Zrodzony z fantastyki

 
Awatar użytkownika
Albiorix
Fantastyczny dyskutant
Fantastyczny dyskutant
Posty: 2265
Rejestracja: pn gru 20, 2010 10:10 pm

Kasa dla maga

pn gru 27, 2010 11:42 am

W świecie w którym jest megapotężna i wszechobecna technokracja, w miastach gdzie fundacje technokratyczne są bogate i swobodne, w każdym bankomacie mogą być małe paramagiczne urządzenia do kontrowania entuzjastycznych magów - złodziei :)
 
Awatar użytkownika
Lunar190
Stały bywalec
Stały bywalec
Posty: 358
Rejestracja: pt wrz 07, 2007 9:33 pm

Kasa dla maga

wt gru 28, 2010 2:01 pm

Biedne są to fundacje, które chodzą do supermarketów :)
Słońcem i energią kosmosu się żywić!

Warto zasugerować się Magiem z Mrocznych Wieków jak i Sorcerers Crusade. Tam nie było banknotów, limitowania pieniędzy, super kontroli, a wciąż nie wszyscy otaczali się złotem i skarbami.. Mimo że potężne np. Verbeny z pewnością byłoby na to stać, to wolały święte gaje swych ojczyzn.
Ostatnio zmieniony wt gru 28, 2010 2:03 pm przez Lunar190, łącznie zmieniany 1 raz.
Powód:
 
Awatar użytkownika
Albiorix
Fantastyczny dyskutant
Fantastyczny dyskutant
Posty: 2265
Rejestracja: pn gru 20, 2010 10:10 pm

Kasa dla maga

wt gru 28, 2010 4:09 pm

Z drugiej strony granie magiem który jest taki super oświecony że nie ma zwykłych ludzkich pragnień i potrzeb jest trochę naciągane. Młody mag który chociaż na początku kariery (póki wysokie arete go nie wychowa) nie spróbuje użyć super mocy do zdobycia kasy, wyrywania dziewczyn, wyczynów sportowych, popisów przed kumplami, dokopania nielubianym osobom i zafundowania sobie psychodelicznych odjazdów - to prawdopodobnie mag źle odegrany, a nad to - pozbawiony naturalnych dla młodych magów haczyków fabularnych i naturalnego etapu ścieżki ku oświeceniu :)
 
Awatar użytkownika
AGrzes
Wyróżniony
Wyróżniony
Posty: 1140
Rejestracja: pn gru 30, 2002 5:42 pm

Re: Kasa dla maga

wt gru 28, 2010 10:10 pm

NoOne3 pisze:
Hmm... podchodzi, wkłada kartę i bankomat wypluwa całą kasę jaką ma nie obciążając żadnego konta (niezmanipulowane zapisy można porównać z jakimś zapisem operacji w bankomacie) - wniosek: haker jakiś, i to dobry.
Dalsze badanie monitoringu, może jakaś kamera, przy bankomacie lub w pobliżu nagrała jakieś podejrzane osoby, może jacyś świadkowie zapamiętali magów, w momencie gdy Ci badali kiedy bankomaty są uzupełniane, może śledzili ten proces w kilku miejscach... Policja może zatuszować sprawę i zwalić to na błąd w systemie, albo może setki roboczogodzin poświęcić tej sprawie.
Dlatego też myślę żeby to sprytnie rozegrać, na przykład nie wybierać całej kasy tylko część, wtedy ktoś się połapie dopiero jak się kasa skończy albo będzie kontrolować bankomat, a to może oznaczać wiele godzin monitoringu do przejrzenia( i wielu podejrzanych bo nie koniecznie będzie dobrze widać kto wyjął za dużo kasy). Do tego mamy kolegę z płaszczem maskującym, można zmienić mu wygląd itd.

Lunar190 pisze:
W świecie w którym jest megapotężna i wszechobecna technokracja, w miastach gdzie fundacje technokratyczne są bogate i swobodne, w każdym bankomacie mogą być małe paramagiczne urządzenia do kontrowania entuzjastycznych magów - złodziei
O tym się możemy przekonać w jeden sposób jeden. Ale patrząc jakie numery odstawialiśmy do tej pory i nikt nas nie capnął założył bym że technokracja nie jest w świecie tej konkretnie gry ani taka potężna ani taka wszechobecna.

Lunar190 pisze:
Biedne są to fundacje, które chodzą do supermarketów :)
Słońcem i energią kosmosu się żywić!
Zgadzam się, ale jak dla mnie jest to najprostszy i najszybszy sposób uporania się z zadaniem wyposażenia fundacji. Poza tym bez odpowiednich kropek (życie albo materia, albo może dużo pierwszej) trudno żywić się samą energią kosmosu i jeśli nie skombinujemy jedzenia to w naszej fundacji jeść będziemy trawę. Poza tym nasze postaci są ludźmi współczesnymi, przyzwyczajonymi do jedzenia przetworzonego trudno będzie przestawić się na to co byli byśmy w stanie upolować, znaleźć w umbrze czy wyczarować.
 
Awatar użytkownika
Lunar190
Stały bywalec
Stały bywalec
Posty: 358
Rejestracja: pt wrz 07, 2007 9:33 pm

Kasa dla maga

śr gru 29, 2010 4:01 pm

Wielu Akaszytów żebrze.
Verbeny wolą twory natury dane ludziom przez Matkę.
Do supermarketów chodzą Wirtualni Adepci. Nie. Oni zamawiają pizze do domu (;
 
Awatar użytkownika
Albiorix
Fantastyczny dyskutant
Fantastyczny dyskutant
Posty: 2265
Rejestracja: pn gru 20, 2010 10:10 pm

Kasa dla maga

śr gru 29, 2010 4:06 pm

Bo magowie zapisując się do tradycji mają automatycznie odbijaną w mózgu idealną kopię tradycyjnych poglądów i schematów zachowań a poza tym nie mają normalnego życia tylko ciągle siedzą i miotają czary z innymi przedstawicielami swojej tradycji?

Magowie są najbardziej abstrakcyjnymi, kosmicznymi istotami WoDa ale jednoczęsnie są najbardziej ludzcy i normalni - wszystko w jednym. Jeśli mag chce, może zwykle zachować normalny tryb życia i upodobania. No chyba że dotychczasowe życie było dla niego całkiem niezadowalające i woli zostać czarocholikiem.
Ostatnio zmieniony śr gru 29, 2010 4:10 pm przez Albiorix, łącznie zmieniany 1 raz.
Powód:
 
Awatar użytkownika
NoOne3
Fantastyczny dyskutant
Fantastyczny dyskutant
Posty: 1908
Rejestracja: ndz wrz 18, 2005 4:42 pm

Kasa dla maga

śr gru 29, 2010 7:29 pm

Dlatego też myślę żeby to sprytnie rozegrać (...).

I o to w sumie chodzi, żeby się nie dać głupio podejść MG :P

Magiczna karta bankomatowa "dwie stówki". Po włożeniu w bankomat wypłaca 200zł, a bankowcy niech już się potem martwią kto ich klientów okrada. Sam mam taką, chociaż nie tak magiczną jak bym chciał (wymaga 8 godzin ciężkich inkantacji 5 dni w tygodniu).

Ale patrząc jakie numery odstawialiśmy do tej pory i nikt nas nie capnął założył bym że technokracja nie jest w świecie tej konkretnie gry ani taka potężna ani taka wszechobecna.

Albo gdzieś tam, ktoś uśmiecha się przed ekranem komputera.
 
Awatar użytkownika
Lunar190
Stały bywalec
Stały bywalec
Posty: 358
Rejestracja: pt wrz 07, 2007 9:33 pm

Kasa dla maga

czw gru 30, 2010 2:10 pm

Magiczna karta bankomatowa "dwie stówki". Po włożeniu w bankomat wypłaca 200zł, a bankowcy niech już się potem martwią kto ich klientów okrada. Sam mam taką, chociaż nie tak magiczną jak bym chciał (wymaga 8 godzin ciężkich inkantacji 5 dni w tygodniu).


No i znowuż..

Wiedzę pozwalającą na opracowanie czegoś takiego mieliby ogarnięci w temacie. Absolwenci uczelni prawniczych, bankowych, technicznych. A tam jak się ktoś przebudzi to już Technokracja wie, zajmie nim i odpowiednio oświeci. Jak wiedzą, to mogą kontrolować i zaszczepić światopogląd.
Inną możliwością są już jedynie hakerzy i ich przebudzona wersja - VA, no ale to już jest konflikt rodem z cyberpunka (;

Po prostu, jeśli mag chce jakieś techniczne cudko, to prócz Sfer, zgodnie z regułami, potrzebuje jakiejś wiedzy (tutaj dałbym np. Technologię na minimum 3 i Finanse na 3). Sama Pierwsza + Materia niewiele da.
Ostatnio zmieniony czw gru 30, 2010 2:11 pm przez Lunar190, łącznie zmieniany 1 raz.
Powód:
 
Awatar użytkownika
Albiorix
Fantastyczny dyskutant
Fantastyczny dyskutant
Posty: 2265
Rejestracja: pn gru 20, 2010 10:10 pm

Kasa dla maga

pt gru 31, 2010 3:37 pm

Ależ mag nie musi koniecznie mieć wiedzy o działaniu bankomatu. Może jej użyć ale może podejść do tego zupełnie z innej strony.

Dla Verbeny równowaga pozytywnych i negatywnych działań w świecie jest wyższą prawdą niż zasady podawania pieniędzy. Abstrahując od użytych sfer, w paradygmacie verbenicznym mieściłoby się np wypłacenie sobie pieniędzy, w efekcie czego ktoś inny gdzieś kiedyś nie wypłaci sobie pieniędzy. Równowaga zachowana. W przypadku paradoksu uczynione zło (kradzież 200 złotych) wraca po trzykroć samochód Verbeny ulega wypadkowi a naprawa kosztuje dokładnie 600 złotych.

W przypadku takiego dajmy na to Niebiańskiego Chórzysty jeśli trzeba 200 złotych to trzeba się pomodlić i czekać. Nie wiadomo czy napewno, kiedy i w jaki sposób siła wyższa zdecyduje się obdarzyć nas kasą.

Oczywiście żaden z tych przypadków nie oznacza użycia "karty 2 stówki".
Ostatnio zmieniony pt gru 31, 2010 3:38 pm przez Albiorix, łącznie zmieniany 1 raz.
Powód:
 
Awatar użytkownika
Lunar190
Stały bywalec
Stały bywalec
Posty: 358
Rejestracja: pt wrz 07, 2007 9:33 pm

Kasa dla maga

ndz sty 02, 2011 1:32 pm

"We are Control
We are Control
We are Control
We are Control
We are Control"

nie bez powodu tak mówią

Nie da się bzyknąć kasy z konta na konto bez czujnych trutni, służalców systemu. To wymaga hackingu bankowej bazy danych i nie pozostawieniu śladu.
 
Awatar użytkownika
Albiorix
Fantastyczny dyskutant
Fantastyczny dyskutant
Posty: 2265
Rejestracja: pn gru 20, 2010 10:10 pm

Kasa dla maga

ndz sty 02, 2011 1:37 pm

No jeśli zrobimy to za pomocą entropii i umysłu, będzie to przypadkowy błąd operatora w banku podczas klikania jakichś rozliczeń po godzinach.
 
Awatar użytkownika
Sir_Nik
Zespolony z forum
Zespolony z forum
Posty: 632
Rejestracja: ndz paź 10, 2010 4:54 pm

Re: Kasa dla maga

ndz sty 02, 2011 6:53 pm

Lunar190 pisze:
"Nie da się bzyknąć kasy z konta na konto bez czujnych trutni, służalców systemu. To wymaga hackingu bankowej bazy danych i nie pozostawieniu śladu.


Nieprawda. Przecież Bankomat to maszyna która poza komputerem ma też inne elementy. Zamiast się bawi w okradanie konkretnych kont za jago pośrednictwem, można pominąć komputer i uruchomić sam podajnik pieniędzy. Szybko, łatwo, czysto i miło, a na dodatek to bank traci a nie jego konkretny klient. Choć i tak uważam, że tylko najbardziej zdegenerowany mag posunie się do czynu tak upokarzającego. To już hazard jest lepszy.

Jak dla mnie to zapewnienie bezpiecznego i znośnego z perspektywy moralnej (honorowej/zgodnej z tradycją/paradygmatem) źródła dochodu to temat na kilka sesji. Swego czasu chciałem w nWodzie mieć bar/klub który poza normalną działalnością zajmowałby się też sprzedawaniem za grube pieniądze many innym magom. W sWodzie na pewno też znajdą się usługi, które wykonywać mogą tylko określeni magowie. Oczywiście wymaga to pewnej specjalizacji postaci ( nie mówię o wirtualnych adeptach, oni są z natury rzeczy wyspecjalizowani :razz: ).
 
Awatar użytkownika
Lunar190
Stały bywalec
Stały bywalec
Posty: 358
Rejestracja: pt wrz 07, 2007 9:33 pm

Kasa dla maga

pn sty 03, 2011 5:31 pm

Talizmany pełnią także walutę. Nie wszystkie, ale niektóre są tak wykorzystywane.

No dobra, raz możesz sobie wywołać błąd operatora. Jesteś parę stów do przodu. Może kilka tysięcy. Zdarza się to tak cholernie rzadko, że następne próby entropii będą wyjątkowo wulgarne.
 
Awatar użytkownika
Albiorix
Fantastyczny dyskutant
Fantastyczny dyskutant
Posty: 2265
Rejestracja: pn gru 20, 2010 10:10 pm

Kasa dla maga

pn sty 03, 2011 6:02 pm

No tak, wszystkie "skoki na bank" to raczej jednorazowe akcje.
 
Awatar użytkownika
mortmaire
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 16
Rejestracja: śr sie 18, 2010 9:03 am

Kasa dla maga

wt sty 04, 2011 11:58 pm

Geez, kłócicie się o pierdoły. To, jak Mag obrobi bank/bankomat i jakie sfery będą mu do tego potrzebne zależy wyłącznie od jego paradygmatu. Entropista cudem wyklika odpowiednią sekwencję na panelu, Syn Eteru spowoduje zwarcie w systemie, a Wirtualny Adept shackuje główny serwer zmieniając kombinację hasła głównego. W pierwszym wypadku dałbym graczowi Entropię... 3/4? W drugim Siły 2/3, w trzecim byłaby to Korespondencja/Umysł. Zastanowiłbym się nad poziomem każdej ze sfer, ale działałbym w stronę gracza.

Dlaczego? Ponieważ nie kasa jest w Magu najważniejsza. Bodajże już sam początek podstawki stwierdza, że owszem, wykorzystując swoje nadprzyrodzone zdolności można szybko wylądować z pełnym kontem bankowym na tropikalnej wyspie. Jednak tego typu praktyka odwodzi od Wstąpienia tak szybko, jak tylko się da.

Gracz mógłby u mnie obrobić w ten sposób bank, co nie oznacza jednak, że Panowie w Czarnych Garniturach nie zainteresowaliby się jegomościem szybko... ;)
Ostatnio zmieniony wt sty 04, 2011 11:59 pm przez mortmaire, łącznie zmieniany 1 raz.
Powód:
 
Awatar użytkownika
Albiorix
Fantastyczny dyskutant
Fantastyczny dyskutant
Posty: 2265
Rejestracja: pn gru 20, 2010 10:10 pm

Kasa dla maga

śr sty 05, 2011 2:36 am

Hmmm.

U mnie po świecie nie chodzą niewidzialne duchy linii fabularnej i nie tłuką magów po łbach krzycząc "musisz dążyć do oświecenia. Oświecenie, już! Oświeceeeenieeee! Do przygody marsz!". Podejrzewam że gdyby mi gracze wymyślili super bezpieczny fajny sposób dorobienia się fortuny bezpiecznie i czysto, to część (zależnie od koncepcji postaci - ale na pewno wszyscy z postaciami typu "Jestem magiem od przedwczoraj, chce mojego normalnego życia z powrotem!") pewnie skończyłaby na tropikalnych wyspach sącząc drinki i tyle. Zwykle trzymam graczy w fabule mnóstwem małych haczyków ale raczej nigdy jednym wielkim w stylu "jesteś magiem a magowie robią TAK!".
 
Awatar użytkownika
Feniks
Fantastyczny dyskutant
Fantastyczny dyskutant
Posty: 5008
Rejestracja: ndz lis 07, 2004 10:34 am

Kasa dla maga

śr sty 05, 2011 6:44 pm

Nie znam starego maga ale w nowym jest taka zdolność przy "Fate", że mag może sprawić, że dowolny przedmiot trafi gdzieś gdzie chce. Czyli np. mag idzie do muzeum ogląda sobie obraz później rzuca czar i mówi, niech obraz za 2 tygodnie trafi pod to drzewo w tym i tym lesie. Znajduje obraz po tym jak zaginął i zgarnia nagrodę wyznaczoną przez muzeum.

Z kolei "Mind" daje niesamowite możliwości w pracy jako psychoterapeuta = bardzo dobra kasa. Możliwość rozumienia dowolnego języka i praca jako tłumacz jakiegoś rzadkiego języka też niezła.

"Space" daje możliwości po prostu teleportowania się do sejfu ze złotem w banku i teleportowania się z niego. Dla utrudnienia pościgu wybór sejfu np w Kanadzie jest pożądany.

"Time" możliwość przewidzenia wyników wyścigów konnych czy meczu to całkiem niezłe możliwości zarobku.

Rzecz jasna im częściej tego się używa tym bardziej narasta paradoks. Mówię z perspektywy nowego maga ale myślę, że w starym możliwości powinny być podobne.
 
Awatar użytkownika
Sir_Nik
Zespolony z forum
Zespolony z forum
Posty: 632
Rejestracja: ndz paź 10, 2010 4:54 pm

Re: Kasa dla maga

śr sty 05, 2011 9:42 pm

Feniks w sMagu rzeczywiście jest podobnie, z tym, że przykłady, które podajesz są dość wysoko kropkowe (w obu grach) :razz: . Mając Fate na np. 2 kropach to co najwyżej rzut monetą ustalisz.
Za to dość znaczną różnicą między nowym i starym magiem jest ryzyko spotkania miłych panów z technokracji :wink: . Oni są o wiele bardziej namacalni niż paradoks, a i zaklęcie, które ktoś w muzeum rzucił w miarę szybko wykryją, unieszkodliwią, a pod drzewem bombę zasadzą :razz: .
Ostatnio zmieniony śr sty 05, 2011 9:43 pm przez Sir_Nik, łącznie zmieniany 1 raz.
Powód:
 
Awatar użytkownika
Lunar190
Stały bywalec
Stały bywalec
Posty: 358
Rejestracja: pt wrz 07, 2007 9:33 pm

Kasa dla maga

czw sty 06, 2011 12:37 am

U mnie po świecie nie chodzą niewidzialne duchy linii fabularnej i nie tłuką magów po łbach krzycząc "musisz dążyć do oświecenia. Oświecenie, już! Oświeceeeenieeee! Do przygody marsz!".


Prowadzisz Maga bez udziału Avatarów? Dość wybrakowane..
 
Awatar użytkownika
Albiorix
Fantastyczny dyskutant
Fantastyczny dyskutant
Posty: 2265
Rejestracja: pn gru 20, 2010 10:10 pm

Kasa dla maga

czw sty 06, 2011 4:55 am

Avatary sa durne naciagane i wprowadzaja glupawe. Mag na zasadzie "masz moc i robisz z nia co uwazasz" jest o wiele fajniejszy bo zawiera dzieki temu stada postaci z roznorodna motywacja i filozofia zamiast klonow podrecznikowych schematow myslenia i postepowania. Jakos nigdy mi z awatarow nic ciekawego nie wwyniklo.
 
Awatar użytkownika
AGrzes
Wyróżniony
Wyróżniony
Posty: 1140
Rejestracja: pn gru 30, 2002 5:42 pm

Re: Kasa dla maga

czw sty 06, 2011 9:01 pm

Lunar190 pisze:
Wiedzę pozwalającą na opracowanie czegoś takiego mieliby ogarnięci w temacie. Absolwenci uczelni prawniczych, bankowych, technicznych. A tam jak się ktoś przebudzi to już Technokracja wie, zajmie nim i odpowiednio oświeci. Jak wiedzą, to mogą kontrolować i zaszczepić światopogląd.
Wydaje mi się że to troche przesada, jak technokracja może stuprocentowo kontrolować wszystkich wykształconych to już niewiele brakuje do dokładnej kontroli wszystkich ludzi, więc nie ma magów dynamicznych bo wszystkich wyłapano. A skoro jacyś jednak sobie biegają po świecie to znaczy że kontrola nie jest stuprocentowa.

Sir_Nik pisze:
Choć i tak uważam, że tylko najbardziej zdegenerowany mag posunie się do czynu tak upokarzającego.
Nie bardzo widzę co w kradzieży miało by być mocno upokarzające?

Lunar190 pisze:
Prowadzisz Maga bez udziału Avatarów? Dość wybrakowane..
Akurat awatar jest chyba stworem na tyle tajemniczym i niezrozumiałym (bo co to by było za oświecenie jakby wprost powiedział o co chodzi) że
  1. Trudno cały czas podążać tylko za jego poleceniami bo trzeba najpierw dojść o co mu chodzi, a to zostawia czas na obrabianie banków na boku ;).
  2. Nie musi wcale rozumować ludzkimi kategoriami, więc obrobienie albo nie obrobienie banku może być mu obojętne
A tak poza tym to moja postać poszukuje oświecenia, tylko że dużo łatwiej go szukać nie zastanawiając się co ja dziś będę jadł czy w co się ubiorę (hermetyk -> asceza to nie ta ścieżka), a na zwyczajny dochód widzę małe szanse.

Albiorix pisze:
Jakos nigdy mi z awatarow nic ciekawego nie wwyniklo.
My mieliśmy fajny motyw z awatarami wspólnymi i do tego przyprawionymi nam przez nephandi tak byśmy wywołali koniec świata.
 
Awatar użytkownika
Lunar190
Stały bywalec
Stały bywalec
Posty: 358
Rejestracja: pt wrz 07, 2007 9:33 pm

Kasa dla maga

czw sty 06, 2011 9:57 pm

Wydaje mi się że to troche przesada, jak technokracja może stuprocentowo kontrolować wszystkich wykształconych to już niewiele brakuje do dokładnej kontroli wszystkich ludzi, więc nie ma magów dynamicznych bo wszystkich wyłapano. A skoro jacyś jednak sobie biegają po świecie to znaczy że kontrola nie jest stuprocentowa.


No nie jest. Wielu Hermetyków pochodzi właśnie ze środowisk uczelnianych. Ale spójrz przez co przeszli i jak się zmienili i jak wyglądało ich Przebudzenie i szkolenie.. Obrabianie bankomatów zupełnie nie byłoby w ich stylu. To tak jakby pochylić głowę Unii i jej światowemu porządkowi. Jedynie filozofia Wirtualnych pozwala im korzystać z dóbr Unii bez moralnego kaca.

Spoko, można rabować.. ale czynienie z tego stałego dochodu.. kto tam wie.

A co do awatarów to nie zgodzę się. Mają rozmaity wpływ. Jedne intuicyjny, inne inspiracyjny, inne przemawiają dosłownie, zauważalne bądź całkowicie nie zdaje sobie z ich istnienia sprawy mag. Ale na pewno nie są one obojętne wobec poczynań i ścieżki maga. To one umożliwiają magyę. To one umożliwiły śmiertelnikowi przebudzenie i doprowadziły go do stanu, w którym jest obecnie. Działanie przeciwko swojemu Ja, ok..
Ostatnio zmieniony czw sty 06, 2011 9:59 pm przez Lunar190, łącznie zmieniany 2 razy.
Powód:
 
Awatar użytkownika
AGrzes
Wyróżniony
Wyróżniony
Posty: 1140
Rejestracja: pn gru 30, 2002 5:42 pm

Re: Kasa dla maga

pt sty 07, 2011 5:20 pm

Lunar190 pisze:
Ale na pewno nie są one obojętne wobec poczynań i ścieżki maga. To one umożliwiają magyę. To one umożliwiły śmiertelnikowi przebudzenie i doprowadziły go do stanu, w którym jest obecnie. Działanie przeciwko swojemu Ja, ok..
Tylko trudno z góry powiedzieć jaki pogląd na daną sprawę będzie miał dany awatar, może być za przeciw, nie obcodzii go albo być jak uosobienia prawa i chaosu, kompletnie nie zrozumiały.

Lunar190 pisze:
Obrabianie bankomatów zupełnie nie byłoby w ich stylu. To tak jakby pochylić głowę Unii i jej światowemu porządkowi.
Wydaje mi się że zakładasz zbytnią jednorodność światopoglądową w obrębie tradycji. Mój mag jest człowiekiem współczesnym, przebudzonym niedawno (w dodatku już na starcie z arete 3 więc przeskakując pewne stopnie rozwoju) i po pierwsze poza nadbudówką nowej mistycznej wiedzy nadal ma duży podkład naleciałości z wizji technokracji. To znaczy że na przykład skoro nie zna się w ogóle na sferze materii to prawdopodobnie przyjmie naukowy, chemiczno atomowy jej model.
Po drugie o ile uważa że skoro magia dynamiczna działa to upieranie się że to tylko błąd systemu jest głupie (co stawia go naprzeciwko światopoglądu technokracji), to uważa że centralne ogrzewanie kanalizacja i posiłki na telefon nie są takimi złymi wynalazkami.
 
Awatar użytkownika
Vukodlak
Fantastyczny dyskutant
Fantastyczny dyskutant
Posty: 1622
Rejestracja: śr maja 11, 2005 4:41 pm

Kasa dla maga

pt sty 07, 2011 6:08 pm

Lunar190 pisze:
Obrabianie bankomatów zupełnie nie byłoby w ich stylu.


Przecież Wstąpienie jest z definicji "płynną" grą i próba zamknięcia kogokolwiek w sztywnych ramach jest... niesmaczna? Ja wiem, że nie można przesadzać bo się wtedy Tradycje, Konwencje i inne grupy świrów rozpłyną. Ale Ty przeginasz w drugą stronę.

Lunar190 pisze:
To tak jakby pochylić głowę Unii i jej światowemu porządkowi. Jedynie filozofia Wirtualnych pozwala im korzystać z dóbr Unii bez moralnego kaca.


Znaczy co? Magowie Hermetyczni, głupkowate wiedźmy Verbena i śmieszni szamani Mówców Marzeń mają moralnego kaca podczas jazdy autobusem? Nikt nie używa mikrofali, bo to wstyd? Siłami smażą kiełbaski na grillu? Telewizji nie oglądają, bo ich Avatary pchają ku Wstąpieniu cały czas? Żyją w wysokich wieżach i studiują zakurzone księgi?

Myślę, że trochę się zagalopowałeś Lunar190 i strasznie przesadzasz. Zaczynasz powoli przypominać mi dlaczego oWoD (w tym Wstąpienie) to taka słabizna - na początku teksty o wielu możliwościach, a im dalej w system, tym więcej "nie wolno ci tak zrobić, bo XXX działa w taki i owaki sposób, a poza tym Wstąpienie bla bla bla". Magowie to przede wszystkim ludzie - muszą jeść, pić, oddychać, wydalać, kochać, lubić... Wątpię, że każdy Brat Akashic, czy Mówca Marzeń żywi się efemerą, Pierwszą, czy też żebra. Chyba idealizujesz.

Magowie żyją w konkretnych czasach i, czy tego chcą czy nie, są ich dziećmi. Poziom gry, który reprezentujesz jest może właściwy dla pacjentów z Arete 5-7, czyli dla absolutnej mniejszości, której się często na sesjach nie uraczy. Wśród postaci graczy jest z ich jeszcze mniej.

A Avatary... W Awakening je wywalili, co jest jedną z nielicznych zalet nMaga, o.
 
Awatar użytkownika
Feniks
Fantastyczny dyskutant
Fantastyczny dyskutant
Posty: 5008
Rejestracja: ndz lis 07, 2004 10:34 am

Kasa dla maga

pt sty 07, 2011 6:20 pm

Ja bym wrócił do rozmowy na temat zarobków maga a nie zachowania avatara
 
Awatar użytkownika
mortmaire
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 16
Rejestracja: śr sie 18, 2010 9:03 am

Kasa dla maga

sob sty 08, 2011 12:23 am

Populacja wod.poltera jest tak spragniona dyskusji, że jakikolwiek temat ożyje to już się rzucają aby omówić wszelkie ciekawe - co w tym rozumieniu oznacza wszystkie - aspekty dotyczące danego systemu. Co jednak nie uważam za negatywne, ale z wycieczkami osobistymi bym uważał. (skończy się jak w pytaniu o diabolizm)

Kochani, zapominacie wszyscy o Golden Rule ORAZ o tym, że nie ma jednego idealnego sposobu prowadzenia sesji - niektórym poszukiwanie Oświecenia będzie odpowiadać, innym nieszczególnie, woląc się skupiać na magyicznych możliwościach Sztuk - absolutnie nie krytykuję ani jednych ani drugich. Mag nadaje się zarówno na sesję psychologiczną jak i zabawę w XMenów ;)

@Albiorix - dostrzegam pewną tendencyjność w Twojej odpowiedzi na mój post, czyżby krytyka?
 
Awatar użytkownika
Sir_Nik
Zespolony z forum
Zespolony z forum
Posty: 632
Rejestracja: ndz paź 10, 2010 4:54 pm

Re: Kasa dla maga

pn sty 10, 2011 5:19 pm

Feniks pisze:
Ja bym wrócił do rozmowy na temat zarobków maga a nie zachowania avatara

Ale przecież zachowanie avatara może mieć wpływ na zarobki maga :razz:

AGrzes pisze:
Sir_Nik pisze:
Choć i tak uważam, że tylko najbardziej zdegenerowany mag posunie się do czynu tak upokarzającego.

Nie bardzo widzę co w kradzieży miało by być mocno upokarzające?

Nie wiem, widocznie jestem tak wychowany, ale dla mnie kradzież sama w sobie jest upadkiem, przyznaniem się do porażki i bezsilności. Kradzież jest czymś, czym zajmuje się raczej dno społeczeństwa (przy założeniu, że cały czas mówimy o obrobieniu bankomatu, a nie o przekrętach na skalę kraju). Przeciętny człowiek, zanim uzna, że przestępstwo to jedyne wyjście, będzie szukał innych rozwiązań.

mortmaire pisze:
Kochani, zapominacie wszyscy o Golden Rule ORAZ o tym, że nie ma jednego idealnego sposobu prowadzenia sesji

Zgadzam się, i mam nadzieję, że nikt nie odbiera tego co wyżej napisałem jako jedynego słusznego podejścia. W końcu forum jest jak las, idziemy na grzyby, ale nie musimy zbierać wszystkich a tylko te co nam się podobają :wink:
 
Awatar użytkownika
Albiorix
Fantastyczny dyskutant
Fantastyczny dyskutant
Posty: 2265
Rejestracja: pn gru 20, 2010 10:10 pm

Re: Kasa dla maga

pn sty 10, 2011 5:51 pm

mortmaire pisze:
@Albiorix - dostrzegam pewną tendencyjność w Twojej odpowiedzi na mój post, czyżby krytyka?

Której wypowiedzi?
 
Awatar użytkownika
AGrzes
Wyróżniony
Wyróżniony
Posty: 1140
Rejestracja: pn gru 30, 2002 5:42 pm

Re: Kasa dla maga

pn sty 10, 2011 8:39 pm

Sir_Nik pisze:
Nie wiem, widocznie jestem tak wychowany, ale dla mnie kradzież sama w sobie jest upadkiem, przyznaniem się do porażki i bezsilności. Kradzież jest czymś, czym zajmuje się raczej dno społeczeństwa (przy założeniu, że cały czas mówimy o obrobieniu bankomatu, a nie o przekrętach na skalę kraju). Przeciętny człowiek, zanim uzna, że przestępstwo to jedyne wyjście, będzie szukał innych rozwiązań.
Racja, nie patrzyłem na to z takiej perspektywy.
Z tym że mag bardzo szybko może oddalić się od bycia przeciętnym człowiekiem i jak na przykład wsiądzie mu na kark technokracja to stanie się ściganym, walczącym o przetrwanie poza społeczeństwem.
Poza tym ludzie są rożni i podejrzewam że dla niektórych zakoszenie paru tysi z bankomatu tak by nie dać się złapać będzie raczej powodem do dumy niż wstydu, innych natomiast odstrasza w dużej mierze karna i społeczna konsekwencja porażki a nie wewnętrzne przekonanie o niewłaściwości tego czynu.
 
Awatar użytkownika
Lunar190
Stały bywalec
Stały bywalec
Posty: 358
Rejestracja: pt wrz 07, 2007 9:33 pm

Kasa dla maga

pn sty 10, 2011 10:33 pm

Spójrz mimo wszystko na rytuały i obrządki i testy wkroczenia do tradycji.
Nawet "swawolne" Verbeny czy Kultyści mają ostre reguły przy inicjacji.
Tylko ludzie z naprawdę przekrzywionym światopoglądem, paradygmatem, nakręceni, są w stanie zrobić krok taki, że zostaną przyjęci.
Mag współczesny, który zachowuje stare mechanizmy to taka typowa sierota czy Hollow One z Ceny Przeznaczenia

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość