Zrodzony z fantastyki

 
Thorik
Częsty bywalec
Częsty bywalec
Posty: 171
Rejestracja: pn lip 25, 2005 3:47 pm

Potezniejsza Ksiega Czarow

sob lip 30, 2005 8:53 pm

Ksiega ta zmienia czary w niej zawarte. Istnieje jej dwie wersje (od +1 do +2). Moze ona pomiescic naraz liczbe czarow rowna premii z usprawnienia. Kazdy taki czar umieszczany jest w komorce na zaklecia nizszej poziomem od pierwotnej komorki o premiez usprawnienia. I tak, zaklinacz Jame moze w potezniejszej ksiedze czarow +2 zapisac 2 czary, ktorych komorki na czary beda nizsze o 2 (np. kula ognista 1 poziomu, blyskawica 1 poziomu i zyczenie 7 poziomu). ST czaru i premie do testu przelamania OC nie zmieniaja sie.

Poziom czarujacego: 10 (+1), 15 (+2). Wymagania: Stworzenie cudownej rzeczy, rzucanie czarow wtajemniczen 5 poziomu (+1) lub 8 osmego poziomu (+2). Cena rynkowa: 15000 (+1), 75000 (+2) Koszt stworzenia:
7500+600PD (+1), 32500+3000PD (+2).

Ogolnie mysle nad stworzeniem serii takich ksiag, zwiekszalyby np. ST czarow, obrazenia itd. oraz nadawalyby czarom atuty metamagiczne (zwiekszajac lub nie komorki na czary). Prosze o komentarze na ten temat.
Ostatnio zmieniony ndz lip 31, 2005 7:23 pm przez Thorik, łącznie zmieniany 1 raz.
 
Awatar użytkownika
Wojnar
Stały bywalec
Stały bywalec
Posty: 415
Rejestracja: śr cze 08, 2005 12:05 am

sob lip 30, 2005 9:06 pm

Według mnie przedmiot o wiele za potężny. Wersja +1 jest jeszcze dopuszczalna i ewentualnie +2 ale reszta to jest na miare artefaktu.
Pomysł całkiem dobry ale tak jak mówie - to jest zbyt potężne. Taką +1 można mieć za 5000 a +3 już za jedyne 25 tys - według mnie za tanio jak na taką moc przedmiotu. Ale pomysł mi się podoba.
 
Thorik
Częsty bywalec
Częsty bywalec
Posty: 171
Rejestracja: pn lip 25, 2005 3:47 pm

sob lip 30, 2005 9:08 pm

Rozumiem, ale czy moglbys podac scisle ceny proponowane przez ciebie?
 
Awatar użytkownika
Arsil
Częsty bywalec
Częsty bywalec
Posty: 234
Rejestracja: śr cze 22, 2005 1:57 am

sob lip 30, 2005 9:41 pm

To jest za potężne a pozatym autor nie zna podstawowycvh zasad zaklinacz nie nosi księgi.
 
Thorik
Częsty bywalec
Częsty bywalec
Posty: 171
Rejestracja: pn lip 25, 2005 3:47 pm

sob lip 30, 2005 9:46 pm

Co ty powiesz? :shock: Naprawde? :shock: mowisz prawde? :shock: Kto by pomyslal? :shock: Nie wpadles na to, o ty, ktory znasz PODSTAWOWE zasady, ze ten przedmiot, o znajacy, jest dla CZARODZIEJOW! :shock: Za potezne? A jako artefakt? Poza tym, mozna to oslabic. Nie krytykuj, doradzaj, po to spisalem ten przedmiot, aby inni gracze, MP pomogli mi w dopracowaniu go. Jak nie chcesz, to nie musisz. 'Cisza jest zlotem' i jeszcze, o znajacy, istnieje taki ATUT, dzieki ktoremu Bard lub Zaklinacz moga zapisywac swe czary! I co, zatkalo kakao?
 
Awatar użytkownika
Olgierd
Częsty bywalec
Częsty bywalec
Posty: 169
Rejestracja: śr kwie 21, 2004 5:39 pm

sob lip 30, 2005 10:09 pm

Thorik po pierwsze to troszke szacunku dla ludzi. Bo to jest PODSTAWOWA sprawa. A tak naprawde to to jest serio za potężne bo i tak czarodziej to już kozaki, a jeszcze z takimi przedmiotami to wogóle... .
 
Awatar użytkownika
Wojnar
Stały bywalec
Stały bywalec
Posty: 415
Rejestracja: śr cze 08, 2005 12:05 am

sob lip 30, 2005 10:49 pm

Hm... Nie mam za bardzo pomysłu żeby to osłabić.

Ewentualnie coś takiego: Ograniczyć tą księgę do premii +2 (czyli tylko dwie wersje +1 i +2) i zwięskzyc cenętych przedmiotów. Np: +1 mogłoby kosztować 12500 sz a +2 75000 sz. A wymagania to musiałbyś sam zmienić bo ja się nie badrzo orientuje w cenach tych przedmiotów w zależności od przedmiotu :)
 
Thorik
Częsty bywalec
Częsty bywalec
Posty: 171
Rejestracja: pn lip 25, 2005 3:47 pm

ndz lip 31, 2005 6:30 pm

W porzadku, ale Arsil tekstem, ze nie znam podstawych zasad D&D, naprawde mnie wnerwil. Faktycznie ogranicze ksiegi do +1 i +2. A +x wprowadze jako nowy artefakt. Co do wymagan, +1 bedzie kosztowal rynkowo 15000 (7500+600PD tworzac) i wymagania: poziom czar. 10, i czary wtajemniczen 5 poziomu. +2 bedzie kosztowal 75000 (32500+3000PD) i wymagania 15 poz. czar. oraz czary wtajemniczen 8 poziomu. To ja zaczynam myslec nad artefaktem. Poza tym:

Thorik pisze:
Ogolnie mysle nad stworzeniem serii takich ksiag, zwiekszalyby np. ST czarow, obrazenia itd. oraz nadawalyby czarom atuty metamagiczne (zwiekszajac lub nie komorki na czary). Prosze o komentarze na ten temat.
 
Awatar użytkownika
Wojnar
Stały bywalec
Stały bywalec
Posty: 415
Rejestracja: śr cze 08, 2005 12:05 am

ndz lip 31, 2005 7:13 pm

Thorik pisze:
Thorik napisał:
Ogolnie mysle nad stworzeniem serii takich ksiag, zwiekszalyby np. ST czarow, obrazenia itd. oraz nadawalyby czarom atuty metamagiczne (zwiekszajac lub nie komorki na czary). Prosze o komentarze na ten temat.

To musiałoby być także bardzo drogie bo to zastępowałoby atuty.
Niezłym pomysłem jest księga która zwiększa ST czarów danej szkoły (lub kilku) np: księga transmutatora: +2 do ST transmutacji.

Te księgi metamagiczne to tez jest calkiem niezly pomysl.Ale nue przesadz z ich mocą. Ja proponuje np coś takiego: Księga wydłużenia czaru: pozwala zapisać jeden czar z każdego poziomu który będzie traktowany jakby był pod działaniem atutu wydłużenie czaru (bez zwiększenia komórki na czary) a cenęczegoś takiego to bymproponował jakieś 30 - 40 tys. O cos takiego ci chodzilo?
 
Thorik
Częsty bywalec
Częsty bywalec
Posty: 171
Rejestracja: pn lip 25, 2005 3:47 pm

ndz lip 31, 2005 7:19 pm

Dokladnie o cos takiego. W wymaganiach kazdej ksiegi znalazlby sie odpowiedni atut metamagiczny (np. wydluzenie czaru) lub zogniskowanie odpowieniego czaru (np. transmutacji). Ksiegi moglyby normalnie przechowywac inne czary, a te kilka (badz wszystkie) ulepszalaby. I mamy nowy rodzaj magicznych przedmiotow! :)
 
Awatar użytkownika
Hezor
Fantastyczny dyskutant
Fantastyczny dyskutant
Posty: 3788
Rejestracja: pn lip 23, 2007 10:31 pm

ndz lip 31, 2005 7:59 pm

Thorik pisze:
I tak, zaklinacz Jame moze w potezniejszej ksiedze czarow +2 zapisac 2 czary

Khem, khem.

sama ksiega jest duzo za mocna. Jezeli wojownik na 3 poziomie zdobedzie vorpalowy miecz +4 (162,000) to bedzie mial o 20% wieksza szans na trafienie i minimalna szanse na natychmiastowe morderstwo. Jesli mag na 3 poziomie zdobedzie ksiege +2, ktora jest o wiele od takiego miecza tanszsza to bedzie miotal 4 poziomowymi zakleciami (ice storm, Enervation, dimension door itp.) i bedzie przez wszystko przechodzil jak przez maslo.
 
Thorik
Częsty bywalec
Częsty bywalec
Posty: 171
Rejestracja: pn lip 25, 2005 3:47 pm

ndz lip 31, 2005 8:05 pm

Hezor pisze:
I tak, zaklinacz Jame moze w potezniejszej ksiedze czarow +2 zapisac 2 czary


Zaklinacz, tak tak, a skad nie wiesz czy nie ma on wspomnianego wczesniej atutu, dzieki ktoremu zaklinacz moze zapisywac czary w ksiedze? :wink:


Hezor pisze:
sama ksiega jest duzo za mocna. Jezeli wojownik na 3 poziomie zdobedzie vorpalowy miecz +4 to bedzie mial o 20% wieksza szans na trafienie. Jesli mag na 3 poziomie zdobedzie ksiege +2, ktora jest o wiele od takiego miecza tanszsza to bedzie miotal 4 poziomowymi zakleciami (ice storm, Enervation, dimension door itp.) i bedzie przez wszystko przechodzil jak przez maslo.


W porzadku! A czy z super wielka cena, te ksiegi nadal bylyby zbyt potezne? Nawet jesli tak, to taka ksiega jako artefakt moglaby chyba byc?


Hezor pisze:
Wrocilem!


Widze, oj widze! :wink:
 
Awatar użytkownika
Hezor
Fantastyczny dyskutant
Fantastyczny dyskutant
Posty: 3788
Rejestracja: pn lip 23, 2007 10:31 pm

ndz lip 31, 2005 8:17 pm

Thorik pisze:
Nawet jesli tak, to taka ksiega jako artefakt moglaby chyba byc?

Artefakt - tak. Jako cos mozliwego do produkcji mniej lub bardziej masowej - NIE.

Ich cena powinna byc naprawde zawrotna - zauwaz, ze kiega +2 technicznie za darmo daje magowi 4 poziomy doswiadczenia. (a +1 daje 2)

W kwestii atutu pozwalajacego zak/brd zapisywac czary to jest tez atut pozwalajacy dodac poziom paladyna do poziomu monka do obliczania ST ogluszajacej piesci, ale nie widzimy w podrecznikach przykladu Pal 3/Mnk 5 z Mdr 15.... Dlaczego? Bo przyklad powinien byc jak najjasniejszy.



Thorik pisze:
Widze, oj widze!

Oj, jeszcze nic nie widziales :)
 
Awatar użytkownika
Pharaun
Użytkownik zaawansowany
Użytkownik zaawansowany
Posty: 92
Rejestracja: pt lut 25, 2005 11:53 am

ndz lip 31, 2005 8:20 pm

Można by dać ograniczenie ze czarodziej może ulepszać czary, które jest sam normalnie wstanie rzucać.
 
Awatar użytkownika
Hezor
Fantastyczny dyskutant
Fantastyczny dyskutant
Posty: 3788
Rejestracja: pn lip 23, 2007 10:31 pm

ndz lip 31, 2005 8:38 pm

Pharaun - to tez by duzo nie pomoglo - wyobraz sobie maga 5 poziomu z 10 kulami ognia bez odpoczyku. Mile?
Jest tylko jedno naprawde skuteczne rozwiazanie - zrobienie z tego artefaktu. Same ksiegi doczepiajace atuty juz by byly OK, bo nie pozwalalyby na kombinacje z komorkami na czary, ale za chyba za bardzo by kopiowaly berla potegi magicznej (czy jakos tak)
 
Thorik
Częsty bywalec
Częsty bywalec
Posty: 171
Rejestracja: pn lip 25, 2005 3:47 pm

ndz lip 31, 2005 8:40 pm

Dajmy przyklad:
Jame, 5 poziomowy wywolywacz, posiadajcy ksiege wywolan +3 zapisuje w niej czary. moze zapisac maksymalnie 3 zmodyfikowane czary wywolan, reszta czarow bedzie normalna. ST tych 3 czarow wywolan wzrosnie o 2. Poza tym ksiegi moga miec specjalne usprawnienia, np.:
- nieodparte czary: (np. ksiega nieodpartych wywolan) zwieksza ST zmodyfikowanych czarow wywolan o 1 (ST +1).
- niszczacych czarow (np. ksiega niszczacych wywolan) zwieksza obrazenia wynikajace z czaru o 1 kategorie (np. 1k6 dla kuli ognistej).

itd. To jest jeszcze wersja robocza, bedzie ulepszana w toku. Napisalem ja dla rozjasnienia watpliwosci.
 
Awatar użytkownika
Pharaun
Użytkownik zaawansowany
Użytkownik zaawansowany
Posty: 92
Rejestracja: pt lut 25, 2005 11:53 am

pn sie 01, 2005 10:30 am

Niszczących czarów- Zwiększa poziom czarójącego o 1.

Hezor chyba chodzi ci o berła atutów metamagicznych.
 
Thorik
Częsty bywalec
Częsty bywalec
Posty: 171
Rejestracja: pn lip 25, 2005 3:47 pm

pn sie 01, 2005 11:25 am

No i kolejna magiczna rzecz, o ktorej istnieniu nie wiedzialem. :cry:
Mozecie podac, w ktorej ksiedze one sa?

No dobra, ksiega zmieniajaca poziom bedzie artefaktem, a te ksiegi wywolywania, transmutacji, nieodpartych czarow itd.?

A oto kilka propozycji:
- niszczacych czarow: zwieksza obrazenia o 1 kostke (np. 1k6 dla ognistej kuli). cena: premia +1
- czarow dobra/zla/chaosu/prawa: zwieksza ST o kumulatywne +2 przeciw istotom o odmiennym charakterze, a przeciw przybyszom przeciwstawnego charakteru zwieksza poziom czarujacego o 1. cena: premia +3
- dalekich czarow: zwieksza zasieg o 1 kategorie. cena: premia +1
- szybkich czarow: czary o rzucaniu 1 akcja sa darmowe, czary o rzucaniu wiecej niz 1 runda, trwaja o runde krocej. cena: premia +3
- przenikajacych czarow: daje premie +2 w testach przelamania OC
- poteznych czarow: zwieksza poziom czarujacego o 1. cena: premia +3
- dlugich czarow: zwieksza czas trwania o 1 kategorie. cena: premia +1
- nieodpartych czarow: zwieksza ST o 2*. cena: premia +1

*teraz ksiega, np. transmutacji zwieksza ST zmodyfikowanych czarow o 1 (nie 2).

Wszsystkie te moce dzialaja tylko na zmodyfikowane czary, ktorych maksymalna liczba jest rowna premii z usprawnienia ksiegi.
Ceny ksiag: +1, 2000sz; +2, 8000sz; +3, 18000; +4, 32000;
+5, 50000.

No i jak teraz?
Ostatnio zmieniony pn sie 01, 2005 2:10 pm przez Thorik, łącznie zmieniany 2 razy.
 
Awatar użytkownika
Pharaun
Użytkownik zaawansowany
Użytkownik zaawansowany
Posty: 92
Rejestracja: pt lut 25, 2005 11:53 am

pn sie 01, 2005 1:12 pm

Berła atutów metamagicznych są w Księdze i Krew. Są w niej Też rozserzone zasady obliczania ceny magicznych przedmiotów. Pozatym zmień tą księge niszczących czarów tak jak radziłaem albo chdziaż napisz ze dodają dodatkową kostke obrażeń
 
Thorik
Częsty bywalec
Częsty bywalec
Posty: 171
Rejestracja: pn lip 25, 2005 3:47 pm

pn sie 01, 2005 1:19 pm

Dzieki i jeszcze pytanko (jako, ze kumpel KiK wyjechal): ta berla to jak dzialaja? To znaczy, czy moglyby na przyklad zazebiac sie z potezniejszymi ksiegami? A w niszczacych czarach poprawilem i

Thorik pisze:
- niszczacych czarow: zwieksza obrazenia o 1 kostke (np. 1k6 dla ognistej kuli). cena: premia +1


Sugerujesz, ze zle wycenilem ksiegi? :)
 
Awatar użytkownika
Pharaun
Użytkownik zaawansowany
Użytkownik zaawansowany
Posty: 92
Rejestracja: pt lut 25, 2005 11:53 am

pn sie 01, 2005 1:32 pm

Powiem ogólnie ze są berła słabe, zwykłe i potezne. Od mocy berła zależy jakie poziomy moze ulepszać. Każde berło można użyć pare razy na dzień. Czrodziej aby znich skorzystać musi je mieci podczas przygotowywania i rzucania zaklęć, zaklinacz musi je mieć tylko przy rzucaniu. Berła nie zmieniają poziomu czaru, ale wydłużają czas rzucania u zaklinacza (uciebie też tak powinno być).
 
Thorik
Częsty bywalec
Częsty bywalec
Posty: 171
Rejestracja: pn lip 25, 2005 3:47 pm

pn sie 01, 2005 1:41 pm

Bardzo dziekuje Pharaun. Domyslam sie, ze slabe berla dotycza poziomow 1-3 (czarow), zwykle 4-6, a potezne 7-9, czy tak? Co do ksiag, to Czarodziej podczas zapisywania czarow zmodyfikowanych, musi je przeczytac w czasie rzucania. Przez to w jednej z rak musi trzymac ksiege. U mnie ksiegi takze nie zmieniaja poziomu czaru. Jak juz mowilem, zaklinacz/bard moze korzystac z ksiag tylko z atutem pozwalajacym mu zapisywac czary (chyba wlasnie w KiK badz Magii Faerunu jest ten atut, mozecie podrzucic jego nazwe?). Czas rzucania u Zaklinacza z ksiega takzejest wydluzony.
 
Awatar użytkownika
Pharaun
Użytkownik zaawansowany
Użytkownik zaawansowany
Posty: 92
Rejestracja: pt lut 25, 2005 11:53 am

pn sie 01, 2005 1:45 pm

Jeżeli tak robisz to po co te księgi z atutami ? Nakładają tylko dodatkowe wymagania aby ich używać. Zostań przy pozostałych opcjach.
 
Thorik
Częsty bywalec
Częsty bywalec
Posty: 171
Rejestracja: pn lip 25, 2005 3:47 pm

pn sie 01, 2005 1:59 pm

Tak tak tak, tamte ksiegi z atutami odeszly w niepamiec! Juz dawno! Skoncentrujmy sie na:
Thorik pisze:
A oto kilka propozycji:
- niszczacych czarow: zwieksza obrazenia o 1 kostke (np. 1k6 dla ognistej kuli). cena: premia +1
- czarow dobra/zla/chaosu/prawa: zwieksza ST o kumulatywne +2 przeciw istotom o odmiennym charakterze, a przeciw przybyszom przeciwstawnego charakteru zwieksza poziom czarujacego o 1. cena: premia +3
- dalekich czarow: zwieksza zasieg o 1 kategorie. cena: premia +1
- szybkich czarow: czary o rzucaniu 1 akcja sa darmowe, czary o rzucaniu wiecej niz 1 runda, trwaja o runde krocej. cena: premia +3
- przenikajacych czarow: daje premie +2 w testach przelamania OC
- poteznych czarow: zwieksza poziom czarujacego o 1. cena: premia +3
- dlugich czarow: zwieksza czas trwania o 1 kategorie. cena: premia +1
- nieodpartych czarow: zwieksza ST o 2*. cena: premia +1

*teraz ksiega, np. transmutacji zwieksza ST zmodyfikowanych czarow o 1 (nie 2).

Wszsystkie te moce dzialaja tylko na zmodyfikowane czary, ktorych maksymalna liczba jest rowna premii z usprawnienia ksiegi.
Ceny ksiag: +1, 2000sz; +2, 8000sz; +3, 18000; +4, 32000;
+5, 50000.

Bo ja uwazam, iz moze wyjsc z tego calkiem fajna kategoria magicznych przedmiotow.
Ostatnio zmieniony pn sie 01, 2005 2:11 pm przez Thorik, łącznie zmieniany 1 raz.
 
Awatar użytkownika
Pharaun
Użytkownik zaawansowany
Użytkownik zaawansowany
Posty: 92
Rejestracja: pt lut 25, 2005 11:53 am

pn sie 01, 2005 2:04 pm

Co rozumiesz przez zwiększenie obszaru o 1 kategorie, bo chyba nie ma kategori obszaru czaru (poza rodzajami jak fala, strumień, itp...).
 
Thorik
Częsty bywalec
Częsty bywalec
Posty: 171
Rejestracja: pn lip 25, 2005 3:47 pm

pn sie 01, 2005 2:09 pm

Yyyy... Blad w systemie. :shock: Tak, tak, teraz widze. O, ja glupi. Przepraszam wszystkich za ta niewybaczalna pomylke.
 
Awatar użytkownika
Pharaun
Użytkownik zaawansowany
Użytkownik zaawansowany
Posty: 92
Rejestracja: pt lut 25, 2005 11:53 am

pn sie 01, 2005 2:23 pm

Poza tym księga czarów dobra/zła/chaosu/prawa - czy premie się kumulują (np. PD przeciw CZ) i co jezeli rzucający lub cel jast N.
 
Thorik
Częsty bywalec
Częsty bywalec
Posty: 171
Rejestracja: pn lip 25, 2005 3:47 pm

pn sie 01, 2005 2:31 pm

Juz wyjasniam. Jezeli ksiega jest np. potezniejsza ksiega dobrych i chaotycznych wywolan +1, to przeciw zlym postaciom ST rosnie o 3 (+1 za premie z usprawnienia, +2 za moc dobra). Przeciw zlym przybyszom ST rosnie takze o 3 i dodatkowo rzucajacy w czarze ma poziom czarujacego o 1 wiekszy. To samo dla praworzadnych istot. Dla praworzadnych zlych istot ST wzrosnie o 5 (+1 za premie z usprawnienia, +2 zamoc dobra,+2 za moc chaosu), a przeciw przybyszom poziom czarujago dodattkowo wzrosnie o 1. Tak wiec premie sie kumuluja. Jezeli rzucajacy jest neutralny to moze wybrac zlo/dobro i chaos/prawo. Jezeli cel jest N to ST zawsze rosnie o 1, a przeciw przybyszom (neutralnym? sa tacy?) ST rosnie o 3 (rekompensuje to +1 do poziomu czarujacego).
 
Awatar użytkownika
Pharaun
Użytkownik zaawansowany
Użytkownik zaawansowany
Posty: 92
Rejestracja: pt lut 25, 2005 11:53 am

pn sie 01, 2005 2:44 pm

Myślałem że to jedna księga która dopasowuje się do charakteru użytkownika (jak róg dobra/zła). Możliwe ze są tacy przybysze (nikt nie wie przecież). Jeżeli co można by pod nich nieuchronnych (są PN) , niby są konstruktami ale pochodzą z Mechanusa innego planu.
 
Thorik
Częsty bywalec
Częsty bywalec
Posty: 171
Rejestracja: pn lip 25, 2005 3:47 pm

pn sie 01, 2005 2:55 pm

Ksiega sie nie dopasowuje! Jest taka jak ja stworzono! A co do tworzenia to oto wymagania do mocy:
- niszczace czary: atut Wzmocnienie zaklecia
- czarow dobra/... : odpowiedni charakter, rozproszenie przeciwstawnego charakteru
- dalekich czarow: atut Czar zasiegowy
- przenikajacych czarow: atut Przenikanie czaru
- poteznych czarow: zdolnosc klasowa Potega czaru
- dlugich czarow: atut Wydluzenie czaru
- nieodpartych czarow: atut Zogniskowanie czaru (odpowiednia szkola magii).

I wogole dzieki Pharaun za zainteresowanie tematem. :)
Ostatnio zmieniony czw sie 04, 2005 1:29 pm przez Thorik, łącznie zmieniany 1 raz.

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 0 gości