Zrodzony z fantastyki
Krasnolud magiem?
czy uwazacie ze rasa krasnoludka moze wydac magow?
<br />wiem, ze w podreczniku mozna, ale moi gracze twierdza, ze to straszliwie lamie jakas konwencje?
<br />co myslicie?
<br />Czy moze jednak nie? 
Bior±c pod uwagê legendy skandynawskie krasnolud-mag nie jest niczym dziwnym dla mnie. S± przecie¿ ¶wietnymi twórcami magicznych broni, a do stworzenia czê¶ci z nich s± potrzebne czary magowskie.
<br />
<br />Poza tym spotka³em siê z oficjalnie uznanymi krasnoludami-magami do tej i poprzedniej edycji.
<br />
<br />Krasnoludy nie trac± swego bonusu do obrony przed magi±, gdy zostaj± magami (co prawda Hero Builder's Guidebook zak³ada opcjê z utrat±, ale nie widzia³em, by z tego korzystano przy rozpisaniu krasnoludów-magów).
I tak ostateczna decyzja nalezy do MG. W swiecie, ktory ja prowadze, taka mieszanka rasy-profesji jest mozliwa, lecz zdarza sie naprawde rzadko.
<br />Mysle, ze jezeli gracz chcialby stworzyc taka postac, to nie ograniczalbym go na sile. Musialby jednak przedstawic bardzo przekonywujaca historie wyjasniajaca przyczyne wyboru takiej profesji.
<br />Taka postac moze wniesc niewatpliwie bardzo duzo swierzosci do druzyny.
-
-
nekromancer
Wyróżniony
- Posty: 2114
- Rejestracja:
Jako wyj±tek dopuszczam tak± my¶l. Do¶æ podoba mi siê jednak taka wizja krasnoludów, która takie rozwi±zania wyklucza. Krasnoludy, jako osobnicy niezwykle wytrzymali, odporni na magiê i do¶æ mocno niemagiczni - to fajny obrazek i mocno ugruntowany w ¶wiecie fantasy. Wprowadzenie dla krasnoludów szerokich mo¿liwo¶ci bycia magic-userami dowolnego typu, oznacza³oby konieczno¶æ zmiany pomys³u na rasê.
<br />---------------
<br />Umiejêtno¶æ wyrabiania znakomitych broni magicznych nie k³óci siê automatycznie wg. mnie z zakazem operowania magi± jako wizard. U mnie ca³y ¶wiat jest jako¶ magiczny. I kszta³towanie tej magii w jeden sposób, nie oznacza ¿e umie siê to robiæ w inny sposób
Dawno nie użyłem tego zwrotu, więc czas nadszedł [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.gif[/img]
<br />
<br />W Scarred Lands krasnolud ma do wyboru dwie ulubione klasy - wojownika i czarodzieja. Czyli zasadniczo krasnolud wybiera jedną z dwóch dróg:
<br />
<br />1. Drogę wojownika - czyli patrząc poprzez pryzmat "klasycznego" D&D - jest to typowy krasnolud.
<br />
<br />2. Drogę umysłu - krasnolud mag, mistrz kowalstwa i runów. Mistrz kamienia i ziemii.
<br />
<br />Naprawdę nie widzę w tym nic szczególnego, a pomysł krasnoludzkiego maga, uważam za naprawdę dobry i klimatyczny.
<br />
<br />Pozdra
-
-
nekromancer
Wyróżniony
- Posty: 2114
- Rejestracja:
<!--QuoteBegin-danant+-->
danant pisze:<br /> <br />To chyba ma jednak niewiele wspólnego z klasyczn± magi± wykuwanie orê¿a. Ja przynajmniej takiego kowala magiem nie nazywam. Choæ w moim ¶wiecie istniej± magowie, którzy zajmuj± siê kowalstwem.<!--QuoteEBegin-->(...)krasnolud mag, mistrz kowalstwa i runów. Mistrz kamienia i ziemii.(...)Naprawdê nie widzê w tym nic szczególnego, a pomys³ krasnoludzkiego maga, uwa¿am za naprawdê dobry i klimatyczny. <br /> <br />Pozdra
<!--QuoteBegin-nekromancer+-->
<br />
<br />Pozdra
nekromancer pisze:<br /> <br />Oj ma i to wiele... Ale niestety według zasad 3 edycji, co jest słabo przekładalne na AD&D 2nd Edition. <br /> <br />?eby wykuć magiczną broń trzeba posiadać specjalny atut, który dostępny jest jedynie dla klas czarujących. Stąd Czarodziej-kowal jest jak najbardziej na miejscu<!--QuoteEBegin-->To chyba ma jednak niewiele wspólnego z klasyczną magią wykuwanie oręża. Ja przynajmniej takiego kowala magiem nie nazywam. Choć w moim świecie istnieją magowie, którzy zajmują się kowalstwem.
<br />
<br />Pozdra-
-
nekromancer
Wyróżniony
- Posty: 2114
- Rejestracja:
Druga edycja równie¿ nie dawa³a teoretycznie mo¿liwo¶ci wykuwania broni bez umiejêtno¶ci spell-casterskich, których raczej krasnoludy s±/BY?Y pozbawione... Chyba, ¿e? Chyba, ¿e mówimy o potê¿nej mocy enchantmentu kleryckiego. Tak rozumiany krasnolud, kap³an spokojnie móg³by modl±c siê, kuj±c oraz dokonuj±c ró¿no¶ci wykuæ magiczny m³ot. I to moim zdaniem prawie wynika z przepisów. Przynajmniej z ich ducha.
<br />Natomiast co do umiejêtno¶ci szykowania magicznych broni. Ja zawsze do tego podchodzi³em tak, ¿e magi± obecn± w przyrodzie mo¿na zarz±dzaæ nie bêd±c spell-casterem. Czyli zbieraj±c naturalnie magiczne komponenty, kuj±c w nich zapisy wzywaj±ce magiê, w odpowiednim czasie i przy u³o¿eniu gwiazd etc. mo¿na stworzyæ broñ magiczn±.
<br />Nie podoba³a mi siê z reszt± z drugiej edycji taka sztancowa wersja ¿e trzeba rzuciæ kolejne czary takie i takie a na koniec uwiecznienie tego permanencj±.
-
-
Aragathor Roaringflame
Wyróżniony
- Posty: 6202
- Rejestracja:
<!--QuoteBegin-Azuth+-->
Azuth pisze:<br />Blad, krasnolud ktory zostaje magiem musi zrezygnowac z tej odpornosci. <br />Jest to oficjalna zasada z Hero Builders Guidebook, Krasnolud z odpornoscia jest ciut za silny.<!--QuoteEBegin-->Krasnolud mag (zakładając ,że istnieje) ,byłby na pewno postacią unikatową.Nie musiałby rezygnować ze swoich bonusów,więc byłby całkiem potężny i żywotny.
<!--QuoteBegin-Aragathor Roaringflame+-->
Aragathor Roaringflame pisze:<br />T± zasadê znios³y pó¼niejsze podrêczniki. WotC co jaki¶ czas wydaje poprawki pewnych zasad (lub ich rozszerzenie). Niestety by o tym wiedzieæ trzeba mieæ dodatek taki a taki. Poza tym ta zasada z Hero Builder's Guidebook nie jest wpisana w g³ówne (core) podrêczniki.<!--QuoteEBegin-->[...]Jest to oficjalna zasada z Hero Builders Guidebook, Krasnolud z odpornoscia jest ciut za silny.
-
-
Aragathor Roaringflame
Wyróżniony
- Posty: 6202
- Rejestracja:
, masz racje. W Forgotten Realms Campaign Setting jest Krasnoludzki Mag, ktory ma odpornosc na magie.
<br />Jak sie ma za duzo ksiazek to trudno je wszystkie zapamietac.
No nie wiem u mnie taki numer nie mia³ by zbyt wielkich szans na powodzenie. Poprostu jako¶ mi nie pasuje wizja krasnoluda ubranego w szaty maga, ¶lêcz±cego nad ksiêg± magii i rzucaj±cego czary.
<br />
<br />Z tego co wiem potêga i umagicznnienie krasnoludzkich broni wynika z doskona³ej obróbki jakiej nie jest w stanie wykonaæ ¿adna inna rasa. Dziêki temu krasnoludy mog± stosowac rzadkie materia³y(czêst ju¿ same w sobie magiczne) do produkcji broni. Ze xróde³ które znalaz³em wynika, ze w samej krasnoludzkiej broni jest naprawdê niewiele magii z jak± kojarzymy wizarda.
-
-
Earendil Nailoufin
Użytkownik
- Posty: 18
- Rejestracja:
-
-
Baob Szary
Częsty bywalec
- Posty: 198
- Rejestracja:
Przecież drużyny to SAME wyjątki 
<br />Ad rem: uważam, że taka kombinacja jest jak najbardziej dopuszczalna, ale gracz musiałby się <przynajmniej u mnie> nieźle napocić, żeby stworzyć jakieś logiczne uzasadnienie...
<br />Poza tym, styl magii krasnoluda może też być bardzo...krasnoludzki, wyobraźcie sobie maga bojowego w wersji krasnoludzkiej...
<br />Ad rem: uważam, że taka kombinacja jest jak najbardziej dopuszczalna, ale gracz musiałby się <przynajmniej u mnie> nieźle napocić, żeby stworzyć jakieś logiczne uzasadnienie...
<br />Poza tym, styl magii krasnoluda może też być bardzo...krasnoludzki, wyobraźcie sobie maga bojowego w wersji krasnoludzkiej...Hmm... nie wyobra¿asz sobie krasnoluda w szatach maga Smok_u? To masz kiepsk± wyobra¼niê... To tak jakby mówiæ, ¿e elf ma byæ tylko ³ucznikiem, b±d¼ walczyæ dwoma mieczami, a ork ma byæ barbarzyñc± z toporzyskiem. Nie b±d¼ taki ograniczony schematami. Co jak gram krasnoludem to siê np. w elfce zakochaæ nie mogê? Bo to nie pasuje do wizerunku krasnoluda? Pfff... (to jest westchniêcie, a nie cichacz )
)<!--QuoteBegin-Smok_+-->
Smok_ pisze:<br />Trochę kiepska argumentacja... "krasnolud nie powinien być magiem, bo tak mi się wydaje..." Nie podajesz żadnych konkretnych argumentów. ?adnych rozwiązań systemowych. Poruszasz się w sferze swoich upodobań i fascynacji. <br /> <br /><!--QuoteEBegin-->No nie wiem u mnie taki numer nie miał by zbyt wielkich szans na powodzenie. Poprostu jakoś mi nie pasuje wizja krasnoluda ubranego w szaty maga, ślęczącego nad księgą magii i rzucającego czary.
<br />A skąd to wiesz? Co to za źródła, na które się powołujesz? Można trochę szczegółów poprosić? <br /> <br />Z tego co wiem potęga i umagicznnienie krasnoludzkich broni wynika z doskonałej obróbki jakiej nie jest w stanie wykonać żadna inna rasa. Dzięki temu krasnoludy mogą stosowac rzadkie materiały(częst już same w sobie magiczne) do produkcji broni. Ze xródeł które znalazłem wynika, ze w samej krasnoludzkiej broni jest naprawdę niewiele magii z jaką kojarzymy wizarda.
<br />Dlaczego? Nadal nie podajesz żadnych konkretnych powodów... <br /> <br />Jeszcze raz zapytam - jakie są podstawy, żeby krasnolud nie mógl być magiem? Konkretnie proszę. <br /> <br />Pozdrawiam i czekam na konstruktywną wypowiedź. <br />danantNadal uważam, że krasnolud nie nadaje się na maga. Zawsze dwóch czy trzech może się trafić na całą krasnoludzką rasę. A jeżeli już miałbym się zgodzić na na to by brodaty był magiem to tylko jako wojownik/mag silniej rozwijającego się w wojownika. Sam mag krasnolud to dlamnie ciągle lekka przesada.
Kto jest online
Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 4 gości