /> <br />I wracaj±c jeszcze do sterowania plecakiem odrzutowym - za opcj± nie wymagania atutu przemawia: <br />-inne pojazdy naziemne nie wymagaj± go <br />-trzeba by zmieniaæ rozpiski Fettów <br />A w sprawie czym testowaæ - warto spojrzeæ na rozpiski Fettów, sprawdziæ ich jump i pilot, zastanowiæ siê czym mogliby sterowaæ 8)
 
Awatar użytkownika
Darklighter
Wyróżniony
Wyróżniony
Posty: 1600
Rejestracja: wt lut 08, 2005 8:02 pm

pn lis 24, 2003 8:10 pm

<!--QuoteBegin-Darklord+-->
Darklord pisze:
<!--QuoteEBegin--><!--QuoteBegin-Darklighter+-->
Darklighter pisze:
<!--QuoteEBegin--> <br />Właśnie, czy podoba Wam się pomysł rozszerzenia threatened area do obaszrów "nad" oraz "pod" postacią? W przypadku walki z użyciem jestpacków, lub z postaciami posiadającymi zdolność latania, wydaje się to być sensownym pomysłem.
<br /> <br />Ja jestem jak najbardziej za. <br /> <br />I wracając jeszcze do sterowania plecakiem odrzutowym - za opcją nie wymagania atutu przemawia: <br />-inne pojazdy naziemne nie wymagają go <br />-trzeba by zmieniać rozpiski Fettów
<br /> <br />Jeśli chodzi o trafność rozpisek, to Jango nie ma atutu rapid gunner, a przecież robi full round action strzelając serią do Obiego w polu asteroidów wraz z move action jaką jest skręcanie za statkiem . Jak on to robi? Manewry typu stuntsfree ale mogą być wykonywane tylko podczas move actions, a takowych Jango już nie ma :? . To tylko tak BTW . <br /> <br /><!--QuoteBegin-Darklord+-->
Darklord pisze:
<!--QuoteEBegin-->A w sprawie czym testować - warto spojrzeć na rozpiski Fettów, sprawdzić ich jump i pilot, zastanowić się czym mogliby sterować 8)
<br />Sterowanie jumpem raczej nie wchodzi w grę. Jango skręca po kilku sekundach lotu (ciągnąc Obiego za sobą) - skok nie ma tu zastosowania.
 
Skie__
Stały bywalec
Stały bywalec
Posty: 435
Rejestracja: sob cze 14, 2003 1:37 pm

wt lis 25, 2003 11:37 am

- walka w trzech wymiarach czasem robi siê trochê skomplikowana (kiedy¶ u mnie wszyscy latali na wielkich ptaszorach), ale jest rozs±dna <br /> <br />- Je¶li chodzi o sterowanie Jetpackami, to mo¿e tak: srednia jump i pilota¿u, albo pilota¿+si³a (a nie dex), bo steruje siê raczej ca³ym cia³em, ciê¿ko o finezjê.
 
Awatar użytkownika
Darklighter
Wyróżniony
Wyróżniony
Posty: 1600
Rejestracja: wt lut 08, 2005 8:02 pm

wt lis 25, 2003 1:39 pm

Tak się właśnie zastanawiałem jak wogóle włącza się jet packa? Jango czy Boba nie naciskają żadnych kontrolek na swoich pancerzach, a w czasie lotu nie widać by w jakiś szczególny sposób manipulowali ciągiem. Może istnieje jakieś bezpośrednie połączenie neuralne z tym urządzeniem? Wtedy możnaby bardzo szybko zmieniać ciąg, a co za tym idzie, sterować całym lotem.
 
Darklord
Wyróżniony
Wyróżniony
Posty: 9630
Rejestracja: sob lis 15, 2003 2:03 pm

wt lis 25, 2003 8:04 pm

Po³±czenie neuralne wydaje siê jak najbardziej wykonalne w ¶wiecie SW. Tylko czy to by dotyczy³o wszystkich rodzajów jetpacka? Ja sk³aniam siê ku temu, aby te zintegrowane z pancerzami mia³y jaki¶ rodzaj ³±cz±.
 
Skie__
Stały bywalec
Stały bywalec
Posty: 435
Rejestracja: sob cze 14, 2003 1:37 pm

śr lis 26, 2003 1:49 pm

W ¶wiecie SW mo¿liwe jest prawie wszystko (dlatego lubiê to uniwersum). Ale po³±czenie neuralne - takie jak w np. cyberpunku itp nie powinno byæ powszechn± technologi±; zauwa¿cie, ¿e cybertechnika nie jest bardzo rozwiniêta. <br />Moim zdaniem packami steruje siê nie poprzez impulsy nerwowe (np odczyt fal mózgówych) ale raczej ca³ym cia³em, wyknouj±c mikroruchy, które sprzêt odpowiednio interpretuje. Tzn. jak chce siê skrêciæ w lewo, to wykonuje siê nieznaczny skrêt w lewo, sygnalizuje siê ruch. A sprzêt mniej skomplikowany - np. jump boots steruje siê z kabelka...
 
Jedi Master
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 20
Rejestracja: pt sie 06, 2004 9:16 am

pt sie 06, 2004 10:09 am

Dobra, troche na temat sterowania jetpackiem prosto z przewodnika po technice: <br /> <br />"Dysze kierunkowe pozwalaja na korekty kursu, a system zyrostabilizujacy zapewnia bezpieczne ladowanie" <br /> <br />"Panel kontrolny plecaka umocowany jest na przedramieniu Fetta" <br /> <br />To chyba wyjasnia kilka spraw na temat sterowania, nie ma zadnych neurozlaczy ani nic takiego, widocznie na filmie Fett (jeden i drugi) tak sprawnie operuje swym wyposarzeniem, ze nie zauwazamy momentu uruchomienia systemu... a moze to przejaw ignorancji autorow dla takich szczegolow.
 
Awatar użytkownika
Darklighter
Wyróżniony
Wyróżniony
Posty: 1600
Rejestracja: wt lut 08, 2005 8:02 pm

pt sie 06, 2004 4:22 pm

<!--QuoteBegin-Jedi Master+-->
Jedi Master pisze:
<!--QuoteEBegin-->Dobra, troche na temat sterowania jetpackiem prosto z przewodnika po technice: <br /> <br />"Dysze kierunkowe pozwalaja na korekty kursu, a system zyrostabilizujacy zapewnia bezpieczne ladowanie" <br /> <br />"Panel kontrolny plecaka umocowany jest na przedramieniu Fetta" <br /> <br />To chyba wyjasnia kilka spraw na temat sterowania, nie ma zadnych neurozlaczy ani nic takiego, widocznie na filmie Fett (jeden i drugi) tak sprawnie operuje swym wyposarzeniem, ze nie zauwazamy momentu uruchomienia systemu... a moze to przejaw ignorancji autorow dla takich szczegolow.
<br />Hmmm. Ciekawie, więc, jakim cudem Jango Fett aktywuje plecak odrzutowy, strzelając jednocześnie z obydwu blasterów (AotC)? Nie manipuluje przy tym żadnymi kontrolkami, zresztą w podanej sytuacji byłoby to trudne :wink:. <br />Odwołując się do przykładów z Arms and Equipment Guide, gdzie aktywacja przebiega za pomocą kontrolek zamieszczonych w rękawicy, głosu lub innej metody, można chyba założyć, że Jango (któremu przecież kredytów nie brakowało) mógłby pozwolić sobie na wyrafinowany i bardzo wygodny system sterowania plecakiem odrzutowym.
 
Jedi Master
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 20
Rejestracja: pt sie 06, 2004 9:16 am

pt sie 06, 2004 6:33 pm

Niestety widac tu rzeczywiscie niekonsekwencje autorow...

Sprawdzilem tez w komiksie "Pojedynek Lowcow Nagrod" scene gdzie Fett trzyma Jodo Kasta na muszce blastera. Kastowi udaje sie tam odwrocic dysze jetpacka majac rece uniesione i nie zblizajac ich do siebie. Zakladajac, ze nie posluguje sie Moca musial miec jakis inny system sterujacy.

Nie pamietam teraz jak sie sprawa miala nad Jama Carcona... Boba uzyl tam plecaka przeskakujac na skiffa ale nie pamietam czy uzyl panela na przedramieniu.

Jesli uzyl to mozna zalozyc, ze mial gorszy model plecaka (i sterowania) niz Jango i Kast.

[WC-2.SB]

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 5 gości