Zrodzony z fantastyki
Rzucanie kostkami [ko¶ci - jakie w jakich sytuacjach]
Mam do was ma³e pytanko:jak rowi±zujecie rzucanie ko¶æmi je¶li trzeba du¿o rzucaæ. tzn np. fireball maga zadaje 10k6 i czy pozwalacie rzuciæ graczowi 10 razy kostk± (ew. kilkoma jednocze¶nie) czy macie jakie¶ inne patenty?
<br />-------------
<br />tu nekromancer:<!--coloro:red--><span style="color:red"><!--/coloro--> w tym w±tku zastanawiajmy siê jakimi ko¶æmi mierzyæ ró¿ne sytuacje. Jakimi rzucaæ w konkrentnych sytuacjach<!--colorc--></span><!--/colorc-->
-
-
Kiaryn'Veil Duskryn
Fantastyczny dyskutant
- Posty: 2940
- Rejestracja:
Mój brat ma ca³kiem "fajne" rzuty podczas sneak atacku
<br />A wygl±da to miejwiecej tak(ja siêgam pamiêciom):
<br />Pierwszy miecz-1d12+poizon(trucizna)na 1d6 rund z obrarzeniami 2d6(a najfajniejsze jest to, ¿ê z "tego" poizona nie mo¿na sie wysejwowaæ 
)
<br />Drugi miecz-1d10(tu moge sie myliæ, nie pamiêtam)a z poizonem tak jak wyrzej.
<br />Tak¿e ja widzicie jest co rzucaæ.
)
<br />Drugi miecz-1d10(tu moge sie myliæ, nie pamiêtam)a z poizonem tak jak wyrzej.
<br />Tak¿e ja widzicie jest co rzucaæ.
U mnie jest tak: Wszyscy wierzymy naszemu MG. Gdy mamy zrobic jakas akcje z koscmi to mowimy co i jak a on rzuca. Ma on wielka podzielnosc uwagi wiec umie o naraz rzucac i opowiadac. Jesli rzutow jest duzo to wzywa on swego pomocnika-mlodszego brat lub ktoregos z graczy. Jednak caly czas akcja toczy sie (zle wyrazenie kiedy mowimy o kosciach 
) wesolo i szybko a o kosciach przypominamy sobie rzadko.
) wesolo i szybko a o kosciach przypominamy sobie rzadko.-
-
Suldarr'essalar
Arcypsion
- Posty: 13173
- Rejestracja:
Ja, by wprowadziæ element losowy to (tu dam przyk³ad zioniêcie wielkiego czerwonego jaszczura) rzucam 39 razy 20k10 spisujê wszystko i podporz±dkowujê rzuty cyfrom od 2 - 40 pó¿niej gdy przychodzi pora rzucam 2k20 i patrzê pod na numerek który wypad³ - szybkie losowanko, oczywi¶cie te 39 rzutów 20k10 wykonujê w domu 
-
-
Kiven Wilvarte
Użytkownik zaawansowany
- Posty: 38
- Rejestracja:
Ja mam z turlaniem wieczny problem, zw³aszcza jesli chodzi o ddki. gdyby chcieæ rozgrywaæ walkê np 8 PC na 15 Drowów, wed³ug zasad, ci±gnê³aby sie ona w nieskoñczono¶æ.
<br />Mam bardzo du¿y problem ze zdynamizowaniem scen walki, najczê¶ciej podczas nich ca³y klimat w nich siada i dupa blada.
<br />Gracze niestety mi nie pomagaj±, ka¿dy siedzi i czeka a¿ bêdzie jego kolejka, choæ usilnie proszê aby zrobi³ tak jak zalecaj± w Dungeon Master Guidzie (zeby ka¿dy z graczy sam wykona³ rzuty i je podsumowa³ a potem tylko mówi³ o wynikach jak przyjdzie jego kolej).
<br />
<br />Kiedy probowalem rozwi±zaæ walkê z du¿ym ograniczeniem rzutów,
<br />np. pomija³em obra¿enia a chcia³em, ¿eby gracze bardziej opisowo za³atwiali walkê, szybko wysz³o, ¿e z 8 osobowej dru¿yny tylko jedna osoba mo¿e to odegraæ (bez ko¶ci) i reagowaæ na to co mu opisujê. Inni t³umaczyli siê, ¿e nie maj± pojêcia o walczeniu mieczem czy walce wrêcz, co mnie jako zatwardzia³ego zabijakê wkurza na maxa
<br />(nie to, ze nie umiej± walczyc, tylko ze nie umiej± sobie tego nawet wyobrazic, przeciez z pewnosci± widzieli to na setkach filmów !!! )
<br />no i tak w³asnie system rekompensuje brak umiejêtnosci i wiedzy graczy, ale zabija klimat.
<br />goddamnit
<br />poradzcie cos.
<br /> [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.gif[/img]
-
-
Steelheart
Użytkownik
- Posty: 23
- Rejestracja:
-
-
Steelheart
Użytkownik
- Posty: 23
- Rejestracja:
U nas na szczê¶cie nie ma tego problemu ka¿dy rzuca za siebie ponadto je¿eli ilo¶æ kostek w pojedynczym rzucie ma przekroczyæ 10 to stosujemy odpowiedni± tabelkê z ELH i u¶rednione wyniki.
<br />
<br />My¶lê ¿e warto jednak przekonaæ graczy aby sami wykonywali rzutyi og³aszali ich wyniki . Poza tym je¿eli masz wiêcej ni¿ jedn± k20 to mo¿esz jednocze¶nie rzucaæ kilkoma na trafienie czy inicjatywê.
-
-
Duncan laird McLean
Wyróżniony
- Posty: 814
- Rejestracja:
Jeśli ktoś nie lubi uśredniania, a ma wciąż dużą liczbę kości, to ma dwa wyjścia. Albo rzuci na obrażenia od np FireBalla przed deklaracją Mistrzowi, że coś takiego w ogóle się robi. Ale to wymaga zaufania od DM. Albo przy większych ilościach (kilkanaście i więcej kostek) może uśrednić np połowę a tylko na resztę rzucać...
<br />Ewentualnie faktycznie napisać programik, ale nie każdy ma dostęp do komputera na sesji....
U nas raczej nie trafia siê zbyt czêsto taka potrzeba. Lecz je¶li zajdzie taka konieczno¶æ, to po protu rzucamy kostkami, oczywi¶cie kilkoma na raz (komu by siê chcia³o rzucaæ ka¿d± osobno?!), a potem zliczamy wyniki. Czasami te¿, gdy przeciwnik jest po prostu dla nas za s³aby, nawet nie rzucamy ko¶ci±, tylko MG uznaje, ze go zabilismy.
-
-
Ziemniak0r
Stały bywalec
- Posty: 327
- Rejestracja:
ja np. mam tylko k20 i dwie k10 cala sesja to jest improwizacja totalna, jak nie jestem pewien czy wojownik bedzie w stanie przeskoczyc dziure rzucam k20, jak wysoko - przeskoczyl, jak slaby rzut - wpadl a poco k10? przed sesj± rzucam sobie je jako k100, patrze w odpowiedni± tabelke i wybieram przedmiociki, potem po prostu pisze w ktorych skrzyniach s± jak Wielmozni Gracze przez przypadek wezm± k6 (maj± w domu od holery np. z chinczyka ) to w ogole jest zabawa, moge rzucac wszystkim naraz i wymyslac do wyniku... jak ktos wyzej napisal, nadmiar kostek potrafi roz**** cala sesje
cala sesja to jest improwizacja totalna, jak nie jestem pewien czy wojownik bedzie w stanie przeskoczyc dziure rzucam k20, jak wysoko - przeskoczyl, jak slaby rzut - wpadl a poco k10? przed sesj± rzucam sobie je jako k100, patrze w odpowiedni± tabelke i wybieram przedmiociki, potem po prostu pisze w ktorych skrzyniach s± jak Wielmozni Gracze przez przypadek wezm± k6 (maj± w domu od holery np. z chinczyka ) to w ogole jest zabawa, moge rzucac wszystkim naraz i wymyslac do wyniku... jak ktos wyzej napisal, nadmiar kostek potrafi roz**** cala sesje Rzut kostk± na przedmioty... to zabija sesje... Ale do zeczy. Ja gram u Kiaryna'Veil Duskryn ... on sobie spoko z tym radzi... Ale kiedy ja prowadze mojej druzynce nastawionej na "bój" to bywa ciezko... ale nie jest zle, np.: czarodziej wali Fire ball (10k6) rzuca poprostu 2 razy mnozy przz 10 i dzieli na pol... przyspiesza gre...
Mo¿e wyjdê na zboczeñca systemowego ale kiedy swojego czasu mistrzowa³em to wiêkszo¶æ testów (z wyj±tkiem trafieñ i testów niektórych umiejêtno¶ci") sprawdza³em przy pomocy k100. Poprostu wydaje mi siê, ¿e przy procentowym wyniku jest ³atwiej oceniæ jak posz³o graczowi.
<br />Ogólnie poza obra¿eniami wystrzegam siê innych ko¶ci. Za najbardziej przej¿yste wyniki uznajê te, które wypadn± na k20 i k100 gdy¿ naj³atwiej jest oceniæ zsanse na powodzenie. No i k100 u¿ywa siê oczywi¶cie przy korzystaniu z tabeli trafieñ i pude³ krytycznych.
<br />A co do tego aby MG "odpuszcza³" walkê je¿eli gracz jest z góry skazany na zwyciêstwo to jestem "za". Tylko jest tu ma³y proble. Czasami MG mo¿e ¼le oceniæ szanse gracza i wroga i w rzeczywisto¶ci "odpuszcza" graczowi walkê, która mog³aby sprawiæ mu k³opot. Tym bardziej, ¿e 10-poziomowym postaciom nie podrzuca siê raczej "miêsa" w postaci 5-poziomowych wrogów.
-
-
Ziemniak0r
Stały bywalec
- Posty: 327
- Rejestracja:
Ja jestem zwolennikiem jak najmniejszej liczby rzutów w czasie walki. Według mnie całkowicie zabija to klimat, po przygoda traci wtedy całą dynamikę, a przecież walka powinna ją podnosić. Gracze zamiast na odgrywaniu postaci skupiaja się na rzutach, a jeśli nie daj Boże coś im się nie powiedzie, to tracą całą werwę. Za to podczas wędrówki, czy innych czynności "w czasie pokoju" porzucać można i to naawet całkiem sporo.
ustawianie przy sobie kompa na sesji i kazdorazowe uzywanie go zeby sprawdzic rzut k100 lub inne jest rowniez wybijajace z klimatu (komp to dla mnie tylko tlo muzyczne) chociaz fakt wielokrotnie rzucania koscmi faktycznie wali klimat... ale z k100 nie ma problemu bo wystarczy miec dwie k10 w roznych kolorach jedna to dziesiatki a druga to jednoci (no albo jedna 
).
<br />
<br />zgadzam si erowniez z przedmowca. w czasie wlaki gracze skupiaja sie bardziej na wynikach jakie uzyskali w rzucie kostka niz na samej walce i jej opisie a prowadzacy zmienia sie z MP w komentatora sportowego starajac sie po kazdym rzucie BG nadrobic klimat opisujac pudla, trafienia i Bog wie co jeszcze...
).
<br />
<br />zgadzam si erowniez z przedmowca. w czasie wlaki gracze skupiaja sie bardziej na wynikach jakie uzyskali w rzucie kostka niz na samej walce i jej opisie a prowadzacy zmienia sie z MP w komentatora sportowego starajac sie po kazdym rzucie BG nadrobic klimat opisujac pudla, trafienia i Bog wie co jeszcze...Rzucanie kostkami nie przeszkadza wed³óg mnie podczas walki - to jest czê¶æ gry. A je¶li chodzi o temat, to mogê powiedzieæ jedno: maj±c po 13 kostek kazdego rodzaju nie musia³by¶ siê martwiæ t± ognist± kul±. K6 - najczêstsza ko¶æ do obra¿eñ, jest najbardziej klasyczn± ko¶ci±. Jestem pewien, ¿e masz w domu kilka gier planszowych. Reszta graczy te¿ z pewno¶ci± ma kilka k6 w domu. Zbierzcie je i wtedy rzucajcie!
<!--QuoteBegin-Abaddon+-->
Abaddon pisze:<br /> <br />Odpuszczanie walki jest najgorsz± rzecz± jaka mo¿e siê zdarzyæ. Jasne, 20 poziomowym postaciom podsy³anie 3 goblinów czy koboldów by³oby ¶mieszne. Jednak, jakby nie patrzeæ, lochy to nie tylko miejsce przebywania istot silniejszych lub równych graczowi. Na pewno jest tam kilka s³abszych. Do tego zalicz taktykê, wcze¶niejsze zdarzenia, posiadane przedmioty i inne okoliczno¶ci. Kiedy¶, po walce z rdzewiaczem dru¿yna musia³a uciekaæ przed zwyk³ymi koboldami (5)...<!--QuoteEBegin-->A co do tego aby MG "odpuszcza³" walkê je¿eli gracz jest z góry skazany na zwyciêstwo to jestem "za". Tylko jest tu ma³y proble. Czasami MG mo¿e ¼le oceniæ szanse gracza i wroga i w rzeczywisto¶ci "odpuszcza" graczowi walkê, która mog³aby sprawiæ mu k³opot. Tym bardziej, ¿e 10-poziomowym postaciom nie podrzuca siê raczej "miêsa" w postaci 5-poziomowych wrogów.
-
-
Tow.IMPono
Nowy użytkownik
- Posty: 3
- Rejestracja:
Ja staram siê dbaæ aby rzuty ko¶æmi nie odwraca³y uwagi graczy od gry. Rzucam tak aby nie widzieli wyników. Jest to jedyny sposób na beznadziejn± czasami losowo¶æ kostek, bo gdy gracz spud³uje krytycznie parê razy pod rz±d albo przecwinik go trafi krytycznie kilka razy pod rz±d to biedak po prostu uzna, ¿e siê na niego zawzi±³em. Gdybym nie korzysta³ z ko¶ci to wyniki musia³bym ustalaæ wedle w³asnego widzimisiê a gracze obwiniali by mnie za ka¿dym razem gdy im siê co¶ nie uda. Za¶ tak wszystko idzie na ko¶ci. Gdy trafienie jest pewne a jego si³± na pewno powinna zabiæ przeciwnika rzucam tylko dla zasady i nie patrz±c nawet na wyniki móiê graczowi rezultat.
<br />Co do wielokrotnego rzucania to wystarczy 1 rzut pomno¿ony przez liczbê ko¶ci. W skrajnych wypadkach (np. gdy wyjdzie 1) mo¿na spokojnie zmodyfikowaæ wynik tak aby by³ u¶redniony.
-
-
AdamWaskiewicz
Szef działu
- Posty: 6447
- Rejestracja:
<!--QuoteBegin-Tow.IMPono+-->
Tow.IMPono pisze:<br /> <br /> Je¶li gracz nie widzi wyników rzutów ko¶cmi, to i tak mo¿e uznaæ, ¿e siê na niego zawzi±³e¶. Ja zazwyczaj wiêkszo¶æ rzutów wykonujê jawnie, chyba ¿e mechanika systemu temu nie s³u¿y (ró¿ne ilo¶ci czy rodzaje ko¶ci zale¿nie od stopnia wyszkolenia postaci, jak w ?wiecie Mroku, Earthdawnie, czy Deadlandach)<!--QuoteEBegin-->Ja staram siê dbaæ aby rzuty ko¶æmi nie odwraca³y uwagi graczy od gry. Rzucam tak aby nie widzieli wyników. Jest to jedyny sposób na beznadziejn± czasami losowo¶æ kostek, bo gdy gracz spud³uje krytycznie parê razy pod rz±d albo przecwinik go trafi krytycznie kilka razy pod rz±d to biedak po prostu uzna, ¿e siê na niego zawzi±³em.
Co prawda rzuty na umiejêtno¶ci, czy inne, tym podobne rzuty powinny byæ wykonywane w ukryciu. Gracz, widz±c, ¿e podczas przeszukiwania wypad³o np. 3, wie, ¿e najprawdopodobniej nic nie znalaz³. Jednak uwa¿am, ze rzuty na trafienie, obra¿enia, itp. mo¿na wykonywaæ przy graczu. Je¶li MG potrafi odpowiednio dostosowaæ klimat, muzykê i sposób prowadzenia ko¶ci nic nie zmieni±. Poza tym, to jest czê¶æ uroku tej gry. Jaki ma sens granie w DnD bez ko¶ci? One okre¶laj± wszystko. Je¶liby usun±æ ko¶ci, ca³a karta postaci by³aby bezu¿yteczna. Co za problem zrobiæ now±, dostosowan± do grania bez ko¶ci? Jasne, mo¿na. Tylko czy wtedy to ci±gle bêdzie DnD?
Kto jest online
Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 7 gości