Zrodzony z fantastyki

 
Seres
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 22
Rejestracja: czw kwie 10, 2003 10:31 am

Raistlin vs. reszta ¶wiatów

pt kwie 11, 2003 6:12 pm

Uwaga konkurs!!!!!!!!! <br />Kto jest potê¿niejszym magiem: Raistlin cz np. Mordenkain, czy inni wielcy magowie innych ¶wiatów? <br />Dla pisz±cych cenne nagrody! (Podziêkowania).
 
Awatar użytkownika
prEDOator
Wyróżniony
Wyróżniony
Posty: 2266
Rejestracja: pt sie 23, 2002 1:11 pm

pt kwie 11, 2003 6:44 pm

Od Raistlina potężniejszy jest napewno Elminster. Wiele zależy do okresu, o który ci chodzi. Zakładam, że jest to szczyt jego potęgi. Oficjalnych statystyk Raista z tego okresu bodajże nie ma więc jest to ciężko stwierdzić. Sądzę, że Mordenkainen jest na równi lub jest potężniejszy. ?wiadczyć o tym może jego rozmowa z Dalamarem, który znał dobrze Raistlina a mimo to był pod wrażeniem mocy maga z Oerthu.
 
Awatar użytkownika
STomas
Użytkownik zaawansowany
Użytkownik zaawansowany
Posty: 62
Rejestracja: pn gru 29, 2003 8:30 pm

pt kwie 11, 2003 6:48 pm

Mam pytanie.Czy można "brać" magów ze wszystkich światów? <br />Bo jeśli tak ,to ja stawiam na Karsusa lub Larlocha z Torilu.
 
Awatar użytkownika
prEDOator
Wyróżniony
Wyróżniony
Posty: 2266
Rejestracja: pt sie 23, 2002 1:11 pm

pt kwie 11, 2003 6:52 pm

Z wszystkich światów D&D. Gandalf odpada. Ale Larnloch również jest prawdopodobnie potężniejszy. Co do Karsusa nie byłbym pewien.
 
Katerek
Użytkownik zaawansowany
Użytkownik zaawansowany
Posty: 75
Rejestracja: ndz mar 16, 2003 12:27 pm

pt kwie 11, 2003 7:17 pm

Pomimo iz calym sercem jestem za DL to jednak Raistlin blado wypada przy wiekszosci magow z innych swiatow...Elminster Halaster Celben i kilku jeszcze z FR Mordenkainen itd... ale niestety tak jest dlatego ze magowie z DL nie maja dostepu do czarow z innych swiatow [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.gif[/img] ...pomimo to sa bardziej klimatyczni i o wiele przyjemniej sie nimi gra :)
 
Awatar użytkownika
arcmage
Stały bywalec
Stały bywalec
Posty: 417
Rejestracja: pn maja 30, 2005 2:14 pm

pt kwie 11, 2003 9:25 pm

Zajrzyjcie sobie na www.kencyclopedia.com , a tak DL Rumble... <br />Wprawdzie już się zakończył, ale miał miejsce ankietowany pojedynek magów...zgadnijcie, kto był zwyciężcą. Wiem, że statystyki to jedno, a upodobania - coś całkiem innego, ale czy to nie znamienne?
 
merlin93
Częsty bywalec
Częsty bywalec
Posty: 233
Rejestracja: czw paź 31, 2002 8:04 am

pt kwie 11, 2003 10:17 pm

Stawiam na Simbul z FR. To jest potêga, przynjamniej w moim mniemaniu :wink: <br /> <br />Pozdrawiam!
 
Haer
Wyróżniony
Wyróżniony
Posty: 5081
Rejestracja: ndz paź 17, 2004 4:30 pm

pt kwie 11, 2003 10:23 pm

W drugiej edycji Simbul teoretycznie by³a potê¿niejsza od Elminstera (mia³a wy¿szy poziom) a jednak to jemu oddawa³a pa³eczkê pierwszeñstwa je¶li chodzi o moc (zreszt± co siê dziwiæ-jest jednocze¶nie wybrañcem i dawnym kochankiem Mystry). Ja sam stawiam na Elminstera. Magowie innych ¶wiatów raczej blado przy nim wypadaj± (Raist mo¿e ma t± swoj± kulê, ale Elmo ma 1100 letniego smoczego przyjaciela-a jak wiadomo przyja¼ñ wiêcej przynosi ni¿ ¶lepe pos³uszeñstwo).
 
Nostaven
Użytkownik zaawansowany
Użytkownik zaawansowany
Posty: 89
Rejestracja: wt lip 26, 2005 7:49 pm

pn kwie 14, 2003 8:06 am

Na pewno Raist nie jest najpotężniejszy, jest wielu wiekszych od niego. Mozna tu wymienić np. dwóch pierwszych wybranków Mystry: Elminstera i Khelbena, jej córki (miała ich siedem, ale nie znam dalszej historii po ich urodzeniu i staniu się ich ojca Strażnikiem). Mystra miała tez jakąś zastępczynię, gdy przewidziała, że nastą;pi Czas Niepokoju i zginie z ręki innego boga...
 
Loethlin@-'-,--
Zespolony z forum
Zespolony z forum
Posty: 965
Rejestracja: ndz gru 08, 2002 12:50 pm

pn kwie 14, 2003 8:17 am

Córki Mystry s± trochê opisane w FRCS, a co do "zastêpczyni", pewnie masz na my¶li Midnight, która zosta³a nowym wcieleniem Mystry, po Czasach Niepokoju... <br />Co do tematu "kto mocniejszy", to widzia³am tylko nieoficjaln± rozpiskê Raistlina na 3E, i tylko na tej podstawie mogê oceniaæ jego szanse wzglêdem innych magów. Jednak, z tego co mi siê wydaje, my¶lê, ¿e zarówno Elmi, jak i Simbul czy Khelben, roznie¶liby go, niestety. Oni, w przeciwieñstwie do Raista maj± t± zaletê, ¿e dziêki byciu wybrañcami boginii magii, maj± swoje odporno¶ci, super-extra specjalne umiejêtno¶ci i takie tam, co znacznie poprawia ich szanse w starciu z jakimikolwiek magami, Raistem te¿. Mimo, ¿e mo¿e poziomami byliby sobie mniej-wiêcej równi, Raistowi brak tych wszystkich bajerów, poprostu.
 
Dante__
Stały bywalec
Stały bywalec
Posty: 263
Rejestracja: wt gru 10, 2002 8:13 am

pn kwie 14, 2003 9:51 am

<!--QuoteBegin-prEDOator+-->
prEDOator pisze:
<!--QuoteEBegin-->Od Raistlina potê¿niejszy jest napewno Elminster. Wiele zale¿y do okresu, o który ci chodzi. Zak³adam, ¿e jest to szczyt jego potêgi. Oficjalnych statystyk Raista z tego okresu bodaj¿e nie ma wiêc jest to ciê¿ko stwierdziæ. S±dzê, ¿e Mordenkainen jest na równi lub jest potê¿niejszy. ?wiadczyæ o tym mo¿e jego rozmowa z Dalamarem, który zna³ dobrze Raistlina a mimo to by³ pod wra¿eniem mocy maga z Oerthu.
<br />Mo¿e Dalmar by³ pod wra¿eniem mocy Mordenkainen ale, Dalmar ba³ siê Raista nawet wtedy gdy Raist by³ bez mocy magicznej.
 
Reaper__
Użytkownik zaawansowany
Użytkownik zaawansowany
Posty: 26
Rejestracja: pt kwie 11, 2003 2:40 pm

pn kwie 14, 2003 10:10 am

Patrzac w statystyki, Raistlin nie wydaje sie byc taki potezny. Ale to chyba kwestia odniesienia, FR jest duzo bardziej cukierkowym swiatem. Elminster ma na przyklad statystyki bardzo dalekie od czlowieka, a Raistlin poza swoja inteligencja jest duzo bardziej przecietnym, zniszczonym choroba czlowiekiem. Dodatkowo Elmister jest wybrancem swojej bogini, ma z tego powodu wiele roznych dodatkowych mozliwoscil, a relacje miedzy bogami a Raistlinem zazwyczaj bywaly "napiete". A mimo tego Raistlin byl w stanie pokonac bogow (owszem, niszczac przy okazji swiat), potrafil manipulowac najpotezniejszymi na Krynnie, nawet pozbawiony mocy budzil strach i potrafil realizowac swoje cele. Dlatego ja oodaje glos na Raistlina, jesli nie moca to inteligencja, podstepem i wytrwaloscia pokonalby kazdego. Co prawda pytanie bylo o to czy jest potezniejszy, a zrobilo sie z tego kto kogo by pokonal, ale i tak stawiam na Raistlina. Oceniajac jego i innych magow w swietle swiatow na ktorych zyja, nie bezposrednio bo tak sie tego zrobic nie da...
 
Awatar użytkownika
arcmage
Stały bywalec
Stały bywalec
Posty: 417
Rejestracja: pn maja 30, 2005 2:14 pm

pn kwie 14, 2003 10:17 am

Nie wiem, czy w związku ze specyficznym systemem magii na Krynnie robienie takich rankingów <oczywiście nie opierających się na sympatiach, ale statystykach> ma w ogóle sens. Faktycznie, gdzie tam Raistlinowi do Elminstera czy innych...sądzę, że w jego wypadku największe znaczenie miała siła charakteru i determinacja, dopiero potem cała reszta...jak by na to nie patrzeć, DL daje o wiele mniejsze możliwości rozwoju. Z samej swojej natury, gdyż jest to świat, w którym, cytując Elistana, jest miejsce dla każdego, ale równocześnie - jest to świat, w którym równowaga jest bardzo ważna. Raistlin i tak bardzo ją naruszył, ale, jak widać, bardziej już się nie dało...
 
Dante__
Stały bywalec
Stały bywalec
Posty: 263
Rejestracja: wt gru 10, 2002 8:13 am

pn kwie 14, 2003 10:25 am

Bir±c pod uwagê ¿e Finstanditialus ia³ w 2ed 21poziom, a raist siê niejako po³±czy³ podczas walki to musia³ mieæ oko³o 40-42 poziomu. Pozatym uwa¿acie ¿e Finstandutialus nie mia³ ¿adnych odporno¶ci, spell like abilites czy innych specjalnych zdolno¶ci napewno przez setki lat istenienia prowadzi³ ró¿ne magiczne eksperymenty które da³y mu jakie¶ zdolno¶ci, pozatym Raist z nieoficjalnej rozpiski mo¿e rzucaæ 5 zaklêcia epickie dziennie co jest bardzo du¿ym plusem.. pozatym ma dragon orba który pozwala zaw³adn±æ nad dowolnym smokiem, to Raist+adult red dragon to ju¿ El ma k³opoty. Rozpiske bra³em ze strony http://www.dl3e.com/rules/characters/displ...ay.asp?id=11393.
 
Darklord
Wyróżniony
Wyróżniony
Posty: 9630
Rejestracja: sob lis 15, 2003 2:03 pm

pn kwie 14, 2003 10:44 am

W 2E nie by³o oficjalnej rozpiski z czasów jego ¶wietno¶ci. W 3E nie ma, ale byæ mo¿e siê pojawi. <br /> <br />Porównywanie na podstawie nieoficjalnych rozpisek mija siê z celem.
 
Awatar użytkownika
prEDOator
Wyróżniony
Wyróżniony
Posty: 2266
Rejestracja: pt sie 23, 2002 1:11 pm

pn kwie 14, 2003 3:35 pm

Nie zapominać należy o jednej przewadze Raista nad innymi magami. Wieku. Gdyby Raistlin dożył wieku sędziwego wieku to wtedy naprawdę mógłby konkurować z takim np. Elmkiem, który sporą część swej potęgi zawdzięcza Mystrze czy bardziej ludzkiemu Mordenkainenowi lub Halasterowi.
 
Awatar użytkownika
Tilirith
Użytkownik zaawansowany
Użytkownik zaawansowany
Posty: 66
Rejestracja: pt kwie 25, 2003 9:42 pm

pn kwie 14, 2003 10:17 pm

Może i Raist nie miał bajerów, ale cóż, w swoim świecie, nie oszukujmy się, był równy bogom, to raz. Dwa, gdyby doszło do starcia magów, to jak pisał Reaper, Raist miałby baaardzo duże szanse wygrać przy pomocy nie magii, ale umysłu. Właściwie, to raczej napewno nie byłaby magia... Może miecz Caramona w plecach? A jeśli już magia, to może podczas pojedynku drobna pomoc Dalamara? W końcy co dwie głowy, to nie jedna. A już co dwaj magowie... :evil: :evil: :evil:
 
Awatar użytkownika
arcmage
Stały bywalec
Stały bywalec
Posty: 417
Rejestracja: pn maja 30, 2005 2:14 pm

pn kwie 14, 2003 10:44 pm

Właśnie. Należy wziąć pod uwagę, że w momencie całej afery z detronizowaniem Takhisis, a więc u szczytu potęgi, Raistlin miał bodajże 28 lat <jeżeli czegoś nie pokręciłam>
 
Ganjialf
Częsty bywalec
Częsty bywalec
Posty: 176
Rejestracja: śr mar 26, 2003 10:41 pm

wt kwie 15, 2003 10:15 am

Z tej nieoficjalnej rozpiski mogê wnioskowaæ, ¿e Raistlin pokona³by Khelbena i Mordenkainena bez problemów. Wystarczy spojrzeæ na statysy obu w ELH. Ale z Halasterem, Szass Tamem, Alassr± i Elminsterem nie mia³by raczej szans. <br /> <br />P.S. <br />Czy jak Raistlin walczy³ z Fistandantilusem to ten by³ lichem (bardzo du¿o odporno¶ci daje taka przemiana :evil: )? I czy Raist zniszczy³ go kompletnie, czy nadal jaka¶ cz±stka Fista b³±ka siê gdzie¶...?
 
Awatar użytkownika
arcmage
Stały bywalec
Stały bywalec
Posty: 417
Rejestracja: pn maja 30, 2005 2:14 pm

wt kwie 15, 2003 10:21 am

Po raz kolejny, właśnie :razz: <br />Bez względu na statystyki oficjalne/nieoficjalne, jak należy interpretować 'przejęcie' Fistandantilusa przez Raistlina? Czy ten 'skok' poziomów, który w nieoficjalnych statystykach można odnotować, jest wynikiem właśnie tego??
 
Darklord
Wyróżniony
Wyróżniony
Posty: 9630
Rejestracja: sob lis 15, 2003 2:03 pm

wt kwie 15, 2003 10:38 am

<!--QuoteBegin-Ganjialf+-->
Ganjialf pisze:
<!--QuoteEBegin-->[...]Czy jak Raistlin walczy³ z Fistandantilusem to ten by³ lichem (bardzo du¿o odporno¶ci daje taka przemiana :evil: )? I czy Raist zniszczy³ go kompletnie, czy nadal jaka¶ cz±stka Fista b³±ka siê gdzie¶...?
<br />Na pocz±tek cytat z innego tematu: <br /><!--QuoteBegin-Darklord+-->
Darklord pisze:
<!--QuoteEBegin--><!--QuoteBegin-Edo+-->
Edo pisze:
<!--QuoteEBegin-->[...] A co powiecie o Fistandantiliusie? Czy dziêki niemu Raistlin zawdziêcza³ sw± moc?
<br />W du¿ym stopniu tak - zacytujê tutaj fragment pochodz±cy z Dragonlance Nexus: <br />
The spellbooks of Fistandantilus represent a considerable portion of the lich's knowledge throughout his age long existence. The lore recorded in these books represents over 1000 years of research and observation on magic. More importantly the books contained the means to cross the threshold between mortal and god [...] The complete collection of the Spellbooks contained all the spells from the schools of Conjuration, Necromancy, Evocation and Transmutation. In addition they also contained all the spells of up to level 5 from the schools of Divination and Enchantment. The most potent feature of these great tomes however is the vast number of epic spells that Fistandantilus researched. Many of these spells are beyond the ability of even the most capable archmage but for those with the intellect and courage to use them they offer quite staggering power.
<br />Czyli wynika z tego tekstu, ¿e ksiêgi Fistandatilusa by³y istn± skarbnic± wiedzy. Poza tym Raistlin przej±³ potêgê Fistandatilusa po walce za pomoc± blood stone/krwawego kamienia. <br />[...]
<br />A teraz rozwiniêcie sprawy krwawego kamienia - dziêki niemu odzyskiwa³o siê m³odo¶æ i zyskiwa³o siê lepsze wspó³czynniki oraz wy¿sze poziomy. <br /> <br />Formalnie w 2E Fistandantilus nie by³ liczem, swoj± d³ugowieczno¶æ zawdziêcza³ magii krawego kamienia i kradzie¿y energii ¿yciowej swych uczniów.
 
Seres
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 22
Rejestracja: czw kwie 10, 2003 10:31 am

wt kwie 15, 2003 5:59 pm

Darklord powiedzia³: <br /> <br />
Formalnie w 2E Fistandantilus nie by³ liczem, swoj± d³ugowieczno¶æ zawdziêcza³ magii krawego kamienia i kradzie¿y energii ¿yciowej swych uczniów.
<br />Z czego wynika, ¿e Fistandantilus nie zdobywa³ normalnie swojej mocy, tylko "sumowa³" sw± moc z mocy swych uczniów czli nie dokoñca odpowiada normalnemu poziomowi.
 
Awatar użytkownika
prEDOator
Wyróżniony
Wyróżniony
Posty: 2266
Rejestracja: pt sie 23, 2002 1:11 pm

wt kwie 15, 2003 6:10 pm

A propo bycia lichem: <br /> <br /><!--QuoteBegin-[i+-->
[i pisze:
<!--QuoteEBegin-->Tales of the Lance[/i] Str 106](...)lastly, he gained immortality by becoming a lich(...)
<br />Więc jednak był choć nie był :wink: <br /> <br />Co do bloodstone to rzeczywiście jest on potężny ale nie aż tak bardzo. Sprawia on, że przejmuje się cechy ofiary tylko gdy są wyższe, tak samo jest z poziomem. Czyli jak mam poziom 14 to aby mieć korzyść pod względem poziomów musimy znaleźć kogoś na wyższym. Poziomów się nie dodaje lecz "przyjmuje" ten wyższy więc teoria Dantego legła w gruzach :wink: (A tak na boku to Fistandantilius miał 23 LV) <br /> <br />Pozdrawiam.
 
Darklord
Wyróżniony
Wyróżniony
Posty: 9630
Rejestracja: sob lis 15, 2003 2:03 pm

wt kwie 15, 2003 6:37 pm

<!--QuoteBegin-prEDOator+-->
prEDOator pisze:
<!--QuoteEBegin-->A propo bycia lichem: <br /> <br /><!--QuoteBegin-[i+-->
[i pisze:
<!--QuoteEBegin-->Tales of the Lance[/i] Str 106](...)lastly, he gained immortality by becoming a lich(...)
<br />Wiêc jednak by³ choæ nie by³ :wink: <br />[...]
<br />Nie by³ w czasie walki z Raistlinem. Sta³ siê gdzie¶ w okolicach Walki o Wrota. Zatem jego status jako licza zale¿y od przyjêtej linii czasowej :? . <br />To tak w formie wyprostowania :wink: .
 
Bazil__
Użytkownik zaawansowany
Użytkownik zaawansowany
Posty: 75
Rejestracja: pn lut 10, 2003 10:06 am

pt kwie 18, 2003 9:16 am

I tak Raist jest najlepszy... Mroczny, cyniczny, podoba mi siê jego charakter.
 
Dante__
Stały bywalec
Stały bywalec
Posty: 263
Rejestracja: wt gru 10, 2002 8:13 am

pt kwie 18, 2003 9:40 am

Moim skromnym zdaniem mia³ powy¿ej 25 poziomu z tego wzglêdu ¿e Cyan nie móg³ mu sprostaæ, a on by³ Great Old Wyrm. Pozatym Raist Pokona³ wszystkie s³ugi Thakasis a to ju¿ su¿a rzecz i trzeba mieæ du¿± potêgê(je¶li nie wielk±). Pozatym w ksi±¿ce pisali ¿e jak tak kap³anka s³abnie to Raist zyskuje moc, a ona by³a te¿ pewnie na 20 poziomie. Wiêc Raist dodawa³ jej poziomy do swoich.
 
Awatar użytkownika
prEDOator
Wyróżniony
Wyróżniony
Posty: 2266
Rejestracja: pt sie 23, 2002 1:11 pm

pt kwie 18, 2003 11:41 am

<!--QuoteBegin-Dante+-->
Dante pisze:
<!--QuoteEBegin-->Pozatym w książce pisali że jak tak kapłanka słabnie to Raist zyskuje moc, a ona była też pewnie na 20 poziomie. Więc Raist dodawał jej poziomy do swoich.
<br />On nie dodawał jej poziomów. On ją wykorzystywał do ochrony ale nie korzystał z jej sił życiowych czy coś takiego.
 
Clairvaux
Użytkownik zaawansowany
Użytkownik zaawansowany
Posty: 38
Rejestracja: czw kwie 10, 2003 6:47 pm

pt kwie 18, 2003 3:40 pm

Raistlin mo¿e i mia³by ni¿szy poziom ni¿ magowie z innych ¶wiatów , ale czy przeszkadza³o by mu to w pokonaniu tych¿e magów?? <br />szczerze w±tpie!! <br />mo¿e i w bezpo¶rednim starciu przegra³by ale Raistlin nigdy nie porywa³ siê na rzeczy których nie móg³ dokonaæ :) <br />prawdopodobnie przyj± by ich na w³asnych warunkach! <br />wtedy gdy by³y pewny swego!!
 
Seres
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 22
Rejestracja: czw kwie 10, 2003 10:31 am

sob kwie 19, 2003 6:03 pm

<!--QuoteBegin-Clairvauxa+-->
Clairvauxa pisze:
<!--QuoteEBegin-->ale Raistlin nigdy nie porywa³ siê na rzeczy których nie móg³ dokonaæ   <br />prawdopodobnie przyj± by ich na w³asnych warunkach!
<br />jest trochê prawdy i przyk³adem mo¿e byæ pruba zwabienia Takisis na jego plan gdzie mia³ by z ni± szanse. Ale inni magowie ¿yj± na tej samej p³aszczy¼nie tylko w innym miejscu, wiêc gdzie Raistlin mia³ by ich zwabiæ?
 
Ganjialf
Częsty bywalec
Częsty bywalec
Posty: 176
Rejestracja: śr mar 26, 2003 10:41 pm

sob kwie 19, 2003 7:06 pm

Sczerze mówi±c w±tpie w to, ¿e Raistlin wygra³by z takim Elminsterem. Pewne natomiast jest, ¿e nikt kogo znam ze wszystkich ¶wiatów nie jest w stanie zagroziæ Larlochowi. Ten wspania³y staro¿ytny lich ma setki czarów i tysi±ce magicznych przedmiotów. Raist u szczytu swoich mo¿liwo¶ci nie by³by w stanie nawet drasn±æ tego Netherilskiego czarodzieja. <br /> <br />Pozatym uwa¿am te¿, ¿e nie ma co porównywaæ. FR jest ¶wiatem (jak to ju¿ kto¶ kiedy¶ powiedzia³) cukierkowym, gdzie du¿o jest istot epicowych, kupa magicznych przedmiotów, w DL natomiast nieliczni maj± poziom powy¿ej 10. Raist by³ poprostu potê¿ny na Krynie, ale nie gdzie indziej. Pozatym zastanawiam siê nad tym czy Raistlin mia³ jakie¶ czary epicowe... W FR tylko jedna osoba w³ada tak± magi± (kap³anka Auril - niepamiêtam imienia [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.gif[/img] ). W Greyhawku jest chyba wiêcej magii epicowej. Pierwszym przyk³adem jest Mordenkainen... a s± jeszczeinni, np: Rary. <br /> <br />Kto¶ kiedy¶ pisa³ o spodkaniu Dalamara i Mordenkainena... nic o tym nie s³ysz³em... ale powiedziane by³o, ¿e Dalamar widzia³ Raistlina i by³ pod wra¿eniem mocy czarodzieja z Greyhawku, a przecie¿ ³ysy mag ma tylko 27 poziom... wynika³oby z tego, ¿e Raist nie mia³ tak wysokiego, a przecie¿ musia³ pokonaæ Fistandantilusa (minium 23-24). Mój wniosek co do mocy Raista: ma on oko³o 23-26 poziomu w przeliczeniu na 3E, co raczej jest marnym wynikiem przy np: Elminstarze, Simbul, Halasterze czy nawet Manshoonie. Pozatym to, ¿e w ksi±¿ce jest on ukazany jako bardzo inteligentny nie znaczy, ¿e jest sprytniejszy od takiego Elma. Elminster poprostu udaje idiotê :wink: , bynajmniej nie jestem jego wielbicielem... Chce Wam udowodniæ, ¿e Raistlin pomimo swojej potêgi nie jest wcale przepakowanym czarodziejem, a poprostu jednym z potê¿niejszych (których jest wielu...). <br /> <br />Uuuu... ale siê rozpisa³em... <br /> <br />Pozdrawiam!

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 0 gości