) to jakie dajecie odpowiedzi. Podajcie jakies przyklady.. napewno spotkaliscie sie z tym czarem (podobno gracie od 15 lat)
<br />Czekam na odpowiedzi.... 
Zrodzony z fantastyki
-
-
Dragonik__
Stały bywalec
- Posty: 310
- Rejestracja:
Czar maga: ?yczenie
No wlasnie - czy jesli w waszej druzynie byl/jest mag ktory uzyl czaru: Zyczenie, albo mniejsze zyczenie (wish ) to jakie dajecie odpowiedzi. Podajcie jakies przyklady.. napewno spotkaliscie sie z tym czarem (podobno gracie od 15 lat)
<br />Czekam na odpowiedzi....
) to jakie dajecie odpowiedzi. Podajcie jakies przyklady.. napewno spotkaliscie sie z tym czarem (podobno gracie od 15 lat)
<br />Czekam na odpowiedzi.... -
-
nekromancer
Wyróżniony
- Posty: 2114
- Rejestracja:
Ostatni raz przy mnie na sesji rzucano Wisha 8 lat temu. Od tego czasu nie zdarzy³o siê. U mnie na sesji nie przypominam sobie, ¿eby PC rzuca³. Mo¿e dawno temu, gdy wydawa³o nam siê, ¿e celem awansu jest mieæ THACo1, AC:-10, S.Thr.:1, MR:95% a to hit& to dmg:+21 (mia³em tak± postaæ!!!) rzuca³o siê Wishe. Teraz? Niestety nie mogê s³u¿yæ pomoc±. [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/crying.gif[/img]
Ja mialem kilka uzyc czaru zyczenie jak prowadzilem jeszcze AD&D i by³o to jakies 6 lat temu, a to dzieki artefaktycznym kartom "DECK OF MANY THINGS", gracze wykorzystujac talie wyciagneli (mieli do dyspozycji mojego Tarota) KSIêZYC.
<br />Dalo im to mo¿liwo¶æ wypowiedzenie 1k4 zyczen i wypad³y 2 
<br />
<br />1. mag/kap³an - pó³elf - "Raistlin" -> Chce byæ naipotêzniejszym magiem na ¶wiecie -> Coz stal sie najpotezniejszym jego potega urosla do 4,3 wzrostu i 650 kg cia³a. BY? BARDZO POTêZNY [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.gif[/img]
<br />
<br />2. oj nie pamiêtam kto to wypowiedzia³ -> Chce miec gore zlota -> biedak znalazl sie na samym czubku góry jakies kilka kilometrów npm. Oczywi¶cie szczyt byl ze zlota, ale biedak nie potrafil z niej zejsc [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.gif[/img]
<br />
<br />Nigdy wiêcej nawet niechcieli korzystaæ z WISHA
<br />
<br />
<br />
<br />1
<br />
<br />1. mag/kap³an - pó³elf - "Raistlin" -> Chce byæ naipotêzniejszym magiem na ¶wiecie -> Coz stal sie najpotezniejszym jego potega urosla do 4,3 wzrostu i 650 kg cia³a. BY? BARDZO POTêZNY [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.gif[/img]
<br />
<br />2. oj nie pamiêtam kto to wypowiedzia³ -> Chce miec gore zlota -> biedak znalazl sie na samym czubku góry jakies kilka kilometrów npm. Oczywi¶cie szczyt byl ze zlota, ale biedak nie potrafil z niej zejsc [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.gif[/img]
<br />
<br />Nigdy wiêcej nawet niechcieli korzystaæ z WISHA
<br />
<br />
<br />
<br />1Ja pamiêtam trzy u¿ycia Wisha (z pocz±tków mojej kariery):
<br />
<br />1. Uleczenie ran odniesionych w ciê¿kiej walce z demonami, po której uda³o siê zdobyæ owo zaklêcie.
<br />
<br />2. Pomoc pewnej pustynnej wiosce w walce z naje¼dzcami (w postaci dawno ¿yj±cych w tym miejscu wojowników).
<br />
<br />3. Ucieczka z "tej cholernej pustyni".
<br />
<br />I tak rozesz³y siê trzy Wishe [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.gif[/img] (by³a to lampa z d¿inem 3-krotnego u¿ycia), na które ciê¿ko sobie zapracowali gracze.
Prowadze już kilka ładnych lat i powiem szczerze, że na palcach jednej ręki mógłbym policzyc pojawienie się ?yczenia na moich sesjach... Szczerze mówiąc nawet nie pamiętam takiego zdarzenia (coś mi tłucze w głowie, że bylo coś takiego)...
<br />
<br />?yczenie jest czarem, który sprawia straszliwe kłopoty... Na szczęście 3 edycja (wcześniej również Complete Wizard Handbook) uregulowała co można a czego nie w przypadku tego zaklęcia.
<br />
<br />Pozdra
Wish z 3e może prawie wszystko, w podręczniku przedstawione są tylko BEZPIECZNE ?YCZENIA
<br />Dziwnym trafem ostatnio moi biedni gracze polowali na pierścień trzech życzeń Udało im się nawet, a życzenia poszły na:
<br />dwa na wskrzeszenie pewnego dzieciaka
<br />jedno na odnalezienie ojca jednej z postaci
<br />Dziwnym trafem ostatnio moi biedni gracze polowali na pierścień trzech życzeń Udało im się nawet, a życzenia poszły na:
<br />dwa na wskrzeszenie pewnego dzieciaka
<br />jedno na odnalezienie ojca jednej z postaci ...
Tia ?yczenia to spory ubaw, te¿ pewnie wystarczy³o by mi palców by policzyæ ilo¶æ zyczeñ, jakie da³em grupie, i wiêkszo¶æ z nich postacie u¿y³y na dopakowanie. Czyli zwiêkszenie HP o k10, albo podniesienie wspó³czynnika. Dziêki temu wydawa³o im siê ¿e maj± wieksze szanse na prze¿ycie .
.
Tak jak wiekszosc i ja niewiele zyczen dawalem druzynie ( co nie znaczy ze nie mieli stycznosci nieco czesciej ale o tym pozniej ). Raz jak pamietam magini chciala przywrocic meza pewnej kobiety do zycia i uzyla tego wlasnie czaru slowami "Chce zeby ten czlowiek wrocil do zycia i zeby byl taki jak dawniej ( teoretycznie mialo to zapobiec zmianie tegoz czlowieka w martwiaka-tez by ozyl ale inaczej )".Wymnikiem czaru bylo przywrocenie tego czlowieka do zycia ale jako.....DZIECKA ("i zeby byl taki jak dawniej" ).
<br />Innym razem magini zauroczyla sobie goblina z ktorym nawet sie zaprzyjaznila. Ow goblin mial miecz zawierajacy 2 zyczenia ( o czym nikt nie wiedzial ) ktore niechcacy zuzyl zyczac sobie ursoniecia ( to po to zeby mogl pokonac giganta-a przynajmniej tak to sobie stwor wymyslil ).
<br />Ostatnie zyczenie z sesji to zyczenia z pierscienia ktore wykorzystala "mala slodka dziewczynka ™" eskortowana przez pg do domu. Oto jak zabrzmialy jej slowa "A ja bym chciala zeby ten pierscionek byl zloty" ( tu krew zalala PG gdyz to zyczenie zmienilo pierscian wielu zyczen w zwykly zloty pierscionek ).
<br /> Moze takie uzycie Zyczen wydaje sie nieuczciwe wobec PG ale sadze ze w ten sposob mozna ich nauczyc jak Zyczen NIE wypowiadac.
).
<br />Innym razem magini zauroczyla sobie goblina z ktorym nawet sie zaprzyjaznila. Ow goblin mial miecz zawierajacy 2 zyczenia ( o czym nikt nie wiedzial ) ktore niechcacy zuzyl zyczac sobie ursoniecia ( to po to zeby mogl pokonac giganta-a przynajmniej tak to sobie stwor wymyslil ).
<br />Ostatnie zyczenie z sesji to zyczenia z pierscienia ktore wykorzystala "mala slodka dziewczynka ™" eskortowana przez pg do domu. Oto jak zabrzmialy jej slowa "A ja bym chciala zeby ten pierscionek byl zloty" ( tu krew zalala PG gdyz to zyczenie zmienilo pierscian wielu zyczen w zwykly zloty pierscionek ).
<br /> Moze takie uzycie Zyczen wydaje sie nieuczciwe wobec PG ale sadze ze w ten sposob mozna ich nauczyc jak Zyczen NIE wypowiadac.
-
-
takisobieMG
Zespolony z forum
- Posty: 1169
- Rejestracja:
<!--QuoteBegin-Morog+-->
Morog pisze:<br /> <br /> <br />Wiesz w PG jasno napisali ze jesli zyczenie nie jest jakies tam bardzo wymagajace to raczej sie spelnia bez problemu ( chodzi mi tu o przyklady podane w opisie tego czaru ) ale jesli zyczy sie rzeczy nadzwyczajnych to moc zaklecia powinna zareagowac doslownie na wypowiadane zyczenie ( lub troche je przekrecic ).<!--QuoteEBegin-->a gdzie jest napisane ze "zyczenie" jest zlosliwe?
-
-
takisobieMG
Zespolony z forum
- Posty: 1169
- Rejestracja:
Po pierwsze wish nie może spwoodować w moim mniemaniu otrzymania więcej wishy - działam w mysl zasady cytuję:
<br />
<br />
<br />
<br />A jak chcą jeszcze 6 takich pierścieni to możesz spowodować, że otrzymają 6 takich samych ładnych pierścionków (bez magii), albo na przykład przeteleportować ich do laboratorium maga, w którego mocy byłoby stworzenie takowych - ten oczywiście może nie być zachwycony takimi odwiedzinami [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.gif[/img]
<br />
<br />Pozdra
<br /> <br />Co do pierścieni to życzenie może: <br /> <br />A wish can do any one of the following: <br /> <br />Duplicate any wizard or sorcerer spell of 8th level or lower, provided the spell is not from a school prohibited to the character. <br />Duplicate any other spell of 6th level or lower, provided the spell is not from a school prohibited to the character. <br />Duplicate any wizard or sorcerer spell of 7th level or lower even if it’s from a prohibited school. <br />Duplicate any other spell of 5th level or lower even if it’s from a prohibited school.
<br /> <br />Nie mam przy sopbie książek, a w SRD nie chce mi się szukać, ale chyba pierścień życzeń kosztuje troszeczkę więcej niz 15.000 gp?Create a valuable item, even a magic item, of up to 15,000 gp in value.
<br />
<br />A jak chcą jeszcze 6 takich pierścieni to możesz spowodować, że otrzymają 6 takich samych ładnych pierścionków (bez magii), albo na przykład przeteleportować ich do laboratorium maga, w którego mocy byłoby stworzenie takowych - ten oczywiście może nie być zachwycony takimi odwiedzinami [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.gif[/img]
<br />
<br />Pozdra<!--QuoteBegin-takisobieMG+-->" oberwali od fireballa,
<br />- inne:cofniecie czasu o 1 runde, zatrzymanie czasu na 1 runde, rerollowanie 1 rzutu
takisobieMG pisze:<br />Pierwsze nie dziala (próbuj± wycyganiæ przedmiot/czary o warto¶ci wiêkszej ni¿ 15000gp), efekt uboczny:trafiaj± na plan gdzie wszystkie ¿yczenia w obrêbie rzeczywisto¶ci siê spe³niaj± (oprócz chcemy do domu!) <br /> <br />Drugie:trafiaj± do zamku Larlocha/Szass Tama etc, fejs tu fejs.... jak byk widaæ z ty³u skrzyneczke z 6ma pier¶cieniami. <br /> <br />Co do samego czaru Wish, to jest to bez w±tpienia najpotê¿niejszy dostêpny czar w ramach normalnych zasad (oprócz ELH) i gracze maj± prawo spodziewaæ sie drastycznych i spektakularnych efektów. Z jednej strony milo jest siê z nich ponabijaæ i pobyæ z³o¶liwym, ale z drugiej strony jak nie Wish to co? <br />- zasada opcjonalna:Wish do zimany 1 czaru u sorcerora barda <br />- wish do zadan spektakularnych:odbudowa miasta po zniszczeniach spowodowanych kleskami, nagle wskrzeszenie kilkunastu commonerów ktorzy "przypadkiem<!--QuoteEBegin-->Czysto hipotetyczny problem: <br /> <br />Gracze dostaja pierscien trzech zryczen. Jako pierwsze rzyczenie mowia: ,,chcemy wiecej rzyczen", albo ,,chcemy znalesc jeszcze szesc takich pierscieni". Co wtedy robic?
" oberwali od fireballa,
<br />- inne:cofniecie czasu o 1 runde, zatrzymanie czasu na 1 runde, rerollowanie 1 rzutuTeoretycznie dziêki czarowi "¿yczenie", mo¿na zrobiæ wszystko. Jego efekt zale¿y raczej od sposobu jego zinterpretowania i jedno ¿yczenie mo¿e mieæ bardzo wiele mo¿liwych skutków. Wszystko zale¿y od MP. Osobi¶cie nigdy nie spotka³em siê, by kto¶ rzuci³ to zaklêcie, gdy¿ nigdy w mej dru¿ynie nikt nie doszed³ do conajmniej 18 poziomu.
<!--QuoteBegin-Sithicus+-->
Sithicus pisze:<br />Podobny efekt móg³by przej¶æ w dwóch przypadkach: <br />1. Nowy przedmiot mia³by maksymalnie 15.000 sztuk z³ota warto¶ci wedle zasad tworzenia magicznych przedmiotów (jedno z mo¿liwych u¿yæ ¿yczenia). <br />2. Istniej czar potrafiaj±cy to dokonaæ (³±czenia magii przedmiotów) i za³apuje siê na zasady duplikacji czarów przez ¿yczenie. <br /> <br />Je¶li nie spe³nia punktu nr 1 lub 2, to nie jest to mo¿liwe.<!--QuoteEBegin-->Czy za pomoc± ¿yczenia moge po³±czyæ np. moce 2 magicznych przedmiotów? Mam np. p³aszcz ochrony +5 i p³aszcz nietoperza i ?yczê sobie by ich magie po³±czy³y siê. My¶licie ¿e to przejdzie?
Mo¿e ¿aden? Oczywi¶cie ¿artuje, ale z³o¶liwa interpretacja powinna nast±piæ je¶li mag zarz±da³ by za wiele. Bo je¶liby spe³niaæ zawsze wszystko co do joty to inni gracze byliby bezbronni... a taka gra wcale by im siê nie podoba³a. Je¶li kto¶ ¿yczy sobie czego¶ mo¿liwego i nie naruszaj±cego równowagi gry to mo¿na to spe³niæ bez ¿adnych w±tpliwo¶ci.
Oczywi¶cie ¿artuje, ale z³o¶liwa interpretacja powinna nast±piæ je¶li mag zarz±da³ by za wiele. Bo je¶liby spe³niaæ zawsze wszystko co do joty to inni gracze byliby bezbronni... a taka gra wcale by im siê nie podoba³a. Je¶li kto¶ ¿yczy sobie czego¶ mo¿liwego i nie naruszaj±cego równowagi gry to mo¿na to spe³niæ bez ¿adnych w±tpliwo¶ci.Właśnie interpretacja ?yczenia wkurzała mnie niesamowicie u pewnego MG. Otóż ten osobnik przekręcał wszystkie życzenia - totalnie, na chama i bez pardonu, byleby maksymalnie dopiec graczom. Oczywiście wszystko było teoretycznie zgodne z zasadami, bo Wisha można różnie interpretować, ale tamto... to już było przegięcie. Po prostu najfajniejszy czar w D&D przez tą złośliwość stał się całkowicie nieprzydatny. Nikt nie chciał ryzykować
<br />
<br />Ja przyjąłem następującą wersję ?yczenia:. Można uzyskać wszystko, przy ustalaniu opisu podążam za duchem a nie literą czaru, ale każde użycie wymaga dużej ilości expa. Im trudniejsze warunki do spełnienia, tym więcej pochłania ono pedeków.
<br />Myślę, że jest to całkiem zgrabne rozwiązanie problemu. Z jednej strony zaklęcie pozostaje bardzo przydatne, z drugiej raczej nikt nie będzie wypwowiadał życzeń: "chce żądzić całym wszechświatem".
Mateo .. juz ci tlumacze o co mi chodzi .. otoz wedlug mnie ten czar nie ma byc za bardzo ultimate dlatego ze po pierwsze :zdenerwuje to innych graczy w druzynie poniewaz beda sie czuli jak karzelki przy postaci potrafiacej rzucic ten czar ... po drugie : gdyby wszystkie moje zyczenia byly spelniane to co to by byla za przyjemnosc plynaca z gry ?? wole sam wybic co do nogi horde przeciwnikow zwyklymi spellami niz jakims tam wishem (niby skutek ten sam ale ... It's not the same 
) ,wole tez sam znalezc w lochach gore zlota niz ja sobie zarzyczyc .. gdyz bedzie to plynelo z mojej gry a nie z tego ze sobie tego zarzyczylem (czyli deklaracja trwajaca 1 min czasu rzeczywistego ) ... a zreszta ja pragne w grze stalego wysilku a nie salwowania sie w kazdym przypadku wishem ...
<br />II..Matis99 wpadl na swietny pomysl co do tej ogromnej konsumpcjii "pedekow" bo to w samo w sobie jest pewnym ograniczeniem sklaniajacym graczy do pomyslenia przed zyczeniem
) ,wole tez sam znalezc w lochach gore zlota niz ja sobie zarzyczyc .. gdyz bedzie to plynelo z mojej gry a nie z tego ze sobie tego zarzyczylem (czyli deklaracja trwajaca 1 min czasu rzeczywistego ) ... a zreszta ja pragne w grze stalego wysilku a nie salwowania sie w kazdym przypadku wishem ...
<br />II..Matis99 wpadl na swietny pomysl co do tej ogromnej konsumpcjii "pedekow" bo to w samo w sobie jest pewnym ograniczeniem sklaniajacym graczy do pomyslenia przed zyczeniem-
- Anonim_1
Odbyłem jakiś czas temu krótką, acz treściwą dyskusję na temat zaklęcia ?yczenie oraz sposobów, jakie MG wykorzystują by uniemożliwić graczom jego wykorzystanie.
<br />
<br />Zapewnie wielu z Was spotkało się z sytuacjami podobnymi do tych:
<br />- bohater chcący stać się silniejszy zamienia się w słonia
<br />- postać chcąca być piękniejsza zmienia się w manekin
<br />- drużyna, która chce teleportować się do domu ginie, na wpół wtopiona w ścianę budynku
<br />
<br />Wydaje mi się, że jest to - nie dość, że złe i złośliwe - błędne interpretowanie tego czaru. ?yczenie jest arcane spell, więc nie ma istoty prócz maga, który miałby "interpretować" jego działanie. Jednym słowem jeśli mag zażyczy sobie, by w dłoniach pojawił mu się magiczny miecz, powinna pojawić się broń normalnych rozmiarów a nie np. 10 metrowy miecz gigantów czy szpilka skrzata.
<br />
<br />Czynnikiem, który przetwarza ?yczenie w konkretną "możliwość" jest wyobraźnia maga, jego wola. Gracz reprezentuje tą wolę. Dlaczego więc MG zmienia bohatera w manekin, skoro mag wyobraził sobie przemianę w skrzyżowanie Banderasa z Enrique? 
<br />Dlaczego bohater ginie wtopiony w skałę, skoro wyobraził sobie bezpieczne dotarcie do wnętrza swojego domu?
<br />
<br />Co Wy na ten temat myślicie?
<br />Dlaczego bohater ginie wtopiony w skałę, skoro wyobraził sobie bezpieczne dotarcie do wnętrza swojego domu?
<br />
<br />Co Wy na ten temat myślicie?
...
Ciekawe moze byc uzycie pierscienia trzech zyczen poprzez podarowanie go komus jako zwyklego pierscienia... Pomyslcie co by sie stalo, gdyby ktos na kacu majac taki pierscien wyszedl przed dom i powiedzial "Sto chujow w dupe i kotwica w plecy, byleby tylko byla dobra pogoda!"
Kto jest online
Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 2 gości