Zrodzony z fantastyki

 
Awatar użytkownika
Gizmoo
Zespolony z forum
Zespolony z forum
Posty: 1195
Rejestracja: sob mar 07, 2009 1:26 am

Re: Tanie decki

czw kwie 14, 2011 10:11 pm

Mono B Discard, to porażka jeżeli chodzi o osiągi turniejowe. POX jest zdecydowanie lepszy, ale to talia BARDZO trudna w prowadzeniu. Wymaga skupienia i liczenia. Moment w którym rzucasz Poxa - jest kluczowy i nie wolno się pomylić. Build, który pokazałeś ma jedną zasadniczą wadę... Brak Sinkhole. :huh:

Co do ZOO - to jest to bardzo przyjemna talia. Sam chce ją sobie poskładać. Niestety najnowsza wersja Big Zoo jest niemożebnie droga. Wymaga Karakas, Maze of Ith i Wastelandów. Wersja "Big" jest też trudniejsza w prowadzeniu, ale też o niebo skuteczniejsza.

Gdybym zaś miał Ci coś polecić - Masz Affinity. Wystarczy dołożyć nowych Tezzeretów. Na side dodatkowo grać na Cabal Therapy, Krosan Gripach i kilku Spell Pierce'ach. W ten sposób ustrzelisz cały hate karcący twoją talię. Rozpiska z Tezzem 2.0 jest naprawdę mocna i widziałem jak bardzo potrafi ta talia po karcić. Zerknij na jego ultimate'a. 8)
 
Spas
Częsty bywalec
Częsty bywalec
Posty: 212
Rejestracja: pt sty 15, 2010 11:56 pm

Re: Tanie decki

czw kwie 14, 2011 10:15 pm

Zoo, Big Zoo, Merfolki, Aggro-Loam (szkoda, że ten już na meta nie siada^^) to zajebiste decki, tylko że ich cena to nie 500zł a 500$ (jak nie więcej) więc zdecydujcie się o czym piszecie...

Ja polecę Mono Red Goblins, Aggro-Combo, które ostatnio wróciło do łask (z powodu wyparcia Removalu przez Zenity w Zoo :D). Choć i one przekraczają "trochę" granicę tych 500zł... (znowu zmieniamy zł na obcą walutę).

Wniosek:
Nie istnieje Legacy za 500zł, nad czym ubolewam jak każdy z was, ale zrozumcie to, bo odgrzewacie topic, który nie ma większego sensu.
Od biedy jeszcze można spróbować zagrać obsysającym Dredgem, Elfami, Burnem, Affką.

Jeszcze jedno, szukasz elfów to wyjdź do jakiegoś klubu gdzie grają i zajrzyj do pierwszego lepszego klasera, a objawią Ci się elfickie syty za niską cenę :)

Edit:
Pox ma jeszcze jedną wadę, nawet Pro w dzisiejszych czasach nim przegra :huh:
Big nie jest trudniejsze od zwykłego, oba mają podobny i średni jak na Legacy poziom trudności, ani nie jest też wybitnie skuteczniejsze, ma gorsze i lepsze MU, ale na obecne meta lepiej siada.
 
Awatar użytkownika
avatar86
Stały bywalec
Stały bywalec
Posty: 358
Rejestracja: sob paź 02, 2010 7:08 pm

Tanie decki

pt kwie 15, 2011 3:09 pm

Thoctar pisze:
Co do Reda, teraz wymiata tam Lord of Shatterskull Pass, atakujemy za 6 w drugiej

zapomniałeś dodać od jego wystawienia czyli średnio w 2-3 turze co daje ziomka 6/6 średnio w 4 turze. :razz:

Spas pisze:
Nie istnieje Legacy za 500zł, nad czym ubolewam jak każdy z was

Burn,Gobliny,Affinity,GW aggro,UR fish,Dragon stomp......i wiele innych, oczywiście z okrojoną mana base ale to już inny temat fakt.

Czyli zostaje mi wymieniony przez Was Dragon? Praktycznie wszystko oprócz drogiej many jestem w stanie załatwić martwi mnie natomiast to że jak będę chciał go kiedyś rozłożyć na części pierwsze i nie będe mógł go przerobić na coś innego a zawsze to jakieś rozwiązanie na przyszłość (inwestycja).

No sam nie wiem.......Grał ktoś z Was nim? Warto go składać? I czy ma faktycznie jakieś (procentowo)szanse w obecnym gameplay?
 
Awatar użytkownika
Gizmoo
Zespolony z forum
Zespolony z forum
Posty: 1195
Rejestracja: sob mar 07, 2009 1:26 am

Tanie decki

pt kwie 15, 2011 6:18 pm

avatar86 pisze:
No sam nie wiem.......Grał ktoś z Was nim? Warto go składać? I czy ma faktycznie jakieś (procentowo)szanse w obecnym gameplay?


Dragon stompy, ma w założeniu staxopodobną filozofię: Czyli w pierwszej kolejności blokujemy przeciwnikowi zagrywanie tanich spelli, poprzez Trinisphere i Chalice of The Void. Następnie sami wystawiamy kreaturki, które mają CMC większy lub rówyny 3. I dalej... Napieramy.

Co do osiągów - to nie są to jakieś uber sprawne talie. Na pewno wymaga ogrania i często - brania bardzo agresywnych mulliganów. Zaleta Dragon Stompy - na dzień dzisiejszy ma broń masowego rażenia manabase w postaci... Blood Moon.

Na 100% jednak nie będzie to talia o wysokim, turniejowym power-levelu. No i ma bardzo pod górkę z taliami kontrolnymi. Na obecną chwilę - radziłbym odpuszczenie sobie tej konstrukcji.
 
Awatar użytkownika
Specu
Moderator
Moderator
Posty: 3304
Rejestracja: sob maja 03, 2008 4:11 pm

Tanie decki

pt kwie 15, 2011 6:26 pm

avatar86 pisze:
Po drugie kiedyś kupiłem komplet Arc-Slogger i do tej pory nie widzę w karcie która usuwa nam na początku 1/6 biblioteki potencjału.


Pierwsze - omija Counter-Topa, Po drugie jest kreaturą nie siadającą pod Smothery, po trzecie z dobrze ustawioną CotV jest removaloodporna, po czwarte - 2-3 ataki + dopalenie przeciwnika.

avatar86 pisze:
Po czwarte Rakdos Pit Dragon teo typa to już wogóle nie rozumiem co w nim jest takiego fajnego.


Pierwsza tura - Ancient Tomb -> CotV za 1
Druga tura mountain, Spirit Guide poza grę/Fite of Flame -> Dragon...

Oczywiście - tak sie nie gra, chyba że z aggro deckami, ale pocja jest syta.

avatar86 pisze:
Po trzecie może się nie znam ale krit typu Gathan Raiders to straszna lipa przeważnie mamy coś na ręce.


Po akceleracji dla ustawienia CotV i Blood moonów/ Magusów masz mało kart na ręku. Duża część decku to akceleracja którą możesz wystrzelać w powietrze, więc masz na stole dużą kreaturę, a przeciwnik ograniczony CotV i grając pod Moonami ma trudności w prowadzeniu stabilnej gry. W teorii oczywiście.

Gizmoo pisze:
Na 100% jednak nie będzie to talia o wysokim, turniejowym power-levelu. No i ma bardzo pod górkę z taliami kontrolnymi. Na obecną chwilę - radziłbym odpuszczenie sobie tej konstrukcji.


Co prawda to prawda...
 
Awatar użytkownika
Raf18
Częsty bywalec
Częsty bywalec
Posty: 126
Rejestracja: pn kwie 02, 2007 8:01 pm

Tanie decki

sob kwie 16, 2011 9:36 pm

Zamierzam złożyć nowy deck, właśnie do Legacy, tak mniej więcej za 700 - 800 zł.
Jak narazie sproksowałem sobie BGW rocka i grało mi się bardzo przyjemnie, więc teraz mój główny problem: robić tego rocka, wsadzić duale z ravnicy zamiast tych drogich, a Tarmogoyfy zastąpić innymi creaturami, bądź green sun's zenithami, czy może rzucić ten pomysł i pokombinować coś z jakimś innym deckiem?
Jeżeli BGW rock z tymi zamiennikami byłby ciągle dobry, to jakich dokonać rozwiązań w konstrukcji?
A jeżeli jakiś inny deck, to czy jest jakiś którym gra się podobnie do rocka, a lepiej wpasowuje się w tą cenę? Albo przynajmniej żeby ten ewentualny inny deck nie był combo deckiem :wink:
 
Awatar użytkownika
Specu
Moderator
Moderator
Posty: 3304
Rejestracja: sob maja 03, 2008 4:11 pm

Tanie decki

ndz kwie 17, 2011 10:59 am

Raf18 pisze:
Jak narazie sproksowałem sobie BGW rocka i grało mi się bardzo przyjemnie, więc teraz mój główny problem: robić tego rocka, wsadzić duale z ravnicy zamiast tych drogich, a Tarmogoyfy zastąpić innymi creaturami


Rock jest talią z reguły przeszkadzającą przeciwnikowi. Potrzebujesz do tego Wastelandów, CoW lub Loamów. Do tego Vindicate oraz dobry discard. Na koniec Kreatury - Goyf jest dobry, ale wrzuciłbym też 3 Rycerzy i 1 Terravorę. Taka konstrukcja pozwala na skontrolowanie tempa przeciwnika oraz pozbycie się podstawowych zagrożeń. Deck wbrew pozorom jest piekielnie drogi, bo nie możesz sobie pozwolić na "tanie zamienniki". Takie rozwiązanie po prostu nie działa, bo w grze czy to z Big Zoo czy Maverickiem po prostu dostaniesz baty, nim rzucisz pierwszego spella.

W grze przeciw aggro deckom Shocklandy z Ravniki to po prostu błogosławieństwo dla przeciwnika. W połączeniu z fetchem opp zyskuje darmowego bolta co turę, więc zabije cię dwoma a nie trzema wjazdami. Jest to nad wyraz widoczne, bo musisz szybko skontrolować grę czyli szybko zagrywać kluczowe spelle.

Tani BGW Rock to porażka, bo nie jest szybki.
 
Awatar użytkownika
27383
Fantastyczny dyskutant
Fantastyczny dyskutant
Posty: 3267
Rejestracja: śr sie 01, 2007 5:44 pm

Tanie decki

ndz kwie 17, 2011 12:06 pm

Goyf, Confidant + Relikwariusz i do bazy :)

Co do budżetowości - niestety trudno jest złożyć w Legacy tani deck, który ma szansę na zwycięstwo w turniejach. Jeśli już koniecznie chcesz budżetówkę, to lepiej złożyć pełny tani archetyp niż niepełny drogi. Może Burn, Affinity, itp?
 
Awatar użytkownika
Raf18
Częsty bywalec
Częsty bywalec
Posty: 126
Rejestracja: pn kwie 02, 2007 8:01 pm

Tanie decki

ndz kwie 17, 2011 12:36 pm

Cóż jeżeli tak stawiasz sprawę Specu to rzeczywiście ten mój pomysł to to nie za dobry był.

A jest może jakaś kontrola, czy coś uprzykrzającego życie przeciwnika , właśnie w miarę budżetowe a sprawne?

Przy okazji, jak przeglądałem różne decki na forum mtgsalvation, to w oko wpadł mi taki deck: http://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=172132
Wydaje się, że nie jest za drogi, jedyne co mnie zastanawia, to czy taki coś działa?
 
Awatar użytkownika
Specu
Moderator
Moderator
Posty: 3304
Rejestracja: sob maja 03, 2008 4:11 pm

Tanie decki

ndz kwie 17, 2011 8:05 pm

Thoctar pisze:
Może Burn, Affinity, itp?


Dobrze grająca Affka ledwo mieści się w 1000zł dzięki Tezz 2.0, Thoughtseize, nowe Moxy

Raf18 pisze:
Wydaje się, że nie jest za drogi, jedyne co mnie zastanawia, to czy taki coś działa?


Hmmm... Policzmy: FoWy - taniej niż 170zł za sztukę nie znajdziesz. Dzidy - 40-50zł za sztukę, Standstill - 25-30zł sztuka, Muta - 45zł sztuka i to najskromniej....

Licząc że kupisz po naprawdę okazyjnych cenach to wychodzi ci 900zł za te karty, co prawda reszta to 150zł z SB, ale cały czas masz trochę drogich i grywalnych kart. Nie mówię że się nie opłaca, bo masz w tym połowę Merfoli i obecnie topowe karty do Legacy, ale jak by nie było jest to wydatek rzędu 1000-1100zł
 
Awatar użytkownika
Gizmoo
Zespolony z forum
Zespolony z forum
Posty: 1195
Rejestracja: sob mar 07, 2009 1:26 am

Re: Tanie decki

ndz kwie 17, 2011 10:01 pm

Bardzo długo grałem Fae/ninja i od tego decku zacząłem swoją przygodę z turniejowym legacy. Jest to bardzo fajny i przyjemny w prowadzeniu deck, ale klasyfikuje się raczej do Tier3, niestety.

A poza tym - Podana przez Ciebie rozpiska ma zbyt wiele wad, by być kompetytywną talią turniejową. Brak kilku kart, które czynią ten deck skutecznym:

2x Jace 2.O - do bouncowania kabanów przeciwnika i naszego Gilded Drake'a
3x Gilded Drake - Do przejmowanie Goyfów, Terravor, Rycerzy, Tombstalkerów i innych kabanów.
4x Wasteland - Raz, by zyskać TEMPO. Dwa - bo Tabernacle at Pendrell Vale, czy Glacial Chasm całkowicie niszczy nam grę.
1x Sword of fire and Ice - Który jest w 90% przypadków niezbędny, by uchronić wróżki, przed boltami i zyskać jakiś sensowny dociąg.

Z powyższymi kartami, oczywiście nie zmieścisz się w sumie 800zł, bo sam playset Wastelandów + SOFAI tyle kosztuje.

Specu pisze:
Muta - 45zł sztuka i to najskromniej....


Mutak wkrótce wyrotuje z EXT i myślę, że jego cena spadnie do 30 zł. Ale obecnie trudniej znaleźć taniej niż za 50.

Specu pisze:
Dobrze grająca Affka ledwo mieści się w 1000zł dzięki Tezz 2.0,


Affka siada wyłącznie w nieprzygotowanym na nią meta. Przy obecnych, wszędobylskich Wastelandach marnie widzę przyszłość tego archetypu (chyba, że affka wsparta Staxem). Na ostatnim Leg mobie wystarczył mi jeden Wasteland do zwycięstwa nad Affką. Przeciwnik nie dobrał kolejnego lądu i miał w stole jedynie Martwego Mox Opala i jednego Memnite'a. Jak można się zatem wystawić z łapki pełnej żab? :huh:
 
Awatar użytkownika
Specu
Moderator
Moderator
Posty: 3304
Rejestracja: sob maja 03, 2008 4:11 pm

Tanie decki

pn kwie 18, 2011 6:02 pm

Gizmoo pisze:
Na ostatnim Leg mobie wystarczył mi jeden Wasteland do zwycięstwa nad Affką.


Z drugiej jednak strony to przeciwnik zlamił nie muląc się. Jak nie masz opcji zagrania pierwszoturowej żaby (chodzi o opcję, a nie to czy masz ją na ręku) to jest naprawdę cienko. 2-3 spelle w pierwszej turze to dla affki powinien być standard, bo jak nie narzucisz tym deckiem morderczego tempa na początku to przegrasz.

Gościu keepną więc słabą rękę i nadział się na Wastelanda - może nie był ograny w formacie, albo nie wiedział z jakim deckiem gra.

Usprawiedliwieniem może być to, że Affką nie można się argesywnie mulić. Czasami trzeba posłuchać rozsądku i keepnąć słabszą rękę po mulliganie do 6, bo nie mamy za wiele disruptu kupującego nam czas. Dopiero od 3 tury jak przepchniemy szybszego Tezza mamy opcje spowolnienia tempa.
 
Awatar użytkownika
avatar86
Stały bywalec
Stały bywalec
Posty: 358
Rejestracja: sob paź 02, 2010 7:08 pm

Tanie decki

pn kwie 18, 2011 10:48 pm

Specu pisze:
2-3 spelle w pierwszej turze to dla affki powinien być standard, bo jak nie narzucisz tym deckiem morderczego tempa na początku to przegrasz.

Do tej pory z uśmiechem na twarzy przypominam sobie jak w pierwszej turze "wystawiłem" całą rękę, w tym 2x MyrE, jakieś żaby.....

Ehhh....gdybym zawsze miał takie open hand-y :mrgreen:

EDIT: Karty do DragonStompa zamówione pomimo że pisaliście nie zbyt dobre opinie na jego temat, lekko go przebuduje i do Casuala się nada.
Ostatnio zmieniony pn kwie 18, 2011 10:49 pm przez avatar86, łącznie zmieniany 1 raz.
Powód:
 
Awatar użytkownika
Gizmoo
Zespolony z forum
Zespolony z forum
Posty: 1195
Rejestracja: sob mar 07, 2009 1:26 am

Tanie decki

wt kwie 19, 2011 7:41 am

Specu pisze:
Gościu keepną więc słabą rękę i nadział się na Wastelanda - może nie był ograny w formacie, albo nie wiedział z jakim deckiem gra.


To nie była słaba ręka!

MoX Opal, Seat of Synod, Memnite, Frogmite, Frogmite, Frogmite, Cranial. Sęk w tym, że zagrał Opala, Memnite'a i wystawił ląd, wziął manę, a ja w odpowiedzi Wasteland w SOS. No i nie mógł już wystawić tych żab. Był ograny i testował wcześniej przez cały tydzień matchupy z rybami. Keepnął dobrą łapkę, tylko ja wyszedłem w pierwszej od Wastelanda, bo wiedziałem, że gram z affką i jak zniszczę artefaktyczny ląd w pierwszej turze - to się wolniej wysypie. Miał pecha, bo przez kilka (bodajże pięć) kolejnych tur - nie dobrał lądu!

avatar86 pisze:
Karty do DragonStompa zamówione pomimo że pisaliście nie zbyt dobre opinie na jego temat


DS siada idealnie w aggro-meta, ale z kontrolkami ma bardzo pod górkę.

P.S. NIE przerabiaj standardowej rozpiski - bo jest wykombinowana IDEALNIE. Tam masz doskonały dobór kritów i i znakomite synergie!!! Jeżeli pójdziesz na ustępstwa w kreaturach - talia przestanie działać. Nowym nabytkiem do DS jest KOTH, z którego można jednak spokojnie zrezygnować - wiele rozpisek gra mainowo na dzidach i SOFAI, a w kritach widuje się często Taurean Maulera (zamiast Magusa, bo i tak masz Blood moon, a z niektórymi taliami - to martwe karty)

4 Gathan Raiders
4 Magus of the Moon
4 Rakdos Pit Dragon
4 Simian Spirit Guide

4 Pyrokinesis
3 Blood Moon
3 Koth of the Hammer
4 Chalice of the Void
4 Chrome Mox
4 Ratchet Bomb
4 Trinisphere

4 Ancient Tomb
4 City of Traitors
10 Mountain

side:

2 Umezawa's Jitte
3 Phyrexian Revoker
4 Boil
2 Anarchy
4 Leyline of the Void

Tak to powinno mniej więcej wyglądać.
Ostatnio zmieniony wt kwie 19, 2011 7:48 am przez Gizmoo, łącznie zmieniany 1 raz.
Powód:
 
Awatar użytkownika
avatar86
Stały bywalec
Stały bywalec
Posty: 358
Rejestracja: sob paź 02, 2010 7:08 pm

Tanie decki

wt kwie 19, 2011 10:15 am

A jak zastpić na razie :
4 Ancient Tomb
4 City of Traitors
3 Chrome Mox
3 Trinisphere
3 Simian Spirit Guide

Czyli genaralnie jak zastąpić podstawowe karty które muszą się znaleźć w tym decku? Chodzi o to że na razie gram na turniejach o "pietruszkę" i nie potrzebuję wypaśnych deczyw, ale z biegiem czasu napewno będę w nie inwestował. Na dzień dzisiejszy ponieważ nie gramy na proxach muszę upchać wolne sloty. Myślałem o dodaniu akceleracji many,spalania,jakieś krity....
 
Awatar użytkownika
Gizmoo
Zespolony z forum
Zespolony z forum
Posty: 1195
Rejestracja: sob mar 07, 2009 1:26 am

Tanie decki

wt kwie 19, 2011 10:33 am

avatar86 pisze:
4 Ancient Tomb
4 City of Traitors


-> Sac-landy dające dwa mana. Np. Crystal Vein. W pierwszej turze musisz wystawić Chalice za 1.

avatar86 pisze:
3 Chrome Mox


-> Lotus Petal (od biedy)

avatar86 pisze:
3 Trinisphere


To jest KLUCZOWA karta w tym decku i nie ma czym jej zastąpić.

avatar86 pisze:
3 Simian Spirit Guide


- Jak wyżej. Służy do wystawienia Pierwszoturowego kielicha i/lub drugoturowej sfery.
 
Awatar użytkownika
Specu
Moderator
Moderator
Posty: 3304
Rejestracja: sob maja 03, 2008 4:11 pm

Re: Tanie decki

śr kwie 20, 2011 1:10 pm

Chrome Moxy grają w wersji bardziej Aggro (ze starego Ext). W Legacy jednak nie bardzo jest co imprintować bez straty tempa.

Można grać na Mox Diamond, co jest lepszym rozwiązaniem od Petala, ale nie zawsze można go komfortowo rzucić. No i cena jest dość zaporowa.

Trinisfera jest kartą która skutecznie spowalnia oppa w poczatkowej fazie gry. Jednak w obecnym meta grałbym raczej na komplecie Sphere of Resistance, która przy CotV na stole za 1 robi dokładnie to samo co Trinisfera, a nawet więcej, bo czy ro Rycerz czy Vorra są później na stole. Co prawda nas też to boli, ale przy decku przygotowanym na kontrolę tempa i akceleracji możemy sobie na to pozwolić. Ponadto w grze z aggro deckami możemy już w pierwszej turze ustawiać Kielich za 1 i Sferę skutecznie odcinając przeciwnika na całą rundę od gry. Taką opcję ciężko uzyskać z Trinisferą, bo o 5 mana w pierwszej turze jest ciężej, chyba że akcelerując się na pałę.

Ba. Przeciw Aggro deckom i kombom można śmiało keepować rękę bez CotV. Sama Sfera wystawiona w pierwszej turze zatrzyma napór, a kombom nie styknie many żeby się skręcić i o ile nie nadziejemy się na kontrę MU jest na + . Druga tura na luzie Blood Moon i Zoo przed SB może się zwijać.

Gizmoo pisze:
W pierwszej turze musisz wystawić Chalice za 1.


Wbrew pozorom nie jest to dobre rozwiązanie chyba że z szybko hejtującymi nas Merfolkami i Goblinami (Fiolka wygrywa grę). Z każdym innym deckiem, a zwłaszcza kontrolnym przepycha się Kielich nieco później, chyba że mamy opcję akceleracji i castowania np. Trinisfery czy Sfery, a dopiero później CotV. Często bywa, że nadziejemy się na FoW'a czy szybkiego Pridemage na którego nie mamy za bardzo odpowiedzi (zwłaszcza jak nie zaczynamy gry -> fetch/Dual, Zenit po Arbora, my w swojej napełniamy Kilich za 1 i w drugiej turze Pridemage z odpaleniem w Kielich)
Ostatnio zmieniony śr kwie 20, 2011 1:27 pm przez Specu, łącznie zmieniany 4 razy.
Powód:
 
Awatar użytkownika
Gizmoo
Zespolony z forum
Zespolony z forum
Posty: 1195
Rejestracja: sob mar 07, 2009 1:26 am

Tanie decki

czw kwie 21, 2011 12:49 am

Specu pisze:
Wbrew pozorom nie jest to dobre rozwiązanie chyba że z szybko hejtującymi nas Merfolkami i Goblinami (Fiolka wygrywa grę). Z każdym innym deckiem, a zwłaszcza kontrolnym przepycha się Kielich nieco później,


Ech, nie będę się tutaj wymądrzał i pisał, że nie masz racji. Sęk w tym, że w pierwszoturowy COTV jest najgroźniejszy dla większości tali w legacy i boli niemal każdy archetyp.

- Zoo odcinasz od Nacatli, Lavamancerów, removalu, spaleń. - 1/4 tali jest bezużyteczna.
- Komba odcinasz od Brainstormów, Ponderków i akceleracji. (dla Antka jest to zwykle cios w jajca)
- CB- odcinasz od brainstormów i Senseiów.
- Vial decki - od szybkiej fiolki.
- Gobasy - od Lackey'a i fiolki. Post side - martwe pyroblasty i thoughtseize'y
- Burna - od połowy decku.
- Team america - od 1/4 tali: Brainstormy, Stifle, Spell Snare, Spell Pierce, thoughtseize.
- No Bant - Noble Hierarch, Brainstorm, Ponder, BOP.
- Dark Horizons - Thoughtseize, Dark Ritual, Sensei, STP.
- Lands - Manabond, Exploration.

Prawie w każdym decku odcina najpopularniejszy removal - STP.

Pierwszo-turowy COTV karci w istocie sporo konstrukcji. W DS odcina od removalu i spowalnia szybkie aggro i Vial decki. Bez FOWa na łapce - Merfole mają ostro pod górkę.

W Dragon Stompy jest to zwykle metoda na zwycięstwo. Ostatnio Cotv gra na sideboardach talii, które mają pod górkę z kombo-deckami, bo odcina je od kluczowego w większości wypadków "kopania". Jeżeli nam COTV zbytnio nie przeszkadza (nie blokuje strategii) - granie na nim zawsze jest O.K.

Specu pisze:
ednak w obecnym meta grałbym raczej na komplecie Sphere of Resistance,


SOE jest dobre wyłącznie w Staxie, gdzie po armageddonie - ta jena mana jest kluczowa. W Dragon Stompy Trinisphere jest bez wątpienia lepsze.l
Ostatnio zmieniony czw kwie 21, 2011 12:56 am przez Gizmoo, łącznie zmieniany 1 raz.
Powód:
 
Awatar użytkownika
Specu
Moderator
Moderator
Posty: 3304
Rejestracja: sob maja 03, 2008 4:11 pm

Tanie decki

czw kwie 21, 2011 8:28 am

Gizmoo pisze:
Ech, nie będę się tutaj wymądrzał i pisał, że nie masz racji. Sęk w tym, że w pierwszoturowy COTV jest najgroźniejszy dla większości tali w legacy i boli niemal każdy archetyp.


Pod warunkiem że nie nadziejesz się na kontrę. Nie masz w tej talii czym podeprzeć Kielicha, więc albo się akcelerujesz i wystawiasz wpierw Trinisferę (tu zazwyczaj idze kontra) a potem CotV. Chalice jest kluczową kartą, a przy braku disruptu trzeba go umiejętnie przepchnąć.

W przypadku aggro decków również Trinisfera nie jest głupim rozwiązaniem, a Kielich bardzo często ustawiałem za 2 z uwagi na Pridemage, na których też nie mamy odpowiedzi a zagrany bardzo często sam kończy grę. Przy Zoo jedna kreatura na turę nie stanowi aż takiego zagrożenia i zazwyczaj jesteśmy w stanie grać swoje.

Dopiero przy Vial deckach CotV za 1 to konieczność, bo jeden przepuszczony Lackey czy Fiolka wygrywa.

Gizmoo pisze:
SOE jest dobre wyłącznie w Staxie, gdzie po armageddonie - ta jena mana jest kluczowa. W Dragon Stompy Trinisphere jest bez wątpienia lepsze.l


Bardzo często sajdowałem się na SoR w grze z kombami i po przepchnięciu w pierwszej turze był przeważnie shake hand. Grając przeciw aggro-loam używałem 2/2 z Trinisferą i też się w miare dobrze sprawdzało (mimo że większość gier była wtopiona przez tego głupiego Loama)

Reasumując - są sytuacje oczywiste, gdzie CotV się ustawia najszybciej jak idzie za 1, ale średnio połowa archetypów ma kontrę z którą trzeba się liczyć, więc odpowiednia kolejność zagrywanych spelli jest kluczowym aspektem wygranej. PRzy grze z Zoo należy sprawdzić co nas bardziej boli - jednomanowe miśki które raz czy dwa zaatakują, a potem odbiją się od naszego naporu, czy Pridemage i Goyf które naprawdę szybko po pierwsze popsują nam plan na grę i szybko zajadą 2-3 atakami.
 
fester100
Użytkownik zaawansowany
Użytkownik zaawansowany
Posty: 67
Rejestracja: czw sie 05, 2010 9:20 pm

Re: Tanie decki

czw kwie 21, 2011 7:31 pm

Akurat odebrałem wiadomość po czasie... Widzę, że jednak najprościej będzie jak którąś niedzielę podjadę do blue city, ale gdybyście następnym razem dali mi cynk dzień wcześniej o grze w tym paradoxie to z chęcią bym wpadł :)


EDIT: Aha i sorry że w złym temacie to napisałem, po prostu zmęczenie....
Ostatnio zmieniony czw kwie 21, 2011 7:33 pm przez fester100, łącznie zmieniany 1 raz.
Powód:
 
Awatar użytkownika
Specu
Moderator
Moderator
Posty: 3304
Rejestracja: sob maja 03, 2008 4:11 pm

Re: Tanie decki

czw kwie 21, 2011 7:52 pm

Jasne... Jak prierwszy raz przyjedziesz to się wymienimy telefonami, bo ustawki czasem są spontaniczno-esemesowe.
 
Awatar użytkownika
Gizmoo
Zespolony z forum
Zespolony z forum
Posty: 1195
Rejestracja: sob mar 07, 2009 1:26 am

Re: Tanie decki

śr maja 18, 2011 3:18 pm

Zamykając temat "Tanich decków w legacy" (bo o to coraz trudniej), Polecam zerknąć na Eternal Central, na którym to pojawiło się ostatnio bardzo ciekawe wyliczenie kosztów talii pojawiających się w topach:

http://www.eternal-central.com/?p=1462

Dwa najtańsze decki to:

1. Sligh mono R (bez fetchy) 104.69 dolarków, czyli w przybliżeniu około 314 zł.
2. Ledless Dredge 156.85 dolarków, czyli na nasze około 470 zł.

Najdroższymi taliami robiącymi topy są:

1. Team America (z BOBami) 1,866.00 dolarków, czyli około 5600 zł
2. Bant (Stonforge tempo/New Horizons) 1,750.75 dolarków, czyli... 5250

Jak widać rozrzut jest spory, a ceny kartonów (szczególnie tych, które grają w większości konstrukcji (czyli Duali, Wastelandów, FOW-ów i Goyfów) nadal rosną i to raczej nie ulegnie zmianie.

Polecam lekturę zlinkowanego tekstu. :spoko:
 
Awatar użytkownika
Specu
Moderator
Moderator
Posty: 3304
Rejestracja: sob maja 03, 2008 4:11 pm

Tanie decki

śr maja 18, 2011 4:55 pm

1) 5000zł
2) 4800zł
- dolar jest mocno poniżej 3zł (2,76 na chwilę obecną)
Niby niewiele, ale przy takiej sumie to masz właśnie 400-600zł do przodu.
 
Awatar użytkownika
avatar86
Stały bywalec
Stały bywalec
Posty: 358
Rejestracja: sob paź 02, 2010 7:08 pm

Tanie decki

czw cze 02, 2011 12:58 am

Po kminie nad "tanim deckiem" złożyłem Dragon Stompa. Oczywiście bez 4 Ancient Tomb 4 City of Traitors bo ciężko u nas dostać (na razie proxy) ale generalnie deckiem gra mi się dobrze. Wprowadziłem swoje lekkie udoskonalenia i uczę się go prowadzić.


Następny deck jaki postanowiłem złożyć z "tańszych" wersji Legacy to.....(famfary)......Madness

Oczywiście musi to być "lekko" okrojona wersja ale generalnie myślę że powinna też jakoś grać.

1 Trygon Predator
1 Wonder
3 Fauna Shaman
4 Basking Rootwalla
2 Noble Hierarch
4 Aquamoeba
4 Wild Mongrel
2 Arrogant Wurm

3 Daze
2 Stifle
4 Brainstorm
1 Circular Logic
4 Spell Pierce
4 Careful Study
2 Umezawa's Jitte

3 Island
4 Forest
2 Misty Rainforest
4 Gemstone Mine
2 Verdant Catacombs
2 City of Brass
2 Ghost Quarter

Grał ktoś z Was Madness-em? Jako netDeck wypadały średnio, ostatnio natomiast zagrały coś na SCG.
Warto go składać (większość kart mam)? Nie rozumiem dlaczego nie znalazł się nigdzie Nulltread Gargantuan.
 
Awatar użytkownika
Specu
Moderator
Moderator
Posty: 3304
Rejestracja: sob maja 03, 2008 4:11 pm

Tanie decki

czw cze 02, 2011 8:53 am

Grałem madnessem jak był w standardzie :)

Czy warto go składać? Jest to talia bardzo specyficzna i nie siada w większość meta. Solidną opcją na wygranie jest wersja na Chrome Moxach - zyskujesz naprawdę przyzwoite tempo.

avatar86 pisze:
Nie rozumiem dlaczego nie znalazł się nigdzie Nulltread Gargantuan.


Nie ma miejsca. Jeśli już coś wrzucać to albo konkretne Vengevine, które są MVC tego decku oraz dodawszy Intuition mamy fajne opcje - 2 tura Intuicja po vengevine, następna lecimy z madnessa :)

Jeśli już polecać, to Ledless Dredge - 450zł jeśli nie masz żadnej karty z tego decku. Prowadzi się super, a większość MU w pierwszej grze masz do przodu (dopiero po sajdzie są problemy, a w przygotowanym meta nie ugramy już nic :P )
 
Awatar użytkownika
Gizmoo
Zespolony z forum
Zespolony z forum
Posty: 1195
Rejestracja: sob mar 07, 2009 1:26 am

Re: Tanie decki

czw cze 02, 2011 8:44 pm

Po banie SOTF, Madness to obecnie talia z niższej półki. A bez intuicji i Mścipędów - nie jest talią na turniej, tylko for fun. Ponad to, podany przez Ciebie manabase jest bardzo wrażliwy na Wastelandy.

A co do reszty - Po ostatnich sukcesach Mental Misstepów, ludzie wciskają je dosłownie do każdego decku z niebieskim (i nie tylko) , a masz tu sporo spelli za 1. Oponent bankowo będzie kontrował Studia - odcinając od skutecznego discardu. Ostatnio byłem świadkiem stosu złożonego z aż trzech Misstepów. No i fajnie kontrują Spell Pierce! :mrgreen:

Co do dredga, to mam zupełnie inne zdanie niż Specu. Nie lubię tej talii (pasjansik) i naprawdę łatwo ją shejtować. Ostatnio niezmiernie rozbawiła mnie gra, w której kierowca Dredga najpierw dostał Surgical Extraction w Ichorida, a w kolejnej turze w Mosty.

- "Składasz się?" :hahaha:

Ja z "tanich" talii nadal polecam Affkę (Z tezzeretami). Kminię ostatnio nad bardziej kontrolną wersją, która będzie miała odpowiedź na standardowy hejt (Energy Flux, Null Rod, Pernicious Deed).
 
Awatar użytkownika
Specu
Moderator
Moderator
Posty: 3304
Rejestracja: sob maja 03, 2008 4:11 pm

Tanie decki

czw cze 02, 2011 10:37 pm

Gizmoo pisze:
Co do dredga, to mam zupełnie inne zdanie niż Specu. Nie lubię tej talii (pasjansik) i naprawdę łatwo ją shejtować.


Jasne jednak jest jedno ale. Jest to (poza Burnem) jedna z najtańszych talii która w miarę regularnie coś tam ugrywa (czytaj dostaje się do top8). Jest to gigantyczny in plus. Co prawda efektywnie bez LED-ów daleko nie zajedziemy, co nie zmienia faktu że w nieprzygotowanym meta nawet ledless build przy dobrym prowadzeniu topa zrobi.
 
Kowaldo
Użytkownik zaawansowany
Użytkownik zaawansowany
Posty: 31
Rejestracja: pt maja 06, 2011 5:10 pm

Re: Tanie decki

śr cze 15, 2011 12:17 am

a ja jestem w trakcie składania mono B reanimatora i mieszczę się w przedziale 400-500zł więc jest raczej tanio jak na legacy. Co do dredge'a to nawet ledless dobre wyniki osiągał a jest tani więc może nawet się skuszę i złoże sobie :)
 
Awatar użytkownika
Specu
Moderator
Moderator
Posty: 3304
Rejestracja: sob maja 03, 2008 4:11 pm

Tanie decki

śr cze 15, 2011 9:06 am

Kowaldo pisze:
a ja jestem w trakcie składania mono B reanimatora i mieszczę się w przedziale 400-500zł więc jest raczej tanio jak na legacy


Tylko dlaczego mono b. Nie masz podparcia na spelle reanimacyjne, czyli dobrze zagrany Spell Pierce unieruchamia Ci talię. O ile grasz z aggro deckiem - luz, kombisz się 2-3 tura, ale z kontrolami masz autowtopę, tak samo jak z innymi kombodeckami.
 
Awatar użytkownika
avatar86
Stały bywalec
Stały bywalec
Posty: 358
Rejestracja: sob paź 02, 2010 7:08 pm

Tanie decki

śr cze 15, 2011 10:35 am

jestem w trakcie składania mono B reanimatora

Zapewne grasz czymś takim:

4x Dark Ritual
4x Entomb
4x Exhume
4x Reanimate
4x Burried Alive
4x Duress
4x Hymn to Tourach
4x Beseech the Queen

Krity te same raczej co w netdeckach ale powiem Ci tak:
Przerabiałem ten temat bo próbowałem grać taką rozpiską i niestety szkoda wydawać 400zł na deck który nie zagra. Przy porno rozdaniu owszem kombi się w pierwszej turze i kończy w drugiej ale.....no właśnie to ale to przeważnie nic innego jak to że porno rozdania nie będzie więc deck jest martwy.

Do pogrania 4Fun ok. ale turniejowo nie pograsz. Tym bardziej że Mental Misstep puszczony w Reanimate, Entomb czy Dark Ritual praktycznie kończy gre bo nie masz na niego odpowiedzi. A MM gra już wszędzie jak nie mainowo to w sajdzie zawsze 2-3 sztuki się znajdą więc pierwszą grę teoretytcznie nawet jak wygrywasz, dwie następne masz autowtope.

Szczeże odradzam składania, ale ja też składam nie grywalnego Stompa więc dobrze Cię rozumiem... :mrgreen:

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość