Sony pisze:

I boję się, że Bioshock zostanie uproszczony, w końcu musi działać na konsolach. Twórcy Crysis stwierdzili, że na kompromisy nie ida i Crysis'a na konsole nie bedzie.

Stwierdzenie że gry na konsole musza być uproszczone jest lekkim przegięciem. Chciałem zauważyć że zarówno X360 a tym bardziej PS3 to wielordzeniowe potwory których moc nie jest w tej chwili oszacowana - dopiero zaczynają swój żywot. Nie ma co mówić że ktoś ma PCta za 4 tysiaki i może wszystko ( a taki Crisis będzie się chaczył ). Ilu PCciarzy zagra w tą gre na full detalach ? Nie oszukujmy się że malutko. Fakt że port na konsole może troche ucierpieć na teksturach , za to nie traci płynności animacji, nie wspominając już że nikt nie bawi się w ustawianie ilości detali wyświetlanych na ekranie....Ale po co ja to piszę skoro i tak wygrywają cyferki - w cywilizowanym świecie sprzedaż konsolowych tyułów stanowi 3/4 growego rynku - uproszczenie ?

Sony pisze:

I boję się, że Bioshock zostanie uproszczony, w końcu musi działać na konsolach.

Grałeś w ogóle na next-genach?

Tak poza tym, to polecam jeszcze obejrzenie Developer Walkthrough (na stronie podanej przez Kiendera) - tam widać prawdziwy potencjał tej gry.

Ja podłączałem mój komputer do 42 calowej Plazmy HD oraz X-Klocka 360 do 19 calowego monitora LCD z wejściem HDMI.
Kumpel się zgodził więc eksperymentowaliśmy u niego. (ma Plazmę i X-Klocka 360).

Gra porównywana Oblivion :

Na TV zarówno PC jak X360 wygladają ładnie. Ciekawie się robi jak zasiadam półtorej metra od 19'' monitora LCD.
Tekstury na PC ustawione na max, takie same ustawienie na XKlocku daje gorsze efekty, sporo gorsze odbicia wody, gorsze wygladzanie krawędzi, miękkie cienie mało szczegółowe. Nawet wychwalany Gears of War z bliska wyglada dużo gorzej. Potencjał graficzny : moja grafika to 8800GTX zaś w X-Boxie mamy zmodyfikowany X800 Ati.
Powód jest prosty siedząc 5 metrów od 42' Plazmy nie wyłapujemy detali, które na 19'' monitorze i odległości półtorej metra widzimy. Grając na PC siedzimy dużo bliżej i widzimy najmniejsze błędy. Nie ma więc potrzeby optymalizować tak grafiki jak na PC.

Problem drugi jest taki - jeśli grę robimy TYLKO na konkretną platformę, nie ma problemu. Napiszemy kluczowe sekcje kodu nawet w asemblerze, lub w dedykowanych kompilatorach, które generują zoptymalizowany, super szybki kod. Jeśli zaś robimy multiplatformową grę, zaczynają się schody. Musimy napisać uniwersalny Silnik Graficzny, który następnie kompilujemy dla poszczególnych platform. A takie "tłumaczenie" nie sprzyja raczej szybkości i optymalizacji. Platform które często się diametralnie różnią od siebie. Procesor X-Boxa ma zupełnie inny układ rejestrów, rdzeni, dostępu do pamięci, nie ma siły, trzeba albo improwizować albo kożystać, ze sztuczek. Siłą rzeczy nie będzie chodzić tak dobrze jak gdyby celem była jedna platforma. Programiści wiedzą o tym doskonale.

Jeśli zaś myslicie, że 16 potoków nawet zoptymalizowane może się równać z 24 mojej 8800GTX to się grubo mylicie. Porównanie czystego Filtrate, bo to jest najlepszy wskaźnik szybkości i wydajności GPU - czysta moc matematyczna XBox 8GP/s, stareńki 7800GT 8GP/s, 7800GTX 10,3GP/s, 7900GTX 15,6GP/s. Najszybsza obecnie karta, posiadany prze ze mnie 8800GTX ma gigantyczne 36 GP/s.
Crysis, który jest najdoskonalszą graficznie grą, chodzi płynnie na topowych kartach jak X1950XTX czy 7950 GX2. Żadna konsola tego nie pociągnie. A po pojawieniu się 8800 i nadchodzacych R600 Ati nie będzie problemu z mocą.
A pamięć Grafiki ? Ogromne, szczegółowe tekstury gdzieś obrobić trzeba, ja mam na grafice 768MB, 512 MB to właściwie norma przy mocniejszych kartach a Konsole ? Ile mają. Jeśli zoptymalizujemy super kod to się zmieści, a jeśli mamy wiele platform? Zaczyna być nie za wesoło.

To dlatego Twórcy Crysis po przetestowanio Developer's Kitów XBOX 360 i PS3 stwierdzili, że konsole nie uciągną Craytec 2 Engine bez znaczacego spadku jakości. I Crysis będzie tylko na PC.

Nie zrozumcie mnie źle, na pewno fajnie jest grać na OGROMNYM TV siedząc w fotelu, ale ja wolę mojego Pieca. Zwłaszcza, że dużo drożej nie wychodzi - jak policzymy Konsolę + wysokiej jakości TV to wychodzi cena jak za komputer z dobrym 19 calowym monitorem

Choć mając do wydania Szóstkę w totka i tak kupił bym 30 calowy monitor 30" Apple Cinema Display i spiął go z 2 x 8800GTX + Core 2 Quad - wyobraźcie sobie płynne granie w 2560x1600, to więcej niż "najmocniejsze" HD TV.

Zresztą nie grafika mnie interesuje, ale połączenie FPP z RPG - zapowiadana wolność, rózne drogi. Szykuje się hit, jeśli nie zrobią tego co ze STALKER'em - tam tez zapowiadali RPG + FPP, a ostatnio znikło RPG a zostało FPP z ELEMENTAMI RPG. Zobaczymy jak wiele "elementów" zostało. Oby Twórcy bioShock nie zawalili.

Sony pisze:

Gra porównywana Oblivion :

Na TV zarówno PC jak X360 wygladają ładnie. Ciekawie się robi jak zasiadam półtorej metra od 19'' monitora LCD.
Tekstury na PC ustawione na max, takie same ustawienie na XKlocku daje gorsze efekty, sporo gorsze odbicia wody, gorsze wygladzanie krawędzi, miękkie cienie mało szczegółowe.

Akurat Oblivion był tytułem startowym na X360. Gry pierwszej generacji na daną platformę nigdy nie powalają wykonaniem, bo producenci dopiero uczą się wykorzystywać możliwości sprzętu. I rzeczywiście na mocnym PC gra prezentuje się lepiej

Sony pisze:

Crysis, który jest najdoskonalszą graficznie grą, chodzi płynnie na topowych kartach jak X1950XTX czy 7950 GX2. Żadna konsola tego nie pociągnie. A po pojawieniu się 8800 i nadchodzacych R600 Ati nie będzie problemu z mocą.

Owszem tylko ile taka karta kosztuje - 2500 zeta ? Za tą cene kupuje konsolę i mam spokój na 4 lata. PC to worek bez dna, dzisiaj kupujesz a za rok ustawiasz detale na medium

Sony pisze:

Nie zrozumcie mnie źle, na pewno fajnie jest grać na OGROMNYM TV siedząc w fotelu, ale ja wolę mojego Pieca. Zwłaszcza, że dużo drożej nie wychodzi - jak policzymy Konsolę + wysokiej jakości TV to wychodzi cena jak za komputer z dobrym 19 calowym monitorem

co kto lubi ja gram od czasów komputerowej prehistorii i najlepiej wspominam tytuły konsolowe. Najważniejsze to grać w co się lubi

Dyskusja jest na imponującym poziomie, ale przypominam, że to jest temat o Bioshock. Ewentualny dalszy offtopic proszę przenieść do nowego tematu - KORraN

Ja również wolę PCta od konsoli...ale to nie ten temat.

O Bioshocku usłyszałem dopiero niedawno. Pewnie bym się nawet nie zainteresował tą grą(mój komp ledwo ciągnie NFS:Carbon ,a co dopiero takie cudo) ale...ma to być nieoficjalny następca System Shock 2. I w zasadzie dla mnie nie trzeba dalej wymieniać jej zalet . Jesli uda się twórcom osiągnąć klimat podobny do SS2...to będzie to ta gra osiągnie sukces. Bo o tym że prezentuje się ona naprawdę świetnie wszyscy wiemy.
Czekam z utęsknieniem na tą grę...no i trzeba zacząć inwestować w kompa

Kolejna sprawa : po ostatnich sykusjach postanowiłem pograć dłużej na konsoli. Kumpel pożyczył mi X-Klocka na dwa tygodnie.
Porównywałem Gears of War, Oblivion ora Far Cry
Sterowanie - dużo precyzyjniejesze jest na PC - Mysz + Klawiatura jest niezastąpiona. Znajomek ma taki "bajer" któy pozwala na podlączenie myszy i kalwiszy do Kloca.
Efekty sa mierne, sterowanie nadal pozostawiało wiele do życzenia. W Far Cry miałem dużo gorszy współczynnik trafień, zawłaszcza Head Shotów.
Grafika : testowałem na moim 19'' calowym NEC MultiSync 1990SXi, jest to kosztujący prawie 2500 zeta molitor wyposażony w matrycę S-IPS - daje ostry jak żyleta obraz.

Uproszczenia - są widoczne goym okiem : wygładznie krawędzi najbardziej rzuca się w oczy, zarówno w Obeku, Far Cry jak i w GoW. A pamiętajmy, że Far Cry na PC i karcie X800 chodzi płynnie i z wygładzaniem na max. Czyli nawet starszej gry nie jest wstanie uciągnąć X-Box. O tym mówię.

BioShock z jednej strony ma kozystać z DX10 a z drugiej musi zostać obcięty na konsole.

Niestety nie jadę samochodem, jak bym jechał to planowałem zabrać mój komputer i zaproponować porównanie PC z X-BOX Zobaczylibyście jak wygladają gry w PRAWDZIWYM HD (1920x1600) a nie tym "udawanym" na konsolach.

Uproszczenia - są widoczne goym okiem : wygładznie krawędzi najbardziej rzuca się w oczy, zarówno w Obeku, Far Cry jak i w GoW. A pamiętajmy, że Far Cry na PC i karcie X800 chodzi płynnie i z wygładzaniem na max. Czyli nawet starszej gry nie jest wstanie uciągnąć X-Box

Ale co ty pitolisz, człowieku? Ja osobiście posiadam kilka systemów i gram po prostu w dobre gry; rzec przy tym muszę, że zbłądziłeś dość poważnie. Zamiast fetyszować się, że gdzieś tam jest niewygładzony ząbek, bądź HD posiadające autentym magistra byłego prezydenta weź pod uwagę jedną kwestię: lepiej w momencie premiery konsoli wydać te, powiedzmy 2,500 tysiąca i bawić się bezstresowo przez 6-7 lat (rzucając kasę jeno na soft, ew. peryferia), czy kupić mega super wypasionego pieca i z półtora roku płakać, że nowa gierka nie pójdzie?
Inna rzecz, że developerzy gier na pc grają w kulki, bo jakbyś miał kompa ze specyfikacją taką jak dajmy na to PS2, to byś mógł z czystym sumieniem wyprosić go z pokoju przez okno (zamknięte), a nie grać w gry pokroju God of War czy Burnout.

Ale co ty pitolisz, człowieku?

MBMaster, grzeczniej proszę. Ad meritum, nie ad personam.

A tak, odnośnie tematu, to pieca do grania też można złożyć za 2,5 kafla, droższe są fetysze takie jak konfig Sony'ego, który za +-pół roku do roku (konfig, nie Sony) wart będzie góra 3-4 tysiące, zamiast tych, jak szacuję 12+ które Sony wydał.

Do konsoli, zwłaszcza next genów, trzeba jeszcze mieć dobry telewizor. Co jest droższe od monitorów do pieca. Na konsoli nie da się pracować. Sterowanie w FPSach? Zapomnij. Strategie turowe? Zapomnij. Przygodówki? Zapomnij.

Dlatego mam pieca średniej klasy, teraz zdechlaka, którego raz na półtora roku upgrade'uję.

BTW, ile kosztują gry na pieca? 20, 60, 80, 120? Ile na next geny? Dziękuję, postoję.

Kastor Krieg pisze:

A tak, odnośnie tematu, to pieca do grania też można złożyć za 2,5 kafla, droższe są fetysze takie jak konfig Sony'ego, który za +-pół roku do roku (konfig, nie Sony) wart będzie góra 3-4 tysiące, zamiast tych, jak szacuję 12+ które Sony wydał.

Wlasnie. Tak swoja droga, to na moje oko jedna karta Sonego kosztuje, powiedzmy. ze dwa razy wiecej niz ten nieszczesny Xbox 360. Porownywanie efektow graificznych przy takiej roznicy w cenie jest cokolwiek niepowazne. Zreszta sadze ze na Xboxie 360 konsolowcy beda sie niezlymi grami bawic dlugo po tym jak Sony bedzie musial kompa wymienic ;>

MBMaster, grzeczniej proszę. Ad meritum, nie ad personam.

Cóż, zdaje mi się, że pisałem dość ad meritum (pomijając fakt, że topic jest o Bioshocku).

A tak, odnośnie tematu, to pieca do grania też można złożyć za 2,5 kafla

Zgadza się, co nie zmienia prawidłowości, że za ok półtora roku w temacie nowych gierek jest płacz i zgrzytanie zębów.

Do konsoli, zwłaszcza next genów, trzeba jeszcze mieć dobry telewizor. Co jest droższe od monitorów do pieca. Na konsoli nie da się pracować. Sterowanie w FPSach? Zapomnij. Strategie turowe? Zapomnij. Przygodówki? Zapomnij.

Tak, tv z HD by się przydał w zestawie z next genem, z drugiej strony imo nie jest on konieczny do delektowania się nowymi bajkami, a dodatkowo coraz więcej ludzi posiada ów sprzęt na bazie.
Co do fpsów i strategii - pewnie, nikt przeca nie kupuje konsoli by grać w owe gatunki - tu tylko piec pozostaje na placu boju. I spoko. Ale o co ci chodzi z przygodówkami? Hę? Na konsolach masz tego zatrzęsienie (i rulezują), bo chyba nie masz na myśli point&click, który to zmarł dawno temu, w zapomnieniu (jak wielu innych wybitnych), a który to był domeną PC.

BTW, ile kosztują gry na pieca? 20, 60, 80, 120? Ile na next geny? Dziękuję, postoję.

To jest problem, ale do obejścia, wszak nie każdy musi mieć wszystkie nowości, a pozostają jeszcze takie procedery jak wymiana, czy też Allegro. A patrząc na politykę cenową Sony jeśli chodzi o PS2 to jestem dobrej myśli (choć tak różowo chyba nie będzie).

Sony pisze:

Sterowanie - dużo precyzyjniejesze jest na PC - Mysz + Klawiatura jest niezastąpiona. Znajomek ma taki "bajer" któy pozwala na podlączenie myszy i kalwiszy do Kloca
Zobaczylibyście jak wygladają gry w PRAWDZIWYM HD (1920x1600) a nie tym "udawanym" na konsolach.

Owszem - Myszka i klawiatura sprawdzają się w FPSach lub strategiach bo potrzebne jest dokladne wyczucie. jednak w grach typowo ARCADEowych analogowy pad jest niezastąpiony - graj tu w Colina na klawiaturze - porażka
jesli chodzi o tryb HD to konsole wyświetlają tryb 1080i czyli 1920x1080 pixeli, niczym nie różni się on technicznie od takiego trybu na PC. A że może gry nie pokazują superhiper tekstur w tej rozdziałce to wina tego że nowe konsole dopiero się rozkręcają i w tej chwili gry wykorzystują około 30% ich mocy. Pożyjemy , zobaczymy

Acha ten temat chyba dotyczy BIOSHOCKa

Stronka z newsami o grze http://www.bioshock-online.com/index.html

Tryb HD to tryb HD, nie ma róznic między kartą a konsolą. Różnice wyłaża w teksturach, inaczej się gra na Plaźmie 42" a inaczej na 19" monitorze. Z odległości 5 metrów na TV mozna mieć rozmyte tekstury, na monitorze oglądnym z 1.5 metra ten numer nie przejdzie. I na tym koniku "jadą" twórcy gire na konsole.
Jakoś nie wierzę aby zmodyfikowany Radeon X800 czy Geforce 6800 się rozkręcał.

Z testów Bioshock wynika, że strerowanie uproszczono. Testerzy pisali że na Konsole gra się doskonale bo gra "wspomaga" celowanie. Autocelowanie jest niezbędne na padzie, bo u\inaczej gry były by strzasznie trudne. Jesli zostawią je na PC to będzie masakra.

A co do analogów. Na PC mam KIEROWNICE - do wyścigów, Joy z przepustnicą do symulatorów. Efekt jest taki, że w Symulatory gram lepiej na Joyu, w Wyścigi na Kierownicy, a w FPS, Przygodówki i strategie na Myszce i Klawiszach. I co zostaje na Pada. Pad jest prawie dobry do tych gier. Prawie robi różnicę.

Sony, jaką ty elytarną technogrupe reprezentujesz, yay! Wyobraźnia podpowiada mi jednak, że nie każdy ma takie cacka jak ty, w tym joy, kierownice i inne cuda niewidy ...

Mam Pieca przeciętnego wariant plus (czyt. trochę lepiej niż przeciętny) i Xboxa 360. Xboxa 360 lubię dość konnkretnie - jak ktoś gra sporo, to na padzie będzie tak wymiatał, że nie będzie widać różnicy między padem a klawą. Przykład z Gears of War (mimo że konsolówka, to nie ma autonamierzania) - z tego co pamiętam, na GXBL pewien kanadyjczyk walnął pod rząd 14 headshotów z longshota. Jak na pada, to chłop ma pewną rączkę.

Nie jestem ani maniakiem pieca, ani Klocka, bo jeżeli chodzi o rozrywkę, to oba sprzęty służą mi do czego innego - kumpli 3 nie sproszę w dom, i nie będziemy w 4 grać na jednym kompie. Na konsoli lubię sobie pograć w shooterki, arcedówy, symulatorki i inne głupotki A na Piecu ciupię w strategie, ekonomie i tego typu "Mouse needed". Dzięki temu jestem człowiekiem radosnym i szczęśliwym :p

A jeżeli już mamy się chwalić sprzęciochem, to może i kompa mam słabego, ale od niedawna w dłoniach dzierżę Tablet graficzny Wacom Cintiq 21UX. Yeaa!

Sony pisze:

I co zostaje na Pada.

Prince of Persia: Sands of Time, Prince of Persia: Warrior Within, Prince of Persia: The Two Thrones. Tak na przyklad, jako ze bardzo lubie ten cykl.

A, tu piece posysają, nie chcą mi się pady konfigurować pod Sands of Time

Sony pisze:

I co zostaje na Pada. Pad jest prawie dobry do tych gier. Prawie robi różnicę.

To ja dorzucę (do wypowiedzi Far-Mazona) serię Splinter Cell, Metal Gear Solid czy Tony Hawk's Pro Skater część dowolną. Na padzie gra się w nie równie dobrze (a czasami lepiej) niż na klawiszach.

Sam osobiście chętnie kupiłbym konsolę. Ale nie stać mnie na gry do nich (przynajmniej o ile pamiętam, bo dawno już nie bywałem w Empiku).

Sony pisze:

I co zostaje na Pada.

A to dobre.
Tekkeny, Soul Calibury, Lotry i masa innych świetnych gier.

I PES / Winning Eleven! Piłka nożna koniecznie na padzie
Albo inaczej, na klawiaturze z równym powodzeniem, gdyby tylko ktoś podołał zdjęciu idiotycznej blokady trzech klawiszy

Kto się pisze na miniturniej PES6 na Krakonie?

Jak narazie w kazdym starciu Pad vs M+K w FPS wygrywała M+K. To nie są moje wymysły. To sprawdzone fakty. Na dodatek wiekszość zawodowych graczy korzysta z M+K. Nawet ci którzy są równocześnie w czołówce PC i Konsoli wolą M+K. Co do sterowania to wyjasnij mi czemu wszyscy znajomi - maniacy - po przesiadce z Konsoli na PC dostawali straszliwe baty. A graliśmy w Far Cry - więc nauka odpadała. Podpinaliśmy do PC Pady w XBOX 360 - bo się da. Jak myślisz czemu zawodowcy twierdzą, że róznica pół piksela ma znaczenie w celowaniu FPP? Pad to Pad, w Sand of Time jest fajny. Ale w większości gier już nie.
Zresztą zauważcie, że gry konsolowe mają nieco inne sterowanie - NIECO - robi różnicę. Inaczej w takiego Far Cry grać by się nie dało, co boleśnie doświadczyli kumple. Celowo ich uporzyliśmy - strasznymi fanbyami byli. Ich przechwałki doprowadziły mnie i paru ziomali do szaleństwa. Ja nie jestem zawodowcem Far Cry, na najniższym stopniu sprawiał mi trudność do tego stopnia, że w paru miejscach musiał mi znajom pomóc - a kumpel na konsoli Far Cry przeszedł na najwyższym stopniu. Złoiłem mu tyłek aż huczało. Ja miałem Klawisze i Mysz on Pada. O X3 Reuniom nie mówię - na najwyszej trudności wymiękł po pierwszej walce. Dlatego za Chiny ludowe nie przesiądę się na Konsole - raz to totalny brak gier w które gram, dwa to beznadziejne sterowanie padem. Gram po to aby się relaksować - a nie walczyć z opornym padzikiem.

Nie mam kierownicy. Nie lubię wyścigów.

Ale uwielbiam Mechwarrior'y, Wing Commandery, X'y itp. A każdy kto zagrał na Joyu w te gry Pada wyrzuci w kosz. Mam pierwszy model Thrustmaster TOP GUN Aftrburner - który się zaczyna kończyć powoli.

Pamiętajcie, że jakość kosoli w Oblivionie osiągniecie na 7900GT - które kosztują obecnie 1000 zeta - a jak pojawi się seria 8600 - która ma kosztować poniżej 1200 zł - to dopiero będzie jazda.

Czy Konsola wyjdzie taniej ? Jak doliczymy cenę 42" porządnego telewizora HD to mamy mój komputer - z monitorem. Pewnie że można podpiąc konsolę do zwykłego TV - ale wtedy mamy jakość przeciętnego PC w cenie konsoli.

Pamietajmy też, że kupując 10 na XBOX i na PC mam ponad 1000 zł różnicy. Gry na PC to 99 - 120 zeta a na konsole większość niżej 200 nie schodzi a hity dochodzą do 260. Przy 20 grach i różnicy 100 zł mamy moją kartę - za którą dałem 2100 zeta. Bo pozostałe flaki są dość przeciętne. Złożenie mocnej platformy na AMD czy Intelu - bez grafiki to - pestka, przy spadających cenach podzespołów. A za różnicę w grach kupimy mocną grafikę. Więc per saldo to nie do końca tak z tym "drogim" PC. Jeśli zaś pod uwagę weźnie się gry "legalne" . No i Kolekcja Klasyki, ogromny wybór tanich gier - na konsolach praktycznie go nie ma. HALO2 na starego XBOXA za 69 zł - ktoś na głowę upadł. Obecnie za Far Cry płacę 23 zł.

Jak więc doliczymy koszty gier, oraz możliwości nie giercowe PC to per saldo nie jest tak tanio na konsoli. I na PC odpadają mi problemy z rodziną która chce oglądać TV a ja chcę grać. No chyba, że stać mnie na drugą Plazmę za 5000 zeta - ale wtedy stać mnie również i na wypasionego PC.

Nie sądziłem, że to powiem kiedykolwiek w życiu.

Sony +1.


Poza tym na konsoli nie zainstalujesz emule, żeby móc ściągać obrazy iso różnych dystrybucji Linuxa. Ani torrentów, żeby móc ściągać obrazy iso różnych dystrybucji Linuxa. Jeśli, oczywiście, lubicie Linuksy tak jak ja.

l.

No póki co nie zrobisz tego na konsoli ale to kwestia niedługiego czasu. Już jest internet na konsolach i to od jakiegoś czasu, co prawda bardzo zuborzały, ale opcji użytkowania internetu mają z każdą konsolą coraz więcej.
Nie żebym bronił konsoli, jestem zatwardziałym pecetowcem, zdziwiłem się tylko, że nie brałem udziału w tej dyskusji jeszcze. Chciałem napisać tylko tyle, że jakikolwiek argument by się nie pojawił, podobny do mojego, że konsole idą do przodu, że mają coraz lepszy dostęp do internetu i do ściągania plików (no bo mają w sumie teraz), że jak konsola wychodzi to graficznie "rozwala" komputer, będzie on argumentem spalonym do kilku miesięcy max. Bo cóż z tego, że nowa konsola XboX mega z roku 2010 bedzie przewyzszala technologicznie pecety, jak kilka miesiecy pozniej juz tej przewagi miec nie bedzie, nastepna konsola XboX mega2 wyjdzie w roku 2012 i niewazne co bedzie w sobie miala bo komputery wtedy i tak beda miec jeszcze wiecej opcji. Ile sie slyszalo o smierci domowych pecetów 6, 7 lat temu. Ani pecety, ani konsole nigdy nie wygina, lecz ja zawsze bede zwolennikiem tych pierwszych. Mam tu wiecej opcji, a to ze moge wziasc konsole do kumpla juz do mnie nie przemawia. Bede chcial to kupie sobie i konsole, ale nie wyobrazam sobie zeby miec konsole a nie miec komputera domowego. Ilez mozna grac...
Pozdro szejset.

Można zawsze wziąć mocnego lapa do kumpla i podłączyć pod jego 42" plazmę

Sony - wydaje mi się że za bardzo idziesz w cyferki megaherców, wykresy wydajności albo ilości RAM-u. Bardziej liczy się to jakie gry oferuje dany system. PCty mają zatrzęsie startegii i FPSów, czasem wpadnie jakiś dobry rpg. Są to tytuły IMO - dobre, solidne, ale surowe i szarobure.
Z kolei konsolowe tytyuły idą na efektowność i czystą grywalność. "Dizajnerskie" menusy, feria barw i kolorów, duże tempo akcji. Cała masa tytułów stawia na filmowość mnóstwo cut-scenek , profesjonalny voice-acting, epickie rozbudowane fabuły. Nawet do z pozoru zwykłych strzelanin czy wyścigów potrafią dorobić bogatą treść i jeszcze lepszych bohaterów.
Ostatnio znowu grałem w Metal Gear Solid 3 - fabuła zjada niejedeną senacyjną produkcję z Hollywod. Dzięki temu gry mają "duszę" czego właśnie w Piecu mi brakuje

Sony, z tego co piszesz wnioskuję, że to nie twoi kumple a ty jesteś fanboyem. Temat fpp możesz już sobie darować; nie zauważyłem, aby ktokolwiek tutaj sprzeciwiał się faktom - tzn., że miejsce fpp-ków i rts-ów jest na PC.
Poza tym jako ktoś, kto nie gra na konsoli widać w wielu miejscach, że po prostu nie znasz tematu. Ekstra klasyka na PC? A słyszałeś o Platynie na PS2? Masa gierek za 49, 99 i mniej (kilka dni temu w sieci "nie dla idiotów" można było obłowić się nabywając rewelacyjne tytuły za 29 złotych). Obecnie drogo jest na konsolach nowej generacji, ale to naturalna kolej rzeczy.
Poza tym zaryzykuję stwierdzenie, że prócz wyżej wymienionych gatunków ogromna wiekszość wartych uwagi gier na PC to konwersje (często blade) z tych "gupich" konsol. No i ogromna dysproporcja w ilości gier sprzedawanych na kompy i na konsole też pozwala wysunąć pewne wnioski...
(Kwestię niewygody pada - i nie mówię tu o fpp - celowo pominąłem, bo musiałbym wstawić brecht z twojej osoby.)

Sony, teraz wytoczę koronny argument, którego żaden pecet nigdy nie przeskoczył.

Jeszcze mi się ŻADNA GRA nie zacięła na PS2. Jeśli choć raz cokolwiek Ci się na Twoim "mega monstrum" zacięło, to jesteś na przegranej pozycji.
Weź jeszcze pod uwagę fakt, że PS można spokojnie spakować do plecaka i w dowolnym miejscu, na dowolnym TV rozkręcić turniej w GT4 albo obejrzeć film na DvD. Zrób to samo z komputerem o dowolnej konfiguracji - postawię Ci osobisty ołtarzyk.
Rzekłem. Howgh.

Ps. PS2 to przykład - to odnosi sie do dowolnej konsoli.

Wojteq pisze:

Sony, teraz wytoczę koronny argument, którego żaden pecet nigdy nie przeskoczył.

Jeszcze mi się ŻADNA GRA nie zacięła na PS2. Jeśli choć raz cokolwiek Ci się na Twoim "mega monstrum" zacięło, to jesteś na przegranej pozycji.
Weź jeszcze pod uwagę fakt, że PS można spokojnie spakować do plecaka i w dowolnym miejscu, na dowolnym TV rozkręcić turniej w GT4 albo obejrzeć film na DvD. Zrób to samo z komputerem o dowolnej konfiguracji - postawię Ci osobisty ołtarzyk.
Rzekłem. Howgh.

Ps. PS2 to przykład - to odnosi sie do dowolnej konsoli.

Z tym argumentem nikt nie wyjechał bo wydawało mi się, że jest zbyt oczywisty. Po prostu gry na konsole nie mają prawa wcinać. Ale cóż z tego jak na konsole nie zagram razem z 5 tysiącami innych graczy naraz w jednym świecie.
O pakowaniu konsoli pisałem, to napiszę jeszcze tyle, że jak się jest upartym i lubi to co się robi, to się spakuje i sześć komputerów niekoniecznie w plecaki. U znajomego graliśmy w starcrafta całe noce pod rząd w cztery osoby i nie musieliśmy przynosić trzech komputerów, wystarczył jeden. Trzy pozostałe to: jeden kumpla i dwa "skręcone" na szybkości (jeśli idzie o pecety oczywiście). słabe sprzęty ale w starcrafta się rżnęło, a zagraj mi w konsole w strategie tak samo wygodnie jak na pececie. No i nic nie odda klimatu gry na kompie on-line czy to samemu
w domu po nocy, czy ze znajomymi u kogoś w domu bądź kafejce.

edit: a poza tym, powtórzę się na konsolach nie przycina bo wymagania nie mogą być większe niż konsola posiada, czyli grafa i możliwości gier szybko słabną w stosunku do domowych machin, przez co można wywnioskować, że gry na pecety są o wiele bardziej rozbudowane.
Pozdro

Hmm jak widze wypowiedzi sony, to przed oczami maluje mi sie obraz przemadrzalego bachora rozpieszczanego od dziecka bo to tatus ma duzo pieniedzy, a koles sie tak chelpi tym ze az naprawde jest niemilo... Wg. mnie argumentem przemawiajacym za konsolami jest nie tylko ich ciagly postep, ale i dostepnosc ! PS2 aktualnie mozna dostac za 400zl, a zeby miec komputer ktory pociagnalby takie gry plynnie jakie chodza na PS2, dajmy na to taki sredni graficznie port z konsoli na PC, Devil May Cry 3, musialbys wydac ponad 2000 no sorry, dla mnie np to duze pieniadze... Pomijam takie majstersztyki graficzne jak Metal Gear Solid 3, Final Fantasy XII czy bijatyki pokroju Soul Calibur, Tekken... Pierwsza konsole kupilem 8-9 lat temu, NESa slawnego dawal rade.. dzis mam naprawde duzo doswiadczenie w obcowaniu z takimi fanboyami jak Sony... ja lubilem probowac wszystkiego, jak narazie gralem na kazdej mozliwej platformie jaka jak dotad sie ukazala (w Polsce).. I moje zdanie jest tylko takie ze do grania sa konsole !! Piece sluza do pracy, serfowania po necie (Tu juz moge napomniec PSP ktora ma przegladarke internetowa i mozna smialo po necie smigac), sluchania muzyki.. multimedialne monstrum... ale gry ?! E Eeeee... TYLKO MMORPG i RTS ;P Reszta na kompa poprostu (bez wzgledu na grafike) ssie i jest jak to wczesniej ktorys z foumowiczy ujal "BEZ DUSZY"... Sam maniakalnie grywam w Warcrafta 3 i gralem w WoWa ktory po czasie jest poprostu nudny... Hmm co do Warcrafta ! Wydal go Blizzard, firma ktora NAJPIERW wydala gry na KONSOLE a dopiero pozniej wkroczyli na rynek komputerowy.. Coz konsole sa o jednego developera w plecy... Ale WYBITNYCH develeperow na konsole w odroznieniu do kompa na szczescie jest mnostwo ! Dajmy na to: Konami, Capcom, Namco, Square-Enix, Insomniac i naprawde MNOSTWO innych.. Ogolnie to mi Ciebie troszke sony szkoda... Czy nie grales kiedys na starych platformach jak Amiga czy C64 ? Gry byly dobre i pamieta sie je do dzis... no stary grafika nie robila ale ich pomyslowosc i klimat.. Na kompa wychodza same schematy i sredniaki.. A najlepsze hity etc. Diablo, WarCraft, StarCraft sa od developera konsolowego, a wiekszosc hitow z pieca, jest/bedzie na najnowsze konsole... kumpel ma X360, gralem na swoim TV Sony zadna plazma nic z tych rzeczy... dawalo rade a szczena nie raz mi opadla, frajda co nie miara... niestety takiego GoW na kompa nie ma ;(... A konsole sie dopiero rozkrecaja.. tak samo bylo w przypadku PS2, pierwsze gry na te konsole wygladaly poprostu archaicznie niby ze starego dobrego PSX, u schylku ta konsola zachwycala takim MGS3 czy God of War !
PS. Sprobuj na klawie przejsc DMC3 na najwyzszym poziomie trudnosci xD
GL&HF, POzdro&Pocwicz.. ogolnie Sony to nie lubie takich nadetych ludzi jak Ty, sorry ;P ... zal.pl !

PS2 aktualnie mozna dostac za 400zl, a zeby miec komputer ktory pociagnalby takie gry plynnie jakie chodza na PS2, dajmy na to taki sredni graficznie port z konsoli na PC, Devil May Cry 3, musialbys wydac ponad 2000 no sorry

Heh, bardzo mylne jest to co napisałeś. Za dobry sprzęt komputerowy jak sobie sam składasz, albo jak złoży ci znajomy któy się co nie co zna zapłacisz może 2 tysiące, ale na allegro na ten przykład (bez monitorów) są aukcje z bardzo dobrymi komputerami za 1.100, czy 1.500 złotych. I tak dużo ale za nowy PS zapłacisz pewnie ponad 2000 jak wyjdzie. A nawet nie pewnie tylko na pewno, a czemu teraz płacisz za dwójke 400 złotych? Bo możliwości już ma słabiutkie.

Doprawdy ? Dziwne - XBOX u kumpla się od czasu do czasu też powiesi. Zarówno "stary" jak i nowa 360. Rzadziej niż na PC ale też mu się zdaża.
Sztandarowy tytuł na XKloca Viva Piniata - potrafi klatkować aż miło. Parę innych gier też. Więc z tą płynnością to nie do końca tak.

A co do merytorycznych argumentów prosze o odpowiedź. Porównujemy TAKĄ SAMĄ jakość grafiki. Bo sporo ludzi napisało jaki to straszny fanatyk ze mnie jest a NIKT się nie ustosunkował do mojej analizy kosztów gier.

Jeszcze raz : Najnowszy hit na PC to średnio 100 zł (Top Ware wydał X3 Reunion za 69 zeta a Ascaron DarkStar One za 79 zeta) zaś najnowsze hity na konsole zaczynają się od 220 zł a najczęściej cena wynosi 260 zł.

Ja kupuję średnio jedną grę miesięcznie - mówię o Hitach, co w ciągu roku daje różnicę w skrajnych przypadkach dochodzacą do 1800zł. Kartę grafiki wymieniam średniu co roku. Czyli na samej różnicy w cenie gier mam nową grafikę. Jeśli do tego dodam to, że PC służy mi też do ZARABIANIA to per saldo dla mnie lepszym wyborem jest konsola. Kolejny argument : po pół roku gry na PC tanieją, z 119 zł zwykle na 50 - 60 zł, a gry na konsolę NIE. Sporo gier kupuję też w Kolekcji Klasyki. Mam owych klasyk bardzo dużo, jak bym chcial kupuwać po roku te gry na konsole to musiał bym liczyć nie 20 a 50 zł za grę.

Jeśli dodać do tego brak interesujących mnie tytułów, całkowicie mi nie odpowiadające sterowanie - konsola jest dla mnie całkowicie nie przydatna. Po prostu taniej mnie wychodzi PC. Na którym nie dość że zarobię kasę - czego na XBosie nie zrobię - to jeszcze sobie pogram.

Umbra pisze:

edit: a poza tym, powtórzę się na konsolach nie przycina bo wymagania nie mogą być większe niż konsola posiada, czyli grafa i możliwości gier szybko słabną w stosunku do domowych machin, przez co można wywnioskować, że gry na pecety są o wiele bardziej rozbudowane.
Pozdro

Mozliwości gier konsolowych z biegiem lat nie słabną, ba jest zupełnie na odwrót. W tworzeniu gier na konsole istnieje pojęcie "kolejnych generacji gier". Tzn na daną platformę w momencie jej wejścia na rynek pojawiają się gry pierwszej generacji - z reguły przeciętne, bez wodotrysków graficzno-muzycznych. Wynika to z braku dostatecznej znajomości bebechów sprzętu i mozliwości podzespołów. Z reguły po roku zaczynają się pojawiać już soczyste tytuły a później już prawdziwe killery. Np. PS2 dopiero po 3, 4 latach dostała swoje największe światowe hity. Wtedy dopiero można zobaczyć ile programisci umieją wycisnąć z konsoli tak żeby procesory pociły się na 100%.
A na pececie zakłądając że zarabiasz "średnią krajową" i nie masz funduszy na ciągły upgrade zmuszony jesteś przechodzić na detale medium a potem low żeby cokolwiek pograć. Potem robisz ten upgrade , jest pare miesięcy euforii a po pół roku wychodzi gra która wyświetla 15 FPSów...