<br />Dlatego wybra³em Shadows.Sunlight Powerlessness (Ex): Spectres are utterly powerless in natural sunlight (not merely a daylight spell) and flee from it. A <br />spectre caught in sunlight cannot attack and can take only partial actions.
<br /> <br />to jest rzeczywi¶cie rozs±dne <br /> <br />Co do Cubic Gate-nale¿a³oby stworzyæ tabelkê losowych stworzeñ, które mog± przybyæ(wzoruj±c siê na tabelach przywo³añ z Summon Monster) -w przypadku zwierz±t celestialnych nie ma mo¿liwo¶ci negocjacji-nie s± przecie¿ kontrolowane. W przypadku istot inteligentnych mo¿na negocjowaæ cenê wynajmu równ± opisowi z Gate, uwzglêdniaj±c dyplomacjê.
<br /> <br />to tylko twoje za³o¿enie - w dodatku nie maj±ce nigdzie pokrycia. Równie prawdopodobne jest to, ¿e istota zmuszona do przej¶cia przez bramê bêdzie ¿±da³a wy¿szej zap³aty - choæby za sam± fatygê <br /> <br />A ja widzê-bo nie jest kontrolowana i jest w stanie wynegocjowaæ lepsze warunki
<br /> <br />nie wiem czy masz problemy ze wzrokiem Molobo - i prawdê mówi±c nie interesuje mnie to - ale w zacytowanym przez Ciebie fragmencie wyra¼nie napisa³em o ¿o³dzie <br /> <br />Darmow± ? Przy cenach podanych w podrêczniku koszt bêdzie znaczny.
<br /> <br />znowu nie uwa¿asz na to co piszê ju¿ w pierwszej notatce wycofa³em siê z ekspedycji na inn± p³aszczyznê (w Edit) - pó¼niej skupi³em siê na tych nieszczêsnych 10%, które wed³ug statystyk co 10 minut daj± nam jednego losowego wizytatora (tu wkracza tabela losowych spotkañ ale nie z PG, a z Manual of the planes dla konkretnej p³aszczyny - pomiajaj±c petitioners je¶li sfera nie pozwala im na odej¶cie vide Elisium)) <br /> <br />Przecie¿ ja nie zabraniam ci podró¿owaæ przez plany-a ¿e ty sobie wyobrazi³e¶ ¿e taka podró¿ oznacza automatyczne przywo³anie darmowej armii- to ju¿ kwestia i problem twojej wyobra¿ni.
<br /> <br />z moj± pamiêci± jest wszystko ok. Rozmowa o dzia³aniu czaru Gate mia³a miejsce tylko i wy³±cznie 27 grudnia (ew. przeci±gne³a siê na 28), je¶li dla Ciebie jeden dzieñ ci±gnie siê kilka miesiêcy to ju¿ tylko i wy³±cznie twój problem, a nie mój, tylko nie wmawiaj mi rzeczy których nie by³o <br /> <br />Kiepska twoja pamiêc.
<br />Mi przykro, ¿e nawet nie wiesz jak przedmiot który omawia³e¶ dzia³a.
<br /> <br />nie do¶æ, ¿e masz k³opoty ze wzrokiem i odczuwaniem up³ywu czasu to jeszcze stêpi³o siê twoje wyczucie sensu wypowiedzi Molobo. Wiem doskonale jak dzia³a Cubic gate, napisa³em za to, ¿e nigdzie w Waszych zasadach nie okre¶lono czy mo¿na wykorzystaæ ka¿dy efekt tego magicznego przedmiotu... <br /> <br />jak mowilem nie przypominam sobie zasady regulujacej uzywanie cubic gate.
<br /> <br />to proszê bardzo podaj mi zasadê, która mówi, ¿e inteligentna praworz±dna dobra istota zacznie rozrabiaæ w dobrym kraju (przyjmujê, ¿e przy przywo³aniu celestiala takie w³a¶nie bêdzie USSR). Wprowadzenie teokracji ? LOL ! poczytaj sobie dok³adnie charakterystykê praworz±dnego charakteru - wyra¼nie napisano, ¿e istota o takim charakterze bêdzie postêpowa³a zgodnie z panuj±cym prawem - wyj±tek: prawo jest niesprawiedliwe i szkodzi ludno¶ci. <br /> <br />Dlaczego siê mylisz ? Bo swoim ulubionym zwyczajem nie przeczyta³e¶ zasad
<br /> <br />lub kupiæ odpowiedni Cubic gate... <br /> <br />Przede wszystkim musisz stworzyæ w³asny cubic gate-chyba ¿e chcesz by plany by³y wybrane losowo.
<br /> <br />dalej takim bêdzie - jeden cubic gate na ca³± armiê nie czyni z niej armii magówmielismy rozwazac starcie potegi magicznej z potega militarna
<br />Mój drogi, fajnie by by³o ale doskonale widaæ ¿e napisa³e¶ i¿ nie znasz zasad reguluj±cych dzia³anie tego przedmiotu.Ale dajmy sobie spokój... <br />Rozmowa z tob± nie wnosi niczego kreatywnego na d³u¿sz± metê. <br />Tworzysz w³asne za³o¿enia, ignorujesz zasady, b±d¿ ich nie znasz, tworzysz pomys³y w rodzaju "Tworzê oddzia³ Star Elfów-wróg przegrywa !" "Wróg nie rzuca Gate bo mag robi co¶ wa¿niejszego, a wogóle macie tylko jednego maga ! " <br />Daj sobie spokój.Wiem doskonale jak dzia³a Cubic gate, napisa³em za to, ¿e nigdzie w Waszych zasadach nie okre¶lono czy mo¿na wykorzystaæ ka¿dy efekt tego magicznego przedmiotu...
PHB 3.5 pisze:<br /> <br />przy okazji tego drugiego jeszcze wspomniano, ¿e lubi niszczyæ, ale nigdzie nie powiedziano o walce z dobrem. Co oznacza, ¿e to ja mia³em racjê przy motywowaniu Dev a nie Ty Molobo. <br />Widaæ, ¿e chyba jednak nie przeczyta³e¶ podrêcznika, a mimo to wci±¿ starasz siê wmówiæ wszystkim, ¿e Ty¶ jest wszechwiedz±cy, a jam jest ma³a pluskwa u Twych nóg. <br />Sam zacznij podawaæ rozs±dne argumenty, bo cienie ju¿ zdo³a³em obaliæ (kwestia kontroli i kosztów) a przeciw Balorowi wci±¿ mam Cubic gate i celestiale, które jako praworz±dne dobre bêd± chcia³y zwalczyæ demona tym bardziej, ¿e na pierwszej materialnej bêdzie to ³atwiejsze do wykonania ni¿ w Otch³ani.<!--QuoteEBegin--> Lawfull Good, "Crusader": (...) She combines a commitment to oppose evil with the discipline to fight reletlessly. (...) Alhandra, a paladin who fights evil without mercy (...), is lawfull good. <br /> <br />Chaotic Evil, "Destroyer": (...)If he is commited to spreading evil he is even worse. (...) Chaotic evil is sometimes called "demonic" because demons are the epitome of chaotic evil.
<br /> <br />zapominasz, ¿e charkter praworz±dny dobry zobowi±zuje tak¿e do ochrony s³abszych - pierwsz± rzecz± jak± zrobi± celestiale bêdzie zabezpieczenie ludno¶ci <br /> <br />obojetnie kto wygra ludzie nie bardzo bêd± mieli gdzie mnieszkaæ
<br /> <br />problem poruszy³em w innym temacie - ta zasada jest niesprawiedliwa i powinna zostaæ zmieniona <br /> <br />Jakie koszty?p³acisz za pierwszego,reszta siê robi za darmo...
<br /> <br />z tego co pamiêtam to z oficjalnych presti¿ówek tylko mind bender mo¿e obj±æ permamentn± kontrole nad istot±, ale jego zdolno¶æ nie rozci±ga siê na czar control undead wiêc bêdzie bezu¿yteczny w tej sytuacji (btw mind bender nie jest opisany w podstawowym podrêczniku tylko w dodatku, wiêc i tak nie mo¿ecie z niego skorzystaæ -jedyne co wam zostaje to: <br />Arcane Archer, Blackguard, Dwarven Defender, Shadowdancer, Loremaster, Assasin, Red Wizard - DMG 3.5, Mystic Theurge - DMG 3.5, Arcane Trickster - DMG 3.5, Archmage - DMG 3.5, Dragon Disciple - DMG 3.5, Duelist - DMG 3.5, Eldritch Knight - DMG 3.5, Hierophant - DMG 3.5, Horizon Walker - DMG 3.5, Thaumaturgist - DMG 3.5 <br /> <br />¯adna z tych presti¿ówek nie pozwala na obejmowanie permamentnej kontroli nad jak±kolwiek istot±...A wishem mo¿esz pomachaæ wszystkim na dobranoc, bo, jak ju¿ mówi³em, nie jest on w stanie daæ rzucaj±cemu permamentnej kontroli umys³owej (tzn. jest, ale poniewa¿ jest to niestandardowe ¿yczenie....). <br /> <br />Tu proszê Molobo o zacytowanie mi fragmentu, w którym mówi, w jaki sposób chce kontrolowaæ ca³y czas te cienie (bo taktyka jeden cieñ plus balor bêdzie dawa³a znikome liczby spawnów - o czym pisa³em), bo póki co wci±¿ s³ysze "ju¿ to by³o dawno ustalone, itd., itp.", ale ¿adnych konkretów nie przedstawiono (chyba, ze to jest jedyny sposób w jaki wygrywasz wszystkie swoje dyskusje - ograniczasz siê do ogolników, a proszony o szczegó³y naburmuszasz siê i mówisz, ¿e dawno je poda³e¶ - udowodnij mi ¿e siê mylê,a przeproszê za pomówienie).ew.specjalna zdolno¶æ jakiej¶ prestige class
<br />Na jakiej podstawie bazujesz tak± opiniê.Przecie¿ mog± mieæ ca³kiem inne priorytety <br /> <br />pierwsz± rzecz± jak± zrobi± celestiale bêdzie zabezpieczenie ludno¶ci
<br />Nie jest niesprawiedliwa-jest logiczna.Bo niby co-Shadow pójd± do karczmy wydaæ pieni±dze na piwo ? P³acê pierwszemu-najprawdopodobnie w ludzkich ofiarach,duszach. A reszta jest tworzonymi przez niego niewolnikami na mój u¿ytek. To ¿e ta zasada daje mi przewagê jest po prostu czym¶ z czym musisz sobie poradziæ, próbowanie jej zablokowania jest do¶æ dziecinne. <br /> <br />ta zasada jest niesprawiedliwa i powinna zosatæ zmieniona
<br />Cieñ sam w sobie, posiada tak± zdolno¶æ.Nad swoimi kreacjami.Te za¶ nad swoimi. <br />Cieñ za¶ przyzywam dziêki Gate i negocjuje jego s³u¿bê. Ten tworzy Cienie pod swoj± ju¿ kontrol±. <br />Cohorta te¿ umo¿liwia jego zdobycie. <br />Ewentualnie przy pomocy Wisha zdobywam permanentn± kontrolê nad 3kostkowym potworem <br /> <br />¯adna z tych presti¿ówek nie pozwala na obejmowanie permamentnej kontroli nad jak±kolwiek istot±...
<br />Wiesz to, ¿e co¶ napisa³e¶ nie oznacza ¿e sta³o siê to prawd± <br /> Konsekwentne przetwórstwo twoich wiosek da du¿± liczbê Shadows po 24 godzinach.One siê nie mêcz±, nie musz± odpoczywaæ i mog± ca³y czas lecieæ i lecieæ do kolejnych wiosek i kolejnych. <br />¦mieszysz mnie za¶ pisz±c" Ja ju¿ napisa³em ¿e wygram, a wy wci±¿ piszecie ¿e nie wygram, a ja przecie¿ napisa³em ¿e przychodzi do mnie Solar i mi pomaga, a jak mi on pomaga to jak mo¿ecie wygraæ"<br />bo taktyka jeden cieñ plus balor bêdzie dawa³a znikome liczby spawnów - o czym pisa³em
Molobo pisze:<br /> <br />bo s± inteligentne, bo s± uciele¶nieniem zasad zwi±zanych z PD charakterem, wiêc ¿ycie s³abszych jest dla nich priorytetem (wychodzi na to, ¿e znowu nie znasz dok³adnych opisów charakteru - a mówisz, ¿e to ja nie znam zasad) <br /> <br /><!--QuoteBegin-Molobo+--><!--QuoteEBegin--> Na jakiej podstawie bazujesz tak± opiniê.Przecie¿ mog± mieæ ca³kiem inne priorytety
Molobo pisze:<br /> <br />tote¿ staram siê radziæ przez odpowiednie wyposa¿enie armii - innego sposobu na walkê z cieniami nie ma (poniewa¿ nie mam magów, którzy mogliby obudowywaæ wszystkie ¶ciany czarem wall of force, ani kap³anów z odpowiednim czarem). <br />Ty mi za¶ powiedz, czy celestial na wojnie pójdzie wypiæ piwo ? Gdzie napisano, ¿e celestiale, pij± co¶ takiego? Dla nich nagrod± sam± w sobie mo¿e byæ zwalczanie z³a. <br /> <br /><!--QuoteBegin-Molobo+--><!--QuoteEBegin--> <br />Nie jest niesprawiedliwa-jest logiczna.Bo niby co-Shadow pójd± do karczmy wydaæ pieni±dze na piwo ? P³acê pierwszemu-najprawdopodobnie w ludzkich ofiarach,duszach. A reszta jest tworzonymi przez niego niewolnikami na mój u¿ytek. To ¿e ta zasada daje mi przewagê jest po prostu czym¶ z czym musisz sobie poradziæ, próbowanie jej zablokowania jest do¶æ dziecinne.
Molobo pisze:<br /> <br />aha - zgnie Twój pierszy Cieñ i reszta nagle siê uniezale¿ni - jak¿e mi przykro bêdziesz mia³ hordy niekontrolowanych martwiaków, z którymi za Chiny pañskie sobie nie poradzisz, bo tego pierwszego Cienia ju¿ nie odtworzysz <br /> <br /><!--QuoteBegin-Molobo+--><!--QuoteEBegin-->Cieñ sam w sobie, posiada tak± zdolno¶æ.Nad swoimi kreacjami.Te za¶ nad swoimi.
Molobo pisze:<br /> <br />przykro mi, ale nie le¿y to w kompetencjach tego czaru - je¶li twierdzisz, ¿e jest inaczej znaczy, ¿e nie znasz zasad (w³a¶nie zerkn±³em do podrêcznika by siê upewniæ - jako, ¿e wish nie ma opcji "grant control over any creature with a specfied number of HD" bêdzie on na¶ladowa³ odpowiednie zaklêcia, a te nie s± wieczne (permamency nie zadzia³a na czar control undead - twierdzisz, ¿e jest inaczej...znów wykazujesz siê brakiem znajomo¶ci zasad). <br /> <br /><!--QuoteBegin-Molobo+--><!--QuoteEBegin--> Ewentualnie przy pomocy Wisha zdobywam permanentn± kontrolê nad 3kostkowym potworem :wink:
Molobo pisze:<br /> <br />pierwszy logiczny argument, ale...znowu nie wype³niasz mojej pro¶by - nie okazujesz mi ani krzty szacunku, wiêc pozwolê sobie zignorowaæ t± jak¿e ¶wiat³± wypowied¼ <br /> <br /><!--QuoteBegin-Molobo+--><!--QuoteEBegin--> Konsekwentne przetwórstwo twoich wiosek da du¿± liczbê Shadows po 24 godzinach.One siê nie mêcz±, nie musz± odpoczywaæ i mog± ca³y czas lecieæ i lecieæ do kolejnych wiosek i kolejnych.
Molobo pisze:<br /> <br />nie napisa³em, ¿e wygrywam (Ty mi to próbujesz ci±gle wmówiæ) ja tylko podajê sposoby zwalczania Twoich si³. Nie s± najlepsze ? Zgoda, ale na cienie innego sposobu nie ma (za wyj oczywi¶cie zabicia, g³ównego cienia, ale ¿e wszystkie wygl±daj± tak samo jest to raczej zabawa w "zgaduj zgadula". Alternatywnie móg³by¶ ten swój cieñ gdzie¶ zachomikowaæ, by nie zgin±³ przypadkowo w trakcie napa¶ci na miasto, ale wtedy wkracza wywiad wraz z odpowiednio wyposa¿onymi szpiegami.<!--QuoteEBegin--> ¦mieszysz mnie za¶ pisz±c" Ja ju¿ napisa³em ¿e wygram, a wy wci±¿ piszecie ¿e nie wygram, a ja przecie¿ napisa³em ¿e przychodzi do mnie Solar i mi pomaga, a jak mi on pomaga to jak mo¿ecie wygraæ"
<br />Celestialny pies mo¿e bêdzie wola³ wypiæ wodê. <br /> <br />Ty mi za¶ powiedz, czy celestial na wojnie pójdzie wypiæ piwo ? Gdzie napisano, ¿e celestiale, pij± co¶ takiego? Dla nich nagrod± sam± w sobie mo¿e byæ zwalczanie z³a.
<br />A pomy¶la³e¶ mo¿e o tym ¿e ten Cieñ nakaza³ siê s³uchaæ mnie ? <br />Lub, ¿e jest ca³y czas w mojej twierdzy ? <br /> <br />aha - zgnie Twój pierszy Cieñ i reszta nagle siê uniezale¿ni - jak¿e mi przykro bêdziesz mia³ hordy
<br />Przykro mi ale znowy piszesz bzdurki mój niemy¶l±cy kolego forumowiczu.Wishem wiele wiêcej ni¿ w samym opisie czaru i jest o tym wzmianka. <br /> <br /> <br />przykro mi, ale nie le¿y to w kompetencjach tego czaru - je¶li twierdzisz, ¿e jest inaczej znaczy, ¿e nie znasz zasad (w³a¶nie zerkn±³em do podrêcznika by siê upewniæ - jako, ¿e wish nie ma opcji "grant control over any creature with a specfied number of HD
<br />Stosuj±c ciekawe logiczne skróty-mam cubic gate-mam armiê celestialnych solarów. <br />Shadow wchodzi pod ziemiê-gubi siê w jaskiniach <br />Obsadzam wszystkie wioski batalionami star elfów <br />Zabijasz stu skazañców-w pañstwie wybucha bunt przez wys³anych przez skazañców pos³añców-to ju¿ nie wiem-jaki¶ Monthy Python. <br /> <br />Pale Master ostatecznie rozwi±zuje kwestiê przywo³ania i kontroli Cienia.tylko podajê sposoby zwalczania Twoich si³.
<br /> <br />owszem - kiedy¶ nawet próbowa³em przeforsowaæ sposób alternatywnego wykorzystania wisha i wszyscy byli przeciwni - to tak¿e jest niestandardowe zastosowanie tego czaru - ergo jest tak samo k³opotliwe (z mo¿liwych wyj¶æ - nagle okazuje siê, ¿e to Ty stajesz siê s³ug± Cienia, a nie on Twoim). Jeste¶ cholernie niekonsekwentny jak na osobê, która twierdzi, ¿e my¶li logicznie. <br /> <br />Przykro mi ale znowy piszesz bzdurki mój niemy¶l±cy kolego forumowiczu.Wishem wiele wiêcej ni¿ w samym opisie czaru i jest o tym wzmianka.
<br /> <br />nie. Mam cubic gate - mogê wynegocjowaæ pomoc celestiali <br /> <br />Stosuj±c ciekawe logiczne skróty-mam cubic gate-mam armiê celestialnych solarów.
<br /> <br />ano pewnie bêdzie wola³, a ¿e wody jest u nas dostatek to mamy darmowego psa <br /> <br />Celestialny pies mo¿e bêdzie wola³ wypiæ wodê.
<br /> <br />a pomy¶la³e¶ o tym, ¿e po ¶mierci g³ównego cienia, jego spawny mog± mieæ to polecenie g³êboko w...cieniu ? <br /> <br />A pomy¶la³e¶ mo¿e o tym ¿e ten Cieñ nakaza³ siê s³uchaæ mnie ?
<br />Lub, ¿e jest ca³y czas w mojej twierdzy ?
<br /> <br />od tego jest dobry wywiad, ¿eby go nawet ze skrzyni wyci±gn±³ <br /> <br />zamkne w Leomunds secret chest-jako ze s± niematerialne to siê zmieszcz±-¿ycze powodzenia Twoim szpiegom!!!!
<br /> <br />po pierszwe - pos³añcy nie wzniecaj± buntu tylko roznosz± wiadomo¶æ (czy to naprawdê takie ciê¿kie do zrozumienia ??!!) <br />po drugie dziêki - komizm prezentowany przez LCMP jest wyj±tkowo dosadny, a ¿arty inteligentne - pierwszy raz, choæ pewnie niezamierzenie sprawi³e¶ mi komplement <br /> <br />Zabijasz stu skazañców-w pañstwie wybucha bunt przez wys³anych przez skazañców pos³añców-to ju¿ nie wiem-jaki¶ Monthy Python.
<br /> <br />nie rozwi±zuje niczego nie jest presti¿ówk± z podstawki wiêc nie mo¿esz go wykorzystaæ... <br /> <br />Pale Master ostatecznie rozwi±zuje kwestiê przywo³ania i kontroli Cienia
<br /> <br />b³±d - nie znasz zasad. Nie pozwalaj± one na wykorzystywanie domniemywanych cech czarów, mo¿esz robiæ tylko to na co czar pozwala w 100% - ¿adnego wynajdywaina nowych efektów <br /> <br />koñcówka czaru pernamency mówi wyra¼nie ze mo¿na spróbowac wynale¶æ "uwiecznienie"ka¿dego
<br /> <br />skoro takie to oczywiste to po co powsta³ ca³y ten temat ? Marnotrawienie czasu i za¶miecanie forum niepotrzebnymi ¶mieænotkami do których nale¿y zakwalifikowaæ praktycznie wszystko co napisano do tej pory <br /> <br />Do notki powy¿ej dziêki Thomas za rozja¶nienie sprawy - w takim razie wycofujê siê ze star elfów i broni ghost touch, a z ciekawo¶ci± bêdê siê przygl±da³ innym propozycjom (ponadto jak widaæ przynajmniej jedna z moich propozycji zosta³a uznana za s³uszn±).po trzecie-nie staæ Cie(magokracji zreszt± te¿ nie)¿eby wystawiæ armie zdoln± pokonaæ nawet 20 000 cieni,a tyle to siê da zrobiæ szybciutko,bo w wojnie partyzanckiej w mie¶cie Twoje oddzialy s± bez szans w walce z przenikaj±cym przez ¶ciany przeciwnikiem.
<br />Koszt Hallow: <br />miasta bêd± chronione Hallow (wsi siê nie da).
Material Components: Worth at least 1,000 gp, plus 1,000 gp per level of the spell to be included in the hallowed area.
Aramil Galanodel pisze:<br />ad 1. Bo tak się nazywają te czary "planarny sojusznik", a nie "planarny niewolnik" <br /> <br />ad 2. To wbrew tradycji D&D i fantasy. Nie widziałem, żeby nekromanta zanimował szkielety i przekazał kontrolę nad nimi komuś innemu (chyba, że ten ktoś też ma moce pozwalające sterować nieumarłymi).<!--QuoteEBegin-->1. Thomasie,z ktorego fragmentu opisu czaru gate wysnuwasz swoje wnioski?Pytam bo nie wiem <br />2. Kwestia kontroli pomiotu-pomiot może dostać rozkaz że sie ma słuchać magów-intelektu mu na to starczy......
<br />Kiepsko Percy <br />To nagminna rzecz. Thay. <br />O ile pamiêtam czêsto w³a¶nie identyczna sytuacja wystêpowa³a-mag przekazuje dowództwo czê¶ci si³ na rzecz swojego asystenta maga.To wbrew tradycji D&D i fantasy. Nie widzia³em, ¿eby nekromanta zanimowa³ szkielety i przekaza³ kontrolê nad nimi komu¶ innemu
Thomas Percy pisze:<br />1. Opis atutu i czaru wskazuje, ¿e tak (mamy w obu "emanacjê"). <br />2. Nie mo¿na, bo The effect of a spell with an instantaneous duration can’t be dispelled, a w opisie hallow mamy Duration: Instantaneous. Mo¿na jednak podci±gn±æ efekt tego czaru pod przedmito, czyli wy³±czenie na 1k4 rund.<!--QuoteEBegin-->[...]Pytania dwa: <br />1. Czy mo¿na to wzmacniaæ Widen Spell? <br />2. Jak Hallow reaguje na udany Dispel Magic: <br />- znika na zawsze <br />- znika na 1d4 rd?[...]
Molobo pisze:<br />Można też użyć Forbiddance z wyłączoną funkcją ranienia innych charakterów. <br /> <br /><!--QuoteBegin-Molobo+--><!--QuoteEBegin-->Koszt Hallow:Material Components: Worth at least 1,000 gp, plus 1,000 gp per level of the spell to be included in the hallowed area.
Molobo pisze:<br />Maga, kapłana i innych istot zdolnych do kontroli nieumarłych tak (np. mających odpowiedni magiczny przedmiot) - ale jak przekazać kontrolę nad nieumarłymi np. karczmarzowi? <br /> <br /><!--QuoteBegin-Aramil Galanodel+--><!--QuoteEBegin-->O ile pamiętam często właśnie identyczna sytuacja występowała-mag przekazuje dowództwo części sił na rzecz swojego asystenta maga.
Aramil Galanodel pisze:<br />A do czego właściwie zmierzasz, bo jeśli do przekonania mnie, że przy pomocy Gate można pozyskać na dłużej niż 1rd/poz taniego balroga do oczyszczania szamba, to szkoda Twojego czasu.<!--QuoteEBegin-->Thomasie,ale ja nie mówie o planar ally(a tak dokładnie to chodzi chyba o planar binding-ally to maja kapłani)tylko o czarze gate-który się nazywa jak się nazywa i z tamtymi nie ma nic wspólnego...
Zenobiusz 666 pisze:<br />"Siedzi w otchłani" - nie siedzi. Jest tam władcą. Ma co robić. <br /> <br />Grasz magiem. Doszedłeś do epickiego poziomu. Nagle przychodzi tyran na 49 i mówi: "Będziesz przerzucał trzy tony szamba", albo cię zabiję. <br />Słyszałeś o czymś takim jak godność? Duma, pycha choćby? <br /> <br /><!--QuoteBegin-Shaman+--><!--QuoteEBegin-->Postawmy się w sytuacji biednego balora. Siedzi w otchłani a tu nagle SRU i jest na głównym materialnym planie. Mag poziomu, 49 który go przyzwał mówi tak: <br />- Będziesz codziennie przerzucał trzy tony szamba i zbierał dwie tony buraków w przeciwnym wypadku wybiorę na twój plan i zrobię z tobą porządek. <br />Kiepska sytuacja dla takiego balora.
Shaman pisze:<br />Więc wszystko OK. <br />Cienie są kontrolowane przez pomniejszych magów i kapłanów. USSR będzie starło się ich zabić.<!--QuoteEBegin-->Zakladajac, ze magokracja jest w zarysach podobana do struktury Thay, czy Halrua, wtedy kazdy wiekszy mag posiada co najmniej kilku asystentow, ktorzy chodz slabsi w tym fachu, beda wiedzieli jak przejac kierowanie.
<br />Percy, po raz kolejny-podajesz z³y przyk³ad. Mag a Balor to dwie ró¿ne rzeczy.Mag jako elf, krasnolud jest istot± ¿yw± z w³asnymi pragnieniami. <br />Balor jest uciele¶nieniem pewnych koncepcji z³a, zobowi±zan± pewnymi planarnymi zasadami. I jedn± z nich s± zasady dotycz±ce s³u¿by ¶miertelnikowi. Opisane przy czarze Gate. Przykro mi, ale one reguluj± wszystko. I jako równowarto¶æ ceny z³ota mog± byæ dusze ¶miertelników-dzieci, niewolników, dziewic. <br />To wystarczy.Grasz magiem. Doszed³e¶ do epickiego poziomu. Nagle przychodzi tyran na 49 i mówi: "Bêdziesz przerzuca³ trzy tony szamba", albo ciê zabijê. <br />S³ysza³e¶ o czym¶ takim jak godno¶æ? Duma, pycha choæby?
Molobo pisze:<br />Jeśli trzymamy się litery prawa, a nie jego ducha, to Twoja wizja balora też jest "autorska", bo w Monster Manual nie ma mowy o żadnych "ucieleśnieniach pewnych koncepcji zła". <br />Równie dobrze balory mogą mieć pragnienia. <br /> <br />Ale przyjmijmy Twoją wizję. <br />Balor - personifikacja zła i chaosu. Zło i chaos idealne w rozumieniu platońskim (lub przynajmniej tak bliskie ideałowi, że dla 99,9% istot będące ideałem). Balor to taki paladyn zła i chaosu do kwadratu. Zrobi wszystko, by inni cierpieli, by stali się tak plugawi jak on. <br /> <br />Balora wzywa mag i każe mu czyścić szambo. <br />I co? <br />Balor-idea to chrzani, bo ani to złe, ani chaotyczne, ani opłacalne - bo nawet jak mu dadzą dusze w nagrodę, to więcej ich "zarobi" wykonując godne siebie zajęcia. <br />Co robi balor? <br />To, co zrobiłby, z zachowaniem różnicy charakterów - paladyn?<!--QuoteEBegin-->Percy, po raz kolejny-podajesz zły przykład. Mag a Balor to dwie różne rzeczy.Mag jako elf, krasnolud jest istotą żywą z własnymi pragnieniami. <br />Balor jest ucieleśnieniem pewnych koncepcji zła, zobowiązaną pewnymi planarnymi zasadami. I jedną z nich są zasady dotyczące służby śmiertelnikowi. Opisane przy czarze Gate. Przykro mi, ale one regulują wszystko. I jako równowartość ceny złota mogą być dusze śmiertelników-dzieci, niewolników, dziewic.
<br />Moj± "autorsk± wizjê" bazuje na ksi±¿kach z Planescape i dodatkach takich jak Ivid the Undying(Ivid the Undying ),Iuz the Evil, w których s± opisane zachowania istot planarnych i ich stosunek do przywo³añ i s³u¿by u ¶miertelników(np Ivid bez problemu przywo³uje ca³± armiê demonów bêd±c± stra¿± miejsk± w stolicy) <br />Monster Manual w 3E jest praktycznie zbiorem statystyk, pozbawionym warstwy fabularnej. <br />Twój argument jest wiêc niskiej warto¶ci(niestety) gdy¿ tak samo jak o Balorze nie pisze i¿ jest uciele¶nieniem z³a, tak samo nie pisze ¿e Elfy oddychaj± lub ¿e halflingi s± ciep³okrwiste. <br /> <br />Je¶li trzymamy siê litery prawa, a nie jego ducha, to Twoja wizja balora te¿ jest "autorska", bo w Monster Manual nie ma mowy o ¿adnych "uciele¶nieniach pewnych koncepcji z³a".
<br />Posiadaj± pragnienia, ale s± one te¿ ograniczone i zmodifikowane przez sw± naturê. <br />Równie dobrze balory mog± mieæ pragnienia.
<br />Smuci mnie to i¿ próbujesz ca³± dyskusjê sprowadziæ do absurdu, gdy¿ dobrze wiesz, ¿e chodzi nam o przywo³anie go do dzia³añ wojennych, walki i mordu. <br />Smuci mnie tym bardziej, ¿e spodziewa³bym siê po tobie bardziej warto¶ciowych postów. <br />Tymczasem widzê, ¿e taktyka USSR polega na odmawianiu praw istnienia czarom zawartym w podrêczniku. <br />PS:Podrêcznik Ivid... jest darmowy...przy okazji opisuje parê zastosowañ magii w kampanii wojennej i rz±dzeniu pañstwem.W przypadku Ivida-skontaktowa³ siê z nim Pit Fiend oferuj±c swoje us³ugi w zamian za¿±da³ braku kontaktu z Tanar'ri i dusze jego potomków przez nastêpne 888 lata-zaznaczam ¿e nie by³ to kontakt typu jakiego ja proponujê w którym mag przywo³uje, lecz inicjatywa samej istoty która posiada³a woln± wolê.Balora wzywa mag i ka¿e mu czy¶ciæ szambo. <br />I co?