Zrodzony z fantastyki
-
-
Dragonik__
Stały bywalec
- Posty: 310
- Rejestracja:
Rozmowy prywatne w czasie sesji
No wlasnie - jak to robicie z graczami? Np. jest jakis mag, ktory chce pogadac z "ta jedna" postacia. Co wtedy? Wypraszacie innych zeby MG porozmawial z ta jedna? A jezeli nie to co wtedy jezeli gracze, ktorzy nie brali udzialu w rozmowie wykorzystywali informacje?? Bo mi kiedys kolega (MG w Warhamca) powiedzial, ze dawal takim graczom Punkty Obledu... co wy na to poradzicie??
Ja w takich sytuacjach jak gracze chca porozmawiac z jednym NPC na osobnosci, albo dwaj gracze chca pogadac ze soba tak zeby inni nie slyszeli, to ja to rozowiazalem w taki sposb, ze daje im kartke i oni pisza na niej co chca sobie powiedziec, oczywiscie ja to wczesniej ogladam 
<br />
<br />Nie wiem czy Cie dobrze zrozumialem ale to chyba oto Ci chodzilo
<br />
<br />Nie wiem czy Cie dobrze zrozumialem ale to chyba oto Ci chodzilo Podczas sesji w których uczesticzê MG zazwyczaj wychodzi/odchodzi na bok z zainteresowanym graczem i z nim rozmawia.Zazwyczaj wtedy wszyscy wypytuj± siê co siê dowiedzail, ale nikt nie chce zdradzaæ tajemnic i dochodzi do takich sytuacji, ¿e nikt nie wie co robiæ dalej. MG za¶ siê ¶mieje poniewa¿ ka¿dy z nas posiada strzêpki informacji ale nie chce siê nimi podzielic i tak kr±¿ymy bez celu w poszukiwaniu dalszej drogi.
ja jestem zwolenikiem "wychodzenia" graczy lub MG z graczem
<br />bardzo duzo ciekawych sytuacji, powstaje dlatego ze gracze nie wiedza wszystkiego
<br />tego czego nie wiedza rownierz ich postacie
<br />a na kartkach wiele nie da sie napisac
<br />
<br />wychodzenie spowalnia gre, ale jest tego warte
Ja osobi¶cie jestem zwolennikiem rozs±dku.
<br />Je¿eli s± to informacjie, które mog± mieæ wp³yw na reakcje dru¿yny, naprzyk³ad spiskowanie przeciwko jednemu z cz³onków to jak najbardziej wyj¶cie na zewn±trz jest preferowane. Jak brak miejsca to na kartce przekzanie informacji.
<br />
<br />S± jednak sytuacje w których celowo mówie na g³os innemu graczowi informacjê której inni nie mogli us³uszeæ w celu sprawdzenia reakcji graczy i sposób ich odgrywania (sprawdzcie bardzo fajny eksperyment. U mnie mniej wiecej to wyglada tak: gracze do tego wybranca z informacja : "A moze Ci on mowil cos na ten no tego odnosnie twojego przeznaczenia..?" ) Dziêki temu bardzo, ³atwo sprawdziæ kto, stara sie dobrze grac.
<br />
<br />Jednak¿e nie znoszê zbyt czêstego wychodzenia z graczami na zewn±trz z kilku powodów:
<br />1. Wprowadza to pewien dyskomfort psychiczny postaci które nie mog± poznaæ pewnych rzeczy i to je denerwuje. 
<br />2. Rozchermetowywuje sesje. 15 minut na korytarzu jednego gracza i MG, powoduje ze reszta odpoczywa i zaczyna sie delikatnie mówi±c nudziæ, a je¿eli wychodzenie staje siê notoryczne wtedy sesja to kleska (moze nie dla Mg ale napewno dla niektórych graczy).
<br />3. Wprowadza pewien rodzaj nieufno¶ci w dru¿ynie, która w pewnym momencie przeradza siê w pewien rodzaj shizy, gdzie ka¿dy obserwuje innech, bo nie wiedomo czy przypadkiem nie dosta³ zlecenia na zabicie którego¶ z cz³onków ekipy. No chyba ze takie bylo zalozenie sesji i przygody (patrz : Wewnêtrzny Wróg )
<br />2. Rozchermetowywuje sesje. 15 minut na korytarzu jednego gracza i MG, powoduje ze reszta odpoczywa i zaczyna sie delikatnie mówi±c nudziæ, a je¿eli wychodzenie staje siê notoryczne wtedy sesja to kleska (moze nie dla Mg ale napewno dla niektórych graczy).
<br />3. Wprowadza pewien rodzaj nieufno¶ci w dru¿ynie, która w pewnym momencie przeradza siê w pewien rodzaj shizy, gdzie ka¿dy obserwuje innech, bo nie wiedomo czy przypadkiem nie dosta³ zlecenia na zabicie którego¶ z cz³onków ekipy. No chyba ze takie bylo zalozenie sesji i przygody (patrz : Wewnêtrzny Wróg )
Generalnie wszystko zależy jak długa ma to byc wiadomość...
<br />
<br />Generalnie staram się unikać kartek - to strasznie wydłuża całość rozgrywki, a skracanie wiadomości jest powodem częstych pomyłek i niedomowień. Więc kartki precz!!! 
<br />
<br />Jeżeli sprawa jest krótka - kilka słów, parę zdań etc. to rzucam sakramentalne "zatkać uszy oprócz" i raz dwa załatwiam problem z zainteresowanymi.
<br />
<br />Jeżeli ma to trwać dłużej - wychodzę z daną osobą...
<br />
<br />Pozdra
<br />
<br />Jeżeli sprawa jest krótka - kilka słów, parę zdań etc. to rzucam sakramentalne "zatkać uszy oprócz" i raz dwa załatwiam problem z zainteresowanymi.
<br />
<br />Jeżeli ma to trwać dłużej - wychodzę z daną osobą...
<br />
<br />Pozdra
Danant,
<br />Wlasnie znowu mnie wyprzedziles z tym "zatykaniem uszu".
<br />Moim zdaniem jest to niezla metoda. Jesli jest to szybka wymiana paru slow albo nawet zdan to nie ma nic lepszego.
<br />Nawet jak ktos udaje to i tak duzo nie uslyszy. Kiedys dawno temu prubowalem pare razy, ale zrezygnowalem 
(slyszysz SINie 
)
<br />Czasami jednak sie zdarza, ze rozmowa troche sie przeciagnie - wtedy jest gorzej i ludzie zaczynaja sie wsciekac - ale wtedy robi sie przerwe na ... cokolwiek a ci ktorzy nie chca sie ruszyc z miejsca zakladaja sobie sluchawki i sluchaja muzyki.
<br />
<br />Robilismy tak u SINA na sesjach przez wiele lat i dziala.
<br />(katki precz)
<br />
<br />Pozdrawiam
(slyszysz SINie )
<br />Czasami jednak sie zdarza, ze rozmowa troche sie przeciagnie - wtedy jest gorzej i ludzie zaczynaja sie wsciekac - ale wtedy robi sie przerwe na ... cokolwiek a ci ktorzy nie chca sie ruszyc z miejsca zakladaja sobie sluchawki i sluchaja muzyki.
<br />
<br />Robilismy tak u SINA na sesjach przez wiele lat i dziala.
<br />(katki precz)
<br />
<br />Pozdrawiamno wlasnie MacDante
<br />to przysnaje osobisty "atak" ale tym razem raczej na temat
<br />zgadam sie ze mozesz miec negatywne zdanie na temat "wychodzenia"
<br />ale uwazam ze jezeli dolacza sie do jakiejs drozyny
<br />trzeba zaakceptowaj "jej" zdanie na ten temat
<br />a w szczegolnosci zdanie MG
<br />mozna oczywiscie swoje zdanie powiedziec
<br />ale forsowanie go jest moim zdanie nie na miejscu
<br />duzo tych zdan
<br />
<br />a teraz merytorycznie
<br />
<br />ja wlasnie uwazam ze taka sztuczna ufnosc w drozynie nie jest dobra
<br />zeby komos zaufac trzeba troche z nim przezyc i go poznac
<br />a nie tylko ufac z powodu ze wiemy ze to inny gracz
<br />i dlatego dalej upieram za wychodzeniem
<br />oczywiscie powinno sie starac aby to wychodzenie bylo jaknajkrotsze
<br />a takze dlozsze kawalki rolplejowe zalatwiac przed sesja
<br />
<br />a teraz merytorycznie
<br />
<br />ja wlasnie uwazam ze taka sztuczna ufnosc w drozynie nie jest dobra
<br />zeby komos zaufac trzeba troche z nim przezyc i go poznac
<br />a nie tylko ufac z powodu ze wiemy ze to inny gracz
<br />i dlatego dalej upieram za wychodzeniem
<br />oczywiscie powinno sie starac aby to wychodzenie bylo jaknajkrotsze
<br />a takze dlozsze kawalki rolplejowe zalatwiac przed sesja<!--QuoteBegin-Morog+-->.
<br />
<br />A co do twojego tzw. Ataku. To nie byl zaden atak, tylko moje zdanie. Ale skoro ty to tak odbierasz, domy¶lam siê ¿e znasz wiele osób które mia³y odmienne zdanie od Twojego i musia³e¶ siênauczy z nimi walczyæ.
<br />
<br />Ups...sory ja wiem... ja po prostu "wogóle Ciebie nie s³ucham.." i niech tak zostanie. Przestan odbierac moje wypowiedzi jako osobiste ataki w Ciebie
Morog pisze:<br />Wiesz poraz pierwzy sie z toba zgodze Morog. <br /> <br />Wychodzic sie powinno, ale jak najkrótszej i ograniczaæ wychodzenie w mniej wa¿nych momentach sesji, poniewa¿ co niektórzy do tego stopnia moga sie nudziæ, ¿e zaczynaj± graæ na komputerze, lub czytaæ ksi±¿ki. <br />Wychodzenie które prowadzi do takiej sytuacji chyba jest troszeczke bez sensu<!--QuoteEBegin-->no wlasnie MacDante <br />to przysnaje osobisty "atak" ale tym razem raczej na temat... /cut/.... <br />.... /cut/.... <br />oczywiscie powinno sie starac aby to wychodzenie bylo jaknajkrotsze <br />a takze dlozsze kawalki rolplejowe zalatwiac przed sesja
.
<br />
<br />A co do twojego tzw. Ataku. To nie byl zaden atak, tylko moje zdanie. Ale skoro ty to tak odbierasz, domy¶lam siê ¿e znasz wiele osób które mia³y odmienne zdanie od Twojego i musia³e¶ siênauczy z nimi walczyæ.
<br />
<br />Ups...sory ja wiem... ja po prostu "wogóle Ciebie nie s³ucham.." i niech tak zostanie. Przestan odbierac moje wypowiedzi jako osobiste ataki w Ciebie ...
Tak, s³ynne "zatkajcie siê" jest u mnie stosowane na³ogowo. Zawsze mnie bawi mina nowych graczy jak mówiê te ¶wiêta s³owa, a gdy nie kumaj±, dorzuca siê "paluchi w uchi". I to starcza na kilka sekund by przekazaæ co¶ warznego. Z wychodzenie owszem czasem u¿ywam, ale to gdy zapowiada sie d³u¿sza gadka. Kartek nie uzywam, za bardzo odrywa od sesji
Sin to twoje sakramentalne zatkajcie siê, poci±gnêli te¿ inni. Nie wiem jak Danant, czy on to od ciebie, czy tak sam z siebie, ale Anaris i Dziadu i Nurek, a imnie te¿ siê zda¿y³o. Trza by³o opatentowaæ, a tak za friko w ¶wiat posz³o.
<br />
<br />Uwa¿am, ¿e to optymalne rozwi±zanie, na krutkie info - zatkaæ siê, a na d³ugie - wyj¶æ, albo daæ s³uchawki.
<br />
<br />Uwa¿am, ¿e to optymalne rozwi±zanie, na krutkie info - zatkaæ siê, a na d³ugie - wyj¶æ, albo daæ s³uchawki.WYchodzenia-zatykanie
Szczerze powiedziawszy gralem w kilku druzynach , w ktorych namietnie uprawiane bylo "zatykactwo uszne" czy jakkolwiek nazwiemy ten wysoce wskazany proceder. I ilu graczy, tyle bylo sposobow na podsluchanie mimo wszystko i chociaz jest to zabawna to dosc malo skuteczna metoda...chcac nie chcac z reguly sluchac jednak. SLuchawki + glosna muzyka sa troche lepsze, a wychodzenie najskuteczniejsze jesli mozna wyjsc odpowiednio daleko, ale IMHO powinno byc stosowane tylko w drastycznych wypadkach. Nieoplacalny jest z reguly fakt zachowania tajemnicy w zamian za polgodzinne nudzenie sie reszty druzyny...
<br />Wychodzenie ssie!! Raz na sesje na 10 sekund, ew. 2. x 5 graczy to i tak wystarczy...
<br />Mefi
hmmm.... Mefi100
<br />krytykujesz "wychodzenie"
<br />a sam wychodzisz dosc czesto
<br />np. w tak waznych sprawach jak wykucie miecza
<br />
<br />nie zebym mial cos przeciwko
<br />jestem zwolenikiem "wychodzenia"
<br />ale skoro sie krytykuje
<br />to powinno sie byc konsekwestnym [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.gif[/img]
Zatykanie uszu nadal uwa¿am za skuteczne i dobre. Natomiast gdy siê gra ze "smarkaczami" którzy pods³uh_uj± to jest to zupe³nie inny problem.
<br />Standard zatykania uszu mamy wypracowany od dawna. My¶le, ¿e ka¿demu z nas (mówie o mioch zanjomych z którymi grywa³em b±d¼ grywam), na pocz±tku zda¿y³o siê pods³uchiwaæ - mnie siê zda¿y³o - ale przyjemno¶æ z grania jest niewspó³miernie wiêksze w chwialch gdy siê nie wie ni¿ wie.
<br />To tyle
Wychodzenie...
Ok, wiec oficjalnie. Jestem stanowczo przeciwko wychodzeniu. Dopuszczalne tylko w wyjatkowych sytuacjach, bo potem sa dyskusje off-topic na forum, ktorych nikomu poza zainteresowanymi nie chce sie nawet czytac.
<br />Mefi
Zdazylo mi sie uczestniczycz w pedwnym ciekawym wydarzeniu (w innym systemie). To bylo tak. Siedzielismy w bibliotece u jakiegos szlachcica ktory chcial nas wynajac a poniewaz uw szlachcic znal osobiscie jedna z postaci postanowil z nia porozmawiac na osobnosci o jakichs sprawach a reszts wynajetych poprosil o poczekanie na nich w bibliotece. MG poprosiil zeby przyjaciel wyszedl z nim na do sasiedniego pokoju w celu odbycia rozmowy. Ale ze byl wsrod nas szpieg ktory mosial wszystko wiedziec to wyszedl za MG i "przyjacielem szlachcica w celu zbierania informacji. jako ze niezauazyl go ani MG ani przyjaciel szlachcica MG dowiedzial sie o calym zajsciu dopiero po sesji i niemial szpiegowi tego za zla wrecz przeciwnie chlopak dostal premie specjalna w exp. jak widac niezawsze treba stosowac rzuty koscmi i opisy slowne wykonywanych czynnosci aby urealnic sesja
<br />Ale generalnie jestem przeciwnikiem wychodzenia i jesli juz to wole system pisania krotkich notatek do graczy na kartkach ( niezawsze musza one zawierac cos zwiazanego z sesja w celach zmylania innych graczy)
<br />Ale generalnie jestem przeciwnikiem wychodzenia i jesli juz to wole system pisania krotkich notatek do graczy na kartkach ( niezawsze musza one zawierac cos zwiazanego z sesja w celach zmylania innych graczy) je¶li chodzi o rozmowy wa¿ne , w mojej grupie stosuje sie proceder rozrywania poza sesj± - gdzie¶ w tygodniu przed kolejn± .Dzieki temu sesja nie traci na tym a zyskuje o wiele bardziej gdy¿na na takie rozgrywanie miedzysesyjne mo¿na po¶wieciæ wiecej czasu , dowiedzieæ sie wiecej szczegu³ów (czasami rozmowa potrafi trwaæ wiecej niz godzine) i ogólnie poddniesæ wartosc NPC , czesto gracze sie nawet do niektórych przywi±zuja. Inn± ewentualno¶ci± jest wyrzucenie pozosta³ych graczy na "papierosa" ( w domu sie nie pali przynajmniej u nas) [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.gif[/img]
-
-
Nysander__
Nowy użytkownik
- Posty: 3
- Rejestracja:
Re: zatykanie uszu
[size=18]Nasz mistrz gry nie wyprasza nikogo, ani nie ka¿ê zatykaæ uszu, chcia³bym zauwa¿yæ ¿e dru¿yny sa po to aby sobie pomagaæ a nie zatajaæ informacji dla dobrta dru¿yny, z kolei je¿eli gracz bêdzie chcia³ co¶ wiedzieæ tak ¿eby pozostali nie wiedzieli powinien wyj¶æ razem z MG, gdy¿ mo¿na informacje które przekazuje MG podzieliæ na dwie grupy: poufne i nie i to rozwi±zuje ca³y problem.
<br />
<br />Pozdrawiam.
<br />Nysander
Re: zatykanie uszu
<!--QuoteBegin-Nysander+-->
Nysander pisze:<br /> <br />Ja mimo wszystko uważam, że podawanie informacji jednemu z graczy a nie wszystkim ma sens. Jeżeli ktoś odłącza się od grupy i na przykład cos zauważy, opisuję to tylko jemu. Dlaczego? Dlatego, że jest on tylko człowiekiem - może o czymś zapomnieć, może na cos nie zwrócić uwagi itp. A to oddaje tylko realia świata... <br />Poza tym drużyna ma ze sobą wspólpracować, ale wolę dobrze zagrane niesnaski i konflikty interesów, niz sztuczną jedność. <br /> <br />Pozdra<!--QuoteEBegin-->[size=18]Nasz mistrz gry nie wyprasza nikogo, ani nie każę zatykać uszu, chciałbym zauważyć że drużyny sa po to aby sobie pomagać a nie zatajać informacji dla dobrta drużyny, z kolei jeżeli gracz będzie chciał coś wiedzieć tak żeby pozostali nie wiedzieli powinien wyjść razem z MG, gdyż można informacje które przekazuje MG podzielić na dwie grupy: poufne i nie i to rozwiązuje cały problem. <br /> <br />Pozdrawiam. <br />Nysander
Niby tak, jak mówi wiêkszo¶æ, kiedy¶ te¿ tak uwa¿a³em. Ale ostatnio u pewnego MG takie wychodzenie popsu³o ca³e sesje (sesje, nie sesjê, to nie literówka:P), choæ nie wszystkim. Dwóch graczy i MG ¶wietnie siê bawi³o, ale pozosta³ych 4 mia³o malutko rozrywki z tej sesji (w tym ja - jedyne, co mi siê na sesji podoba³o, to to, ¿e stworzy³em pewn± postaæ, wczu³em siê w ni± i pokocha³em niemal - to, ¿e ni± nie mog³em nic robiæ, to inna kwestia). Otóz te dwie osoby co chwila wychodzi³y z MG, wracali czasem po 15 minutach, czasem po godzinie (dos³ownie), a raz nawet jeden z nich na 3,5h (!).... Takie do¶wiadczenia potrafi± zniechêciæ do takiego procederu... Jak jest dru¿yna, to niech sobie ufa.
<br />
<br />Innymi s³owy - wolê "sztuczn± jedno¶c" ni¿ sytuacje, ¿e dwóch graczy wie co i jak, a reszta pod±¿a za nimi jak baranki, od czasu do czasu powalczy, i nie wie w³a¶ciwie po co... Bo im nic nie mówi±, a i¶æ za takimi "dwoma tajemniczymi" musz±
-
-
Thomas Percy
Wyróżniony
- Posty: 2969
- Rejestracja:
<!--QuoteBegin-Daero+-->
<br />Inna moja "umowna" zasada jest to ze chocbym gral ewidentnym CE, to nigdy nie zabijam postaci innych graczy, bo psucie im zabawy uwazam za gorszy grzech, niz zle odtwarzanie postaci.
Daero pisze:<br />Absolutnie sie zgadzam. Przeciez cala ta gra to jedna wielka umownosc i umowa spoleczna miedzy graczami i DM-em. Umowe zawiera sie w jednym celu: FUN. No, a jak troje siedzi i gada o kinie, a DM z wybrancem spiskuje na korytarzu, to jakis fun mniejszosciowy. A mamy demokracje, kurde<!--QuoteEBegin--> <br />Innymi słowy - wolę "sztuczną jednośc" niż sytuacje, że dwóch graczy wie co i jak, a reszta podąża za nimi jak baranki, od czasu do czasu powalczy, i nie wie właściwie po co... Bo im nic nie mówią, a iść za takimi "dwoma tajemniczymi" muszą
<br />Inna moja "umowna" zasada jest to ze chocbym gral ewidentnym CE, to nigdy nie zabijam postaci innych graczy, bo psucie im zabawy uwazam za gorszy grzech, niz zle odtwarzanie postaci.wszystko wymaga wywarzenia
<br />MG powinien przedewszystkim znac swoich graczy
<br />i takie "indywidualne" watki, dawac gracza o ktorych wie
<br />ze podziela sie nim z drozyna, lub informacji nie zapomna
<br />
<br />a np. sny, tez uwazacie ze nalezy o nich mowic calej grupie
<br />zawsze bede zwolenikiem indywidualnego rozgrywania pewnych fragmetow
<br />i zazartym wrogiem drozyny jako "jednokomorkowca"
<br />a osobiscie potrawie swoje "odczekac" chodzby po to by wiedziec cos czego nie wie nikt inny
Kto jest online
Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 3 gości