Zrodzony z fantastyki

 
Jacob__
Częsty bywalec
Częsty bywalec
Posty: 133
Rejestracja: czw lip 25, 2002 10:29 pm

Wykrycie z³a a charakter nieumar³ych

pn kwie 28, 2003 9:16 pm

Czy czar wykrycie z³a wykryje takich nieumar³ych jak szklelety lub zombie? <br /> <br />W opisie czaru we fragmencie po¶wiêconym sile aury jest nieumar³e stworzenie. <br />Czy chodzi tu o nieumar³ego o ewidentnie z³ym charakterze np. upiór czy o wszystkie niumar³e stworzenia.
 
Riklaunim Do'Urden
Stały bywalec
Stały bywalec
Posty: 311
Rejestracja: sob gru 14, 2002 8:06 pm

pn kwie 28, 2003 9:37 pm

Jest czar "wykrycie nieumar³ych" - to jest na wszystkich nieumar³ych, a wykrycie z³a wykryje te co maj± z³y charakter. Je¿eli szkielet ma charakter neutralny to go nie powinno wykryæ wykrycie z³a.
 
Devin Pan Czerwonej Wieży
Użytkownik zaawansowany
Użytkownik zaawansowany
Posty: 65
Rejestracja: pn kwie 07, 2003 7:39 pm

wt kwie 29, 2003 2:01 pm

Tak np wampir(lub inny nieumar³y) ma charakter praworz±dny z³y to tak ale je¿eli mia³ by praworz±dny dobry to nie .
 
Gin&Tonic
Stały bywalec
Stały bywalec
Posty: 330
Rejestracja: ndz kwie 13, 2003 8:19 pm

pn maja 05, 2003 1:15 pm

Dok³adnie. Po to stworzono dwa czary: wykrycie z³a i wykrycie nieumar³ego, aby oba mia³y zastosowanie. Ten drugi jest pewniejszy, bo wykryje ka¿dego nieumar³ego w obszarze, a nie tylko tych z³ych, których jednak jest wiêkszo¶æ.
 
Awatar użytkownika
Beamhit
Fantastyczny dyskutant
Fantastyczny dyskutant
Posty: 2359
Rejestracja: czw paź 09, 2003 8:22 pm

pn maja 05, 2003 1:53 pm

Dokładnie. Zombie i Szkielet są zbyt głupie, by wiedzieć co jest dobre, a co złe. Same z siebie nie zabijają (musi być ktoś, kto je kontroluje). Wchodzicie do podziemi gdzie 200 lat temu magus kazał sobie postać swoim podwładnym pod ścianą, duża szansa że dalej to robią, i nie zwracają uwagi na pladrujących bohaterów.
 
Mateo__
Fantastyczny dyskutant
Fantastyczny dyskutant
Posty: 1909
Rejestracja: śr wrz 18, 2002 8:28 pm

pn maja 05, 2003 2:39 pm

Nowe szkielety (wg. template wizards i chyba w 3.5) beda neutral evil.
 
Awatar użytkownika
Suldarr'essalar
Arcypsion
Arcypsion
Posty: 13173
Rejestracja: sob maja 28, 2005 9:27 pm

pn maja 05, 2003 8:42 pm

jesli szkilet nie "mysli" tzn jest sterowany magicznie, ma charakter neutralny (wyjatek w 3.5 ale tam sa chyba szkielety myslace?), a zatem czar ich nie wykrywa. nie maja swojej woli. jesli ożywil je wzglednie dobry mag (co sie chyba nie zdarza, ale przyjmijmy dla dalszych rozwazan) mogą zrobic cos dobrego
 
Smok_
Częsty bywalec
Częsty bywalec
Posty: 143
Rejestracja: pt mar 07, 2003 6:05 pm

wt maja 06, 2003 6:37 pm

Mog± bo bêd± pos³uszne swemu stwórcy ale to nie ma wp³ywu na ich charakter.
 
Awatar użytkownika
Suldarr'essalar
Arcypsion
Arcypsion
Posty: 13173
Rejestracja: sob maja 28, 2005 9:27 pm

pt maja 09, 2003 10:11 pm

Więc nie będą złe, a do tego zmierzam. czyli obojętnie przez kogo ożywione, szkielety jako istoty "bezmózgowe" nie posiadają charakteru (czyli według zasad mają neutralny)
 
Mateo__
Fantastyczny dyskutant
Fantastyczny dyskutant
Posty: 1909
Rejestracja: śr wrz 18, 2002 8:28 pm

sob maja 10, 2003 1:36 am

Maj± neutralny, ale to b³±d w zasadach który zosta³ poprawiony i maj± neutral evil. <br /> <br />http://www.wizards.com/dnd/article.asp?x=d.../mm/mm20010126a
 
Awatar użytkownika
Suldarr'essalar
Arcypsion
Arcypsion
Posty: 13173
Rejestracja: sob maja 28, 2005 9:27 pm

sob maja 10, 2003 9:41 am

Dlaczego uważasz to za błąd? <br />Jeśli "coś" nie ma rozterek moralnych/ jest niezdolna do podejmowania decyzji to dlaczzego ma mieć charakter zły? <br />To troszeczke jak ze zwierzętami. Dlaczego mają charakter neutralny? Ponieważ nie kierują sie żadnymi zasadami moralnymi, nie znają pojęcia dobra czy zła. Dlaczego więc potwory bez rozumu (bo takie mają być) mają mieć charakter?
 
Mateo__
Fantastyczny dyskutant
Fantastyczny dyskutant
Posty: 1909
Rejestracja: śr wrz 18, 2002 8:28 pm

sob maja 10, 2003 10:40 am

Dlatego ¿e szkielet stworzony zosata³ za pomoc± Animate Dead [evil]. Czyli z³ej magii, i jako taki utrzymywany przy ¿yciu jest energi± negatywn± (przeciwstawn± pozytywnej i zwi±zan± z deskryptorem [evil]). Sama emanacja magii powoduje ¿e s± z³e.
 
Awatar użytkownika
Suldarr'essalar
Arcypsion
Arcypsion
Posty: 13173
Rejestracja: sob maja 28, 2005 9:27 pm

sob maja 10, 2003 10:45 am

Negatywna energia to nie to samo co zły charakter
 
Mateo__
Fantastyczny dyskutant
Fantastyczny dyskutant
Posty: 1909
Rejestracja: śr wrz 18, 2002 8:28 pm

sob maja 10, 2003 11:04 am

Podalem Ci ¿e szkielety tworzy czar o deskryptorze Evil a Evil to po angielsku z³y ...
 
Awatar użytkownika
Suldarr'essalar
Arcypsion
Arcypsion
Posty: 13173
Rejestracja: sob maja 28, 2005 9:27 pm

sob maja 10, 2003 11:11 am

WIEM CO ZNACZY EVIL maeto. nie musisz mi tego tłumaczyć, ale skoro wykazujesz brak chęci do normalnej rozmowy i wykazanie swojej racji przez ośmieszenie, to powiedz mi co z neutralnymi kapłanami, którzy używają czarów opartych na negatywnej energii? Oni nie są źli, a jednak stosują negatywną (nie wszyscy, ale część)
 
Haron__
Stały bywalec
Stały bywalec
Posty: 298
Rejestracja: pt sie 09, 2002 11:55 am

sob maja 10, 2003 12:30 pm

Neutralni kaplani, jak wszystkie inne neutralne postacie, nie rozpatruja swiata w kategoriach dobra i zla, dletego nie widza nic zdroznego w uzywaniu negatywnej energii, w przeciwienstwie do postaci dobrych, w ktorych taka energia budzi odraze. Postac neutralna moze przeciez wykorzystac negatywna enerigie w slusznym i sprawiedliwym celu, w przeciwienstwie do postaci zlej, ktora wykorzystuje ten rodzaj energii tylko do swych niecnych celow.
 
Awatar użytkownika
Suldarr'essalar
Arcypsion
Arcypsion
Posty: 13173
Rejestracja: sob maja 28, 2005 9:27 pm

sob maja 10, 2003 3:42 pm

Daltego też szkielety stworzone przez tekiego kapłana nie będą złe
 
Haron__
Stały bywalec
Stały bywalec
Posty: 298
Rejestracja: pt sie 09, 2002 11:55 am

ndz maja 11, 2003 10:14 am

Mimo iz stworzy je neutralny kaplan one i tak beda zle, bo taka jest natura magii ich tworzacej. Szkielet nie moze byc neutralny jak zwierze, bo jest dla natury czyms zlym, jakims wynaturzeniem, zaprzeczeniem cyklu zycia i smierci. Musi byc zly, bo energia, ktora podtrzymuje jego istnienie jest esencja zla, smierci i rozkladu.
 
Awatar użytkownika
Suldarr'essalar
Arcypsion
Arcypsion
Posty: 13173
Rejestracja: sob maja 28, 2005 9:27 pm

ndz maja 11, 2003 11:30 am

Ok, zgadzam sie, że magia, która je stworzyła jest "zła", ale mówimy tu o charakterze, a takiego szkielety nie posiadają. Przytoczę cytat z podręcznika: <br />"<Evil> implies hurting, oppressing, and killing others. Some evil creatures simply have no compassion for others and kill without qualms if doing so is convenient. Others actively pursue evil, killing for sport or out of duty to some evil dirty or master........ <br />.....Animals and other creature INCAPABLE of moral actions are neutral rather then good or evil. Even deadly vipers and tigers that eat people are neutral, because they lack the capasity for morally right or wrong actions"
 
Mateo__
Fantastyczny dyskutant
Fantastyczny dyskutant
Posty: 1909
Rejestracja: śr wrz 18, 2002 8:28 pm

pn maja 12, 2003 7:32 am

Szkielety tworzone przez neutralnego kaplana beda identiko z tymi tworzonymi przez z³ego jak i przez dobrego. To czar jest [evil] i nie ma znaczenia jaki kaplan go rzuca. Tak jak Holy Word zawsze jest [good] ...
 
Awatar użytkownika
Suldarr'essalar
Arcypsion
Arcypsion
Posty: 13173
Rejestracja: sob maja 28, 2005 9:27 pm

pn maja 12, 2003 8:44 am

Czar, obojętnie jak zły nie równa się charakterowi
 
Mateo__
Fantastyczny dyskutant
Fantastyczny dyskutant
Posty: 1909
Rejestracja: śr wrz 18, 2002 8:28 pm

pn maja 12, 2003 3:06 pm

Owszem, ale jak zrobisz co¶ z plasteliny to jest plastelinowe, jak z drewna to drewniane. Jak z [evil] to jest [evil]
 
Awatar użytkownika
Suldarr'essalar
Arcypsion
Arcypsion
Posty: 13173
Rejestracja: sob maja 28, 2005 9:27 pm

pn maja 12, 2003 6:57 pm

Nie zgadzam się jak coś zrobisz z plasteliny, owszem, jest z plasteliny, ale zrobiłeś to za pomocą R?K. Jak coś zrobiłeś z drewna jest drewniane, ale zrobiłeś to za pomocą NARZęDZI. <br />Tak samo, stworzyłeś szkielet ZA POMOC? czaru, ale z trupa jakiegoś kręgowca. Czar się nazywa poznanie charakteru/wykrycie zła, a nie wykrycie/poznanie magii
 
Mateo__
Fantastyczny dyskutant
Fantastyczny dyskutant
Posty: 1909
Rejestracja: śr wrz 18, 2002 8:28 pm

wt maja 13, 2003 10:30 am

Czar siê nazywa <br /> <br />Animate Dead [evil] w przeciwieñstwie np. do Inflict Light Wounds czy Harm które mimo i¿ operuj± negative energy, nie s± evil.
 
Awatar użytkownika
Suldarr'essalar
Arcypsion
Arcypsion
Posty: 13173
Rejestracja: sob maja 28, 2005 9:27 pm

wt maja 13, 2003 12:12 pm

Jeśli czar ten rzuci mag/sorc to będzie to czar arcane, nie mający nic wspólnego z negatywną energią
 
Mateo__
Fantastyczny dyskutant
Fantastyczny dyskutant
Posty: 1909
Rejestracja: śr wrz 18, 2002 8:28 pm

wt maja 13, 2003 12:13 pm

Bedzie mia³. Nigdzie nie jest powiedziane ¿e mag/sorc nie mo¿e manipulowaæ energi± pozytywn±/negatywn±. <br /> <br />No i dalej bedzie [evil] - bo tak jest w opisie czaru,
 
Awatar użytkownika
Suldarr'essalar
Arcypsion
Arcypsion
Posty: 13173
Rejestracja: sob maja 28, 2005 9:27 pm

wt maja 13, 2003 1:47 pm

"Evil" w opisie zzaru dotyczy tylko kapłanów. <br />W takim razie podaj mi gdzie jest napisane, że mogą. Nie chce mi się przeglądać czarów, ale znajdź jeśli Ci się chce, taki czar, którego nie ma kapłan/druid/łowca/paladyn... i ma w opisie [evil]
 
Mateo__
Fantastyczny dyskutant
Fantastyczny dyskutant
Posty: 1909
Rejestracja: śr wrz 18, 2002 8:28 pm

wt maja 13, 2003 2:38 pm

Nie chce mi sie szukaæ, ale prosze bardzo: <br /> <br />Evil Ball [evil] <br />Sor/Wiz 3 <br />Zasiêg:Long <br />Obszar 20ft, spread <br />Komponenty:VSDM <br />SV: REF na po³owe <br /> <br />Czar tworzy eksplozje negatywnej energii w obszarze 20 stóp od punktu dzia³ania. Dobre istoty w obszarze otrzymuj± k6 obra¿eñ na poziom rzucaj±cego (max 10k6) od energii negatywnej. Udany rzut na refleks zmniejsza obra¿enia do po³owy. <br /> <br />Cza jest gorszy od Fireball (bo dzia³a tylko na po³owê [circa] istot) wiêc na pewno mo¿e byæ 3 poziomowym. Voila. <br /> <br />A propos Twojego pytania: <br />Lesser Planar Binding <br />Gate <br /> <br />to przyk³ady czarów których nie maj± Divine Magicy a maj± w opisie Evil
 
Undead__
Częsty bywalec
Częsty bywalec
Posty: 245
Rejestracja: pt sie 09, 2002 10:18 pm

sob maja 24, 2003 11:30 pm

Wykrycie z³a wykrywa aury tylko ewidêtnie z³ych tj. "chaotic evil" stworzonek, nie wliczaj±c tu naprawdê potê¿nych postaci o z³ym charakterze. <br />pozdrawiam <br />[email protected]

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 5 gości