Ju¿ jest! <br /> <br />A na naszej stronie opis tworzenia kolejnego elementu naszej pierwszej publikacji. <br /> <br />Czekamy na konstruktywne uwagi. <br /> <br /> <br />-->>powiêkszenie

Gro¼ny i wyzywaj±cy rysunek! <br />Jedyny subtelny minus to czerwona krew. <br /> <br />Chyba wszystkie ok³adki (a nawet ilustracje wewn±trz) pozycji wydanych przez ISA na licencji WoTC nie zawieraj± tego elementu. Je¶li gra ma trafiæ tak¿e do m³odych graczy, mo¿e warto z tego zrezygnowaæ lub zast±piæ ciemnym kolorem, jak krew orków czy goblinów. Nieobeznanym Rodzicom zawarto¶æ mo¿e kojarzyæ siê z rze¼ni± niektórych gier komputerowych, które s± na indeksie. Mog± zabroniæ. <br />Zreszt± warto przemy¶leæ ogólnie problem – czy gra wyobra¼ni potrzebuje widoku krwi i co on ze sob± wnosi. <br /> <br />Adi

Jak wiadomo gry rpg w klimatach fantasy opowiadają o wspaniałych, mężnych herosach i pięknych heroinach, które swym wdziękiem przerastają panie z okładek magazynów. <br /> <br />Myślę, że na dużą poprawę oddziaływania tego rysunku i zachęcenia kupujących miałoby małe przekucie zbroji tej kobiety tak, by pokazać jej wcięcie w talii. <br /> <br />Druga sprawa. Widziałem wiele podobnych okładek i za postaciami najczęściej był korytarz, tu chyba jest ściana (kąt), czy się mylę? Jeżeli jest tam ściana, to światło powinno obejmować też jej część nad postaciami. Wiem, że tam jest jakiś wielki zły, ale wygląda to nienaturalnie. <br /> <br />Ja osobiście dałbym zamiast dwóch wojowników wojownika i maga, co moim zdaniem pokazałoby większy potencjał tej gry, niż tylko chodzenie po lochach z mieczem, bo takie odniosłem wrażenie. <br /> <br />Ocena: 2 <br />Nie zachęciłaby mnie do zakupu. <br /> <br />Pozdrawiam.

Kobieta musi byæ bardziej atrakcyjna(w koñcu du¿a czê¶æ potencjalnych graczy to samotni nastolatkowie). Wciêcie w talii i poprawiæ twarz(teraz wygl±da na lat 30, lepiej by wygl±da³a na 18-20), d³u¿sze(bardziej opadaj±ce) w³osy przede wszystkim, biust nie mo¿e byæ zas³oniêty ca³kowicie zbroj±-to wygl±da komicznie, niech ko³o nóg bohaterów le¿y trochê z³ota, skarbów, dobrze by³oby te¿ pokazaæ wyci±gaj±ce siê ku nim zarysy, kontury r±k potworów... <br />Aha niech bohaterowie kobieta i mê¿czyzna stoj± ramiê w ramiê, obecnie zbyt dominuje na pierwszym planie kobieta, a przecie¿ wojownik wyra¿nie bardziej jest przygotowany do walki...

A ja mam pytanie. <br />Co to jest to coś nad głowami bohaterów? <br />Wojownik ma na mój gust za duży topór i źle go trzyma.

Jeszcze jedna uwaga. <br />W czym oni stoją? Na początku myślałem, że rysownik rysował niziłkę z krótkimi nogami. Domyślam się, że to jakaś ciesz (woda, szambo or something). No właśnie, domyślam, a tak nie powinno być. <br /> <br />Kilka uwag do wypowiedzi poprzedników: <br /> <br />Molobo ma rację z tymi piersiami, ona wygląda jakby tą zbroje z naczyń zrobiła. Tu na piersi dwa garniki, reszta to pocięte patelnie... <br /> <br />Malaagarowi z toporem chodzi chyba o to, że ten kolo wygląda jakby szedł po lesie i szukał grzybów. Słuszna uwaga. <br /> <br />No i jeszcze jakieś potwory, jak wspomniał Molobo. Bardzo by się przydały bo obecnie wyglądają oni jakby szukali w piwnicy dżemu, szczególnie kolo z tym toporem na ramieniu. <br /> <br />Proponuję poważnie się zastanowić nad zmianą okładki.

Przemieszanie konwencji D&D i Warhammera. <br /> <br />Jakoś mi to nie pasuje klimatem do testowanej dla Ksina Skały Rubena. <br />Jakże to!!?? Graczom kazaliście stworzyć wieśnioków, a na okładce dajecie gladiatora i amazonkę?

<!--QuoteBegin-Thomas Percy+-->

Thomas Percy pisze:

<!--QuoteEBegin-->Jako¶ mi to nie pasuje klimatem do testowanej dla Ksina Ska³y Rubena.

<br />Wyja¶ninie: "Ska³a Robena" to prequel "Narodzin powora" ktory pojawi siê na naszej stronie w formie pdf-a. By³ niedawno testowany przez Thomasa i prowadzon± przez niego grupê. <br /> <br />W "Narodzinach Potwora" znajduje siê du¿y scenariusz, a jego klimat w poszczególnych czê¶ciach, jest ró¿ny. <br /> <br />Obrazek bez rameki inne dzie³a Piotra "Rusta" Cie¶liñskiegomo¿na zobaczyæ na stronach www.epilogue.net

Czytam Ksina ostatnio. Za waszą propozycją. ALe okłada nijak mi się nie kojarzy z kotołakiem, który jest przecież głównym "motywem" powieści. <br />A na okładce mamy zwykłą "parkę" z dowolnego niemal fantasy. Równie dobrze mogłaby być to okładka "Conana", nowej książki z "Dragonlance" czy powieści z "Warhammera". <br />Moim zdaniem musi być motyw zmiennoształtności, i jak już wspomnieli przedmówcy więcej "erotyki" która w książce o Ksinie jest wszechobecna...

Hm..jakos tez nie pasuje mi wyglad okladki.Widac parke zalana betonem po kostki a tu przydalby sie widok tytulowego potwora. <br />A co do wypowiedzi Goscia- nic dziwnego, ze RPG pozostanie niskodochodowe jak sie nikt nie bedzie staral.

<!--QuoteBegin-Firewall+-->

Firewall pisze:

<!--QuoteEBegin-->Hm..jakos tez nie pasuje mi wyglad okladki.Widac parke zalana betonem po kostki a tu przydalby sie widok tytulowego potwora.

<br /> <br /> Betonem? Mnie siê to kojarzy raczej z budyniem (czerwieñ to mo¿e jaki¶ sok, którym ów budyñ polano?). Natomiast wizerunek tytu³owego potwora na ok³adce jest pomys³em kompletnie chybionym - gracze, którzy nawet przypadkiem zobaczyliby gdzie¶ ilustracjê, od razu wiedzieliby, czego siê spodziewaæ. Dwójka poszukiwaczy przygód w jakim¶ lochu to obrazek na tyle oklepany, ¿e nie zdradza praktycznie nic z fabu³y. <br /> <br /> Estetyka (i realizm) ilustracji przywodzi mi na my¶l Warhammera, z jego dwumetrowymi mieczami i pancerzami kroju bikini - ale nijak nie traktowa³bym tego jako zarzutu. Strza³y stercz±ce z kolesia, na którym wydaje siê to nie robiæ ¿adnego wra¿enia to chyba kwintesencja heroicznego, radosnego fantasy z hapekami. <br /> <br /> Przyczepi³bym siê chyba tylko do twarzy kobiety, która wygl±da jako¶ nieszczególnie, no i rêkoje¶æ trzyma siê chyba bli¿ej jelca, a nie jako¶ tak po¶rodku. Ale ja siê na machaniu ¿elastwem nie znam ni w z±b. <br /> <br /> Natomiast uk³ad ok³adki, abstrachowuj±c* od ilustracji, podoba mi siê jak najbardziej. <br /> <br /> Pozdrawiam, <br /> Adam <br /> <br /> * ?wiadomy b³±d chroni±cy przed cenzur±.

<!--QuoteBegin-Go¶æ+-->

Go¶æ pisze:

<!--QuoteEBegin-->Dobrego rysownika trudno u nas znalezæ, mo¿na co najwyzej kupowaæ zagraniczne 'gotowce'. Na niskodochodowe przedsiewziecia jakim chyba jest u nas RPG, to i tak sporo i pewnie drogo jak znam zycie...

<br /> <br />Dobrych rysowników w Polsce nie brakuje, trzeba tylko wiedzieæ, gdzie szukaæ, co zas do cen, to trzymaj± siê one na w miarê równym poziomie, a jezeli s± ni¿sze to jest to dzia³anie osobników niszczacych rynek szanuj±cych siê rysowników. <br /> <br /><!--QuoteBegin-szelest+-->

szelest pisze:

<!--QuoteEBegin-->Czytam Ksina ostatnio. Za wasz± propozycj±. ALe ok³ada nijak mi siê nie kojarzy z koto³akiem, który jest przecie¿ g³ównym "motywem" powie¶ci.

<br /> <br />Ok³adki wiêkszosci przygód (a tym zdaje siê w du¿ej czêsci bêd± "Narodziny") przedstawiaj± w³asnie potencjalnych bohaterów a nie jakiegos tam NPCa. <br /> <br /><!--QuoteBegin-prEDOator+-->

prEDOator pisze:

<!--QuoteEBegin-->Druga sprawa. Widzia³em wiele podobnych ok³adek i za postaciami najczê¶ciej by³ korytarz, tu chyba jest ¶ciana (k±t), czy siê mylê? Je¿eli jest tam ¶ciana, to ¶wiat³o powinno obejmowaæ te¿ jej czê¶æ nad postaciami. Wiem, ¿e tam jest jaki¶ wielki z³y, ale wygl±da to nienaturalnie.

<br /> <br />Je¿eli nie zauwa¿y³es to miedzy pochodni± a scian± stoi mighty barbarian. Je¿eli chcesz mogê ci wyrysowaæ jak jego cieñ uk³adaj± siê na rogu pomieszczenia, ale wystarczy chyba napisaæ ¿e pokrywa spor± powieszchniê sciany a wielki z³y znajduje siê poza zasiêgiem. <br /> <br /><!--QuoteBegin-Thomas Percy+-->

Thomas Percy pisze:

<!--QuoteEBegin-->Jako¶ mi to nie pasuje klimatem do testowanej dla Ksina Ska³y Rubena.  <br />Jak¿e to!!?? Graczom kazali¶cie stworzyæ wie¶nioków, a na ok³adce dajecie gladiatora i amazonkê?

<br /> <br />Mo¿e siê wyrobili [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.gif[/img] <br /> <br /><!--QuoteBegin-prEDOator+-->

prEDOator pisze:

<!--QuoteEBegin-->My¶lê, ¿e na du¿± poprawê oddzia³ywania tego rysunku i zachêcenia kupuj±cych mia³oby ma³e przekucie zbroji tej kobiety tak, by pokazaæ jej wciêcie w talii.  <br />

<br /> <br /><!--QuoteBegin-Molobo+-->

Molobo pisze:

<!--QuoteEBegin-->przede wszystkim, biust nie mo¿e byæ zas³oniêty ca³kowicie zbroj±-to wygl±da komicznie, niech ko³o nóg bohaterów le¿y trochê z³ota, skarbów, dobrze by³oby te¿ pokazaæ wyci±gaj±ce siê ku nim zarysy, kontury r±k potworów...

<br /> <br />Coraz bardziej nienawidzê fantasy Pod zbroj± musi byæ przeszywanica, a amatorów nagich kobiecych cia³ odsy³am na inne strony internetowe, ew. polecam seriale typu Xena wojownicza itp... Jak dla mnie rysunek jest i tak zbyt newageowy <br /> <br /> <br /> <br />Pozdrawiam

Bardzo ładna technika, świetne obramowanie, ale można (i trzeba) przyczepić się do kompozycji przedstawionej na okładce sceny. <br /> <br />Dlaczego wojowniczka trzyma miecz w tak dziwny sposób? Powinna albo trzymać go przed sobą (jak przed wyprowadzeniem ciosu), albo szykować się do bloku, albo wreszcie go opuścić. To, co robi obecnie, jest zupełnie nieekonomiczne. [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.gif[/img] <br /> <br />Dziewczyna nie jest sexy, a to duży błąd marketingowy. Jak pisał Molobo, jest za stara. Poza tym albo ma na twarzy pryszcze, albo jest ochlapana tą budyniową krwią. Fe, to jest nieładne. Barki za bardzo rozrośnięte, napierśniki sugerują duży biust, ale chyba nieproporcjonalny do sylwetki. <br /> <br />Topór barbarzyńcy jest absurdalny! To żałosny, cieniutki trzonek łamiący się po pierwszym ciosie i "przerośnięte" ostrze, którego po uderzeniu nie wyciągnie się z ciała potwora. <br /> <br />Nie wiadomo, czy demoniczna twarz poniżej napisu "Stalowa Twierdza" należy do przedstawianej sceny. Równie dobrze może być częścią nazwy "Narodziny potwora". <br /> <br />A teraz trochę o stylu samej nazwy - nie za dobrze brzmi złożenie: <br /><!--sizeo:18--><span style="font-size:12pt;line-height:100%"><!--/sizeo-->Narodziny Potwora<!--sizec--></span><!--/sizec--> <br />Przewodnik po świecie Ksina i przygoda. <br /> <br />Czy przewodnik po świecie nazywa się "Narodziny Potwora"? Jeżeli tak, to przyznacie, że brzmi to dziwnie... To jest dobra nazwa przygody lub kampanii, ale nie przewodnika. Proponuję: <br /> <br /><!--sizeo:18--><span style="font-size:12pt;line-height:100%"><!--/sizeo-->Narodziny Potwora<!--sizec--></span><!--/sizec--> <br />Przygoda oraz przewodnik po świecie Ksina. <br /> <br />Wtedy nazwa Narodziny Potwora odnosi się bardziej do pierwszego członu podpisu, czyli do przygody. Rozumiem jednak, że chcecie większy nacisk położyć na przewodnik; podręczników używa się znacznie dłużej niż przygód, więc opłacalność zakupu akcesorium dla klienta jest większa. To zrozumiałe. <br /> <br />Gdyby tak było, to proponuję zmienić nazwę podręcznika na: <br /> <br /><!--sizeo:18--><span style="font-size:12pt;line-height:100%"><!--/sizeo-->Przewodnik po świecie Ksina<!--sizec--></span><!--/sizec--> <br />Zawiera przygodę "Narodziny Potwora" <br /> <br /> <br />Następna sprawa, na którą trudno nie zwrócić uwagi, to przytłoczenie tytułu akcesorium nazwą wydawnictwa. Czy "Stalowa Twierdza" ma się bardziej rzucać w oczy? <br /> <br /><!--QuoteBegin-Whyshchuck+-->

Whyshchuck pisze:

<!--QuoteEBegin-->Coraz bardziej nienawidzę fantasy  Pod zbroją musi być przeszywanica, a amatorów nagich kobiecych ciał odsyłam na inne strony internetowe, ew. polecam seriale typu Xena wojownicza itp... Jak dla mnie rysunek jest i tak zbyt newageowy

<br />Przepraszam, a do kogo jest skierowana okładka?? Do członków bractw rycerskich? [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.gif[/img] <br />Polecam zapoznanie się z historią okładek TSR, WotC i innych wydawnictw d20. To jest historia kontrolowanego kiczu, który świetnie trafia do upodobań konsumenckich.

<!--QuoteBegin-Whyshchuck+-->

Whyshchuck pisze:

<!--QuoteEBegin-->Coraz bardziej nienawidzę fantasy Pod zbroją musi być przeszywanica

<br />Wcale nie musi być, bo w D&D postać ma ogólną klasę pancerza (AC) i nie wiadomo w co się trafia. Dlatego odsłonięte cycki nikomu nie zaszkodzą.

<!--QuoteBegin-Whyshchuck+-->

Whyshchuck pisze:

<!--QuoteEBegin-->Jeżeli nie zauważyłes to miedzy pochodnią a scianą stoi mighty barbarian. Jeżeli chcesz mogę ci wyrysować jak jego cień układają się na rogu pomieszczenia, ale wystarczy chyba napisać że pokrywa sporą powieszchnię sciany a wielki zły znajduje się poza zasięgiem. <br />

<br /> <br />Znam się na cienieowaniu. Cienie nie są naturalne! Cień nie powinien być jedynie wielką plamą lecz odwzorowaniem pewnego kształtu. Czy ten "mighty barbarian" to plama? nie. Dodatkowo zauważ, że na ścianach po bokach światło odchodzi od postaci.... jak to możliwe? I prosze, nie mów, że ta pochodnia daje tlyko tyle światła...

Zwróæ jednak uwagê na to, ¿e odleg³osc miêdzy pochodni± pakerem i scian± jest ró¿na w ró¿nych miejscach i dlatego w samym rogu ten cien jest najwiêkszy.

Przypomniało mi się wreszcie. <br />Nie zapomnijcie przygotować tapety na pulpit z ilustracją z okładki. Najlepiej w różnych rozmiarach.

<!--QuoteBegin-bukwa+-->

bukwa pisze:

<!--QuoteEBegin-->Nie zapomnijcie przygotowaæ tapety na pulpit z ilustracj± z ok³adki. Najlepiej w ró¿nych rozmiarach.

<br /> <br />Eeee tam, kto by chcial tapete z takim toporem, cieniami w rogu i bez potwora <br /> <br />A tak na serio, to juz wkrotce przyjdzie czas i na tapete.

1. Barbarzyñca i jego topór <br /> <br />- po¿al siê Bo¿e, jak to wygl±da. Stylisko jak zapa³ka, a ostrze wyj±tkowo przerosniête. Ciekawe jak wzi±¶æ czyms takim zamach? <br /> <br />2. Amazonka <br /> <br />- to ma byæ podrêcznik skierowany do rpgowócw, czy emerytów wzdrygaj±cych siê na widok ods³onietych pleców? Ok³adka powinna przyci±gaæ wzrok, a nie odstraszac takim maszkaronem. Tak jak przedmówcy sugeruje wyciecie talii, jako wzór polecam Aribeth de Tylmarande z NWN: <br /> <br /> LINK

Nie wiadomo w jakim kierunku chcielibyscie zmieniæ styl tego rysunku. Mamy wiêc kiepski niepraktyczny topór, wiêc mo¿emy dorzuciæ do niego niepraktyczn± zbrojê, (plate mail no tits +1 AC (czy teraz by by³o -1)) <br />Ew, zostawiamy zbrojê taka jak jest i wywalamy siekierkê. Ale taka zamiana :-/ (chyba by trzeba daæ kijek ) <br /> <br />Aribeth de Tylmarande to by³o najbardziej komiczne imiê jakie us³ysz±³em w ci±gu ostatniego roku [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.gif[/img] a i jeszcze Lord Nasher Alagondar (btw niegdzie nie mogê znale¼æ w ¿adnym settingu ¿e on jest Alagondar, jest po prostu lord Nasher). W jego wypadku odjêcie jednej samog³oski i przesuniêcie akcentu sprawi³oby ¿e ca³osæ przesta³a by byæ komiczna. <br /> <br />No ale do tematu. Dziwne, ¿e nikt siê nie czepia tarczy bo ta tworzy komplet z siekier±. <br /> <br />ach i zapomnia³em wczesniej skomentowaæ: <br /> <br /><!--QuoteBegin-Molobo+-->

Molobo pisze:

<!--QuoteEBegin-->Aha niech bohaterowie kobieta i mê¿czyzna stoj± ramiê w ramiê, obecnie zbyt dominuje na pierwszym planie kobieta, a przecie¿ wojownik wyra¿nie bardziej jest przygotowany do walki...

<br /> <br />Kolo jest ranny, to mo¿e ona go broni jak lwica [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.gif[/img]

W sumie nie zagl±dam na takie listy z braku czasu i dlatego, ¿e wiem co siê na nich dzieje (tutaj jak zwykle to samo), ale w przerwie na papierosa zajrza³em, wiêc i co¶ dopiszê. <br /> <br />Kluczem do mojej wypowiedzi jest zdanie które wszystko wyja¶nia: Jest to autorska (czyli tak jak ja to widzê) a jednocze¶nie zlecona (czyli jak wydawcy to widz±) ilustracja FANTASY, wykonana w celach REKLAMOWYCH (opakowanie) maj±ca spe³niæ swój cel. <br /> Nie wiem czy wszyscy zrozumieli, wiêc wyja¶niê i odpowiem na sformu³owane w formie pretensji i „dobrych rad” pytania. <br /> <br />Krew – No tak. „latajcie, ale broñ Bo¿e, nie wolno wam u¿ywaæ skrzyde³”. Walka bez krwi? Kto¶ tu wspomina³ o logice... Na sesjach ludzie pal±, gwa³c±, zabijaj±, ale na ok³adce krwi byæ nie mo¿e. Sami sobie odpowiedzcie jak siê to nazywa. Pod wzglêdem marketingowo/reklamowym jest tu trochê racji – matki mog± mieæ jakie¶ „ale”...ale...jaki procent ludzi chodzi z matkami by kupowaæ podrêczniki? Która matka bêdzie siê wpatrywaæ w kolorow± ok³adkê do D20, gdy dzieciak zagrywa siê w ZC czy W:M rysuj±c na sesjach dziwne znaki na pod³odze, czy opowiada jak to zabi³ i i zgwa³ci³ ca³± wioskê? IMO krew na ok³adce jej nie zaszkodzi, a w pewnych krêgach nawet pomo¿e. <br /> <br />Nago¶æ – Jak to powiedzieæ....mo¿e ”nie przepadam za tanimi chwytami reklamowymi”? Jak kto¶ chce go³e dupy w postaci nienaturalnego substytutu, to s± ¶wierszczyki, filmy porno i parê innych <br />Kto¶ wspomnia³ ¿e komicznie wygl±da biust zas³oniêty zbroj±. Nie wiem, mo¿e nie mia³ styczno¶ci z kobietami? Biust kobiety to jeden z czulszych jej punktów, wiêc kobieta na pewno zas³oni³a by go zbroj± (chyba ¿e nosi zbrojê tylko ozdobnie) <br /> <br />Broñ – Co do trzymania miecza i topora to s± trzymane naturalnie. Tak siê sk³ada ¿e sprawdzam takie rzeczy przed wykonaniem obrazka, przewa¿nie bior±c cos takiego lub podobnego do rêki (jeszcze mi trochê ¿elastwa zosta³o z czasów gdy nale¿a³em do bractwa). Co do wielko¶ci topora...hmmm...w ¶wiecie gdzie istniej± czary, magiczne przedmioty zwiêkszaj±ce si³ê, gdzie krasnoludy przyjmuj± fireball’e na klatê...IMO z przekory móg³ bym zrobiæ jeszcze wiêkszy <br />Ten motyw przypomina mi czepianie siê do trzymania przeróbki H&K G3 PSG1 na ok³adce Suplementu do Neuroshimy, gdzie musia³em udowadniaæ ¿e „tak siê da” bo sam mia³em do niedawna replikê G3 w domu i czêsto j± w ten sposób trzyma³em. A ¿e o 1 kg l¿ejsza od orygina³u? Co z tego? Ja jestem chudzielec, a go¶æ na ok³adce napakowany. Ale i tak „nie mia³em racji” <br /> <br />Ciecz – tak siê sk³ada, ¿e b³oto w zamkniêtych pomieszczeniach, gdzie sypie siê zaprawa i tynk, pokryte jest w³a¶nie podobn± spêkalin±. A ¿e jest b³otem, wiêc nie ma mowy o krêgach jak na wodzie, a wszelkie ciecze rozp³ywaj± siê po wierzchu, jak w³a¶nie krew. Znale¼æ, zobaczyæ, pó¼niej siê czepiaæ. <br /> <br />?wiat³o – je¶li widzieli¶cie ok³adki do tego typu dodatków i podrêczników to na pierwszy rzut oka mo¿na zauwa¿yæ ¿e na wiêkszo¶ci jest tam ¶wiat³o „holywoodzkie” (jak to uj±³ Filip zlecaj±c mi ok³adkê), czyli z ka¿dej strony, a najlepiej to nie wiadomo sk±d. Pochodnia jest tylko rekwizytem wskazuj±cym gdzie cieñ byæ powinien. Co i tak nie zmienia faktu ¿e za postaciami w rogu powinno byæ ciemno. <br />Poza tym robi±c ilustracjê uwzglêdnia siê te¿ od razu miejsce na typografiê itd. Poza tym, niektóre magiczne stworzenia roztaczaj± wokó³ siebie pewien rodzaj aury. Poza tym, pasuje do ciebie ten avatar prEDOatorze (a tak na marginesie: monitor te¿ trzeba mieæ dobrze skontrastowany by nie by³o tam idealnej czarnej plamy) <br /> <br />„A ja to bym zrobi³...” – droga wolna I tak jeszcze dodam z do¶wiadczenia ”ci eRPeGowcy”, bo graj±c w RPG i spotykaj±c ludzi na konwentach zauwa¿y³em ¿e wiêkszo¶æ (aczkolwiek nie wszyscy) ma czêsto wiele do powiedzenia w tematach o których ma „jako takie” pojêcie, a nie zna szczegó³ów. A jak wiadomo to w nich tkwi diabe³ Ale nie mam w sumie do nikogo pretensji – sam tak kiedy¶ robi³em <br /> <br />Podsumowuj±c, ok³adka taka jest efektem mojego dzia³ania i korekt wydawców w czasie tworzenia, co przy zleceniach tego typu powoduje pewien rozstrza³ w formie, bo trzeba ³±czyæ upodobania i gust - w tym przypadku - paru osób, jednocze¶nie trzymaj±c siê w miarê swojego systemu, co nie jest ³atwe. Wiêc przyznajê ¿e nie jest to mo¿e obrazek mojego ¿ycia, ale uwa¿am jednak ¿e w pe³ni spe³nia swoj± rolê. <br />Nie bêdê tu te¿ pisa³ o paru innych czynnikach wp³ywaj±cych na efekt itd. Bo nie widzê sensu poruszania tutaj czysto bran¿owych tematów (wow, jak to zabrzmia³o) Zreszt± i tak pisanie tego tekstu zabra³o mi IMO zbyt wiele czasu, a robota le¿y.... <br /> <br />I tak wysz³o ¿e siê rozpisa³em i siê t³umaczê, ale to na szczê¶cie pierwszy i ostatni raz (kto nie zrozumia³ i tak siê bedzie czepia³) <br />Pozdrawiam.

Tak siê sk³ad, ¿e siê doskonale znam na podstawach kreowania reklamy. ?mieszy mnie uzasadnianie "nie chce ¶wierszczyka" biust odkryty spowoduje wzrost sprzeda¿y o 5 %, danie twarzy 30 latki spadek o 5 %. Wnioski s± oczywiste... <br />A uzasadnianie czemu wygl±da to tak czy inaczej to mijanie siê z tematem. Bo równie dobrze mo¿na uzasadniaæ czemu zamiast barbarzyñcy jest na ok³adce piesek(gdyby by³). Nie o to chodzi. Chodzi o to by ilustracja by³a atrakcyjna i sprzedalna. Obraz obecny wymaga po prostu paru poprawek(twarz, biust, potwory, pod³oga...) i bêdzie ok. <br />Fetysze bractw rycerskich naprawdê ma³o mnie obchodz±...?

Biust kobiety to jeden z czulszych jej punktów, wiêc kobieta na pewno zas³oni³a by go zbroj± (chyba ¿e nosi zbrojê tylko ozdobnie

<br />Kogo to obchodzi ? Z od³oniêtym (oczywi¶cie nie ca³kowicie) biustem bêdzie atrakcyjniesza i tyle. A realizm nie ma tu nic do rzeczy. Liczy siê atrakcyjno¶æ wygl±du, nawet jak nie bêdzie mia³o nic wspólnego z rzeczywisto¶ci± (dla przyk³adu-co z tego ¿e w ¶redniowieczu maj± zepsute zêby-lepiej w ksi±zkach fantasy pokazwaæ upiêkszonych ludzi).

Ja tam nie jestem super znawcą, ale dlaczego każda przygoda musi mieć laseczkę na okładce? Co szkodzi pokazać coś realniejszego? Mnie np. takie panienki odstręczają. Strasznie nie lubię dodawania na siłę nierealnych elementów, dodawanych tylko, by podniecić niewyżytych trzynastolatków. Jakby chciano podnieść sprzedaż o 100% dano by na okładce gołąbabę. <br /> <br />Obecność krwi mi zwisa, nie wiem w jaki sposób jest uzasadniona nieobecność krwi w grze, gdzie walka jest na porządku dziennym.

"Pochodnia jest tylko rekwizytem" <br />Właśnie dlatego mówię, że światło i cienie nie są naturalne, co sam potwierdzasz. Pozatym ja mówię, o fragmencie kąta w którym jest to wielkie złe stworzenie, bo tam już ściana powinna być widoczna. <br /> <br />Błoto <br />Acha, więc jest to błoto. Mam kilka pytań: Jak się dostali w kąt nie zostawiając śladów i nie brudząc się? Sposób w jaki rozpływa się krew na rysunku wskazuje na to, że na wierzchu jest jeszcze jakaś ciecz więc kręgi w wodzie itp. byłyby jak najbardziej na miejscu. <br /> <br />Trzymanie topora <br />A czy Ty trzymałbyś tak topór przechadzając się przez labirynty pełne wygłodniałych bestii? <br /> <br />?e też się jeszcze przyczepię tego, że sądząc po mienie barba to on tych strzał nawet nie zauważył. <br /> <br />Nie rozumiem też aluzji co do mojego avatara.... Przoszę wytłumacz mi ją bo widocznie jakiś tępy jestem. <br /> <br />Pozdrawiam.

Wiem, ¿e zapewne powórze to co wielu ju¿ napisa³o ale skoro jest tu ankieta z mo¿liwo¶ci± wypowiedzi to napisze co mi siê tu niepodoba: <br /> <br />- W czym stoj± te postacie? Kto¶ powiedzia³ ¿e to budyñ i chyba do tego tej mazi na pod³odze jest najbli¿ej. Je¶li to ma byæ b³oto to jest ciut za wysoko i postacie nie s± nie upaprane... ju¿ pal sze¶æ te ¶lady <br />- Twarz kobiety wygl±da po porstu g³upio. Nie ma to dla mnie ró¿nicy czy bêdzie to twarz 19-letniej amazonki w "æwieræzbroi" czy te¿ pomarsczona twarz 50-latki (choæ zgodze siê, ¿e generalny wygl±d tej pani zapewne wp³ynie w jaki¶ sposób na sprzeda¿ produktu), rzecz w tym ¿eby nie mia³a tak idiotycznego wyrazu jak w tej chwili. <br />- Krew jest dla mnie zbyt jaskrawa. I znów, wracaj±c do "b³ota", za wyra¼nie na tym¿e "b³ocie" j± widaæ. <br /> <br />Ocena: 3... baaaardzo na wyrost. Zreszt± wystawia³em j± zgodnie z pierwszym wra¿eniem wcozraj, im d³u¿ej analizowa³em projekt ok³adki tym mniej mi siê podoba³a. <br /> <br />PS: Jestem ciekaw kto tu tyle pochlebnych ocen daje, skoro notki s± tylko krytyczne. Mo¿e jaki¶ u¿ytkownik maj±cy o pracy dobre zdanie wypowie siê i napisze co mu siê w niej tak podoba? Umieram z ciekawo¶ci.

Nie bêdê siê czepia³ szczegó³ów, bo siê nie znam zbytnio zarówno na uzbrojeniu, jak i na technikach rysowania i o¶wietleniach, jak moi poprzednicy. Wydajê mi siê jednak, ¿e pozy w jakich zostali uchwyceni bohaterowie s± trochê nienaturalne. <br />Prawde mówi±c obrazek nie podoba mi siê, ale z innych przyczyn ni¿ wymienione. Ja po prostu wolê na ok³adkach przyrodê nieo¿ywion±, jaki¶ krajobraz, morczne budowle itd. <br />A tak poza tym, to mam ju¿ dosyæ ok³adek z bohaterami i bohaterkami na dodatek rysowanych (malowanych?) tak± technik±. Wygl±daj± oni po prostu sztucznie. Wystarczy spojrzeæ na ok³adkê Ksiêgi Wyzwañ i porównaæ tamtejszy obrazek z omawian± przez nas ok³adk±. Widaæ tam akcjê, dynamikê, emocje, strach - czyli wszystko to co towarzyszy naszym bohetorom w ich przygodach. Na proponowanej ok³adce Stalowej Twierdzy po prostu wieje nud±... <br />Przy zakupie akcesorii do RPG ¿adko zwracam uwagê na ok³adkê, bardziej interesuje mnie tre¶æ. Nie mogê jednak zaprzeczyæ, ¿e "ok³adka z biustem" mo¿e podnie¶æ sprzeda¿, a na pewno bedzie przykuwaæ uwagê kupuj±cego, w¶ród innych produktów na pó³ce.

Panowie! Więcej luzu:) Odnoszę nieodparte wrażenie że komuś na tym forum RPG na prawde zaszkodziło. Niektóre komentarze w stylu: "ja to bym tak a tak zrobił" są po prostu rozbrajające. Od razu widać że autor tegoż komentarza nic jeszcze sam nie zrobił bo by na pewno nie pisał takich głupot. <br />Odnośnie okładki "Księgi wyzwań" - Jej autorem jest Todd Lockwood. Powiem tylko że ceny obrazów tego artysty wahają się w granicach 1000-3000 dolarów. Nawet jeśli WotC nie posiada pełnych praw do tej ilustracji (a zapewne tak jest) to podejżewam że poniżej 1000 dolarów Lockwoodowi nie chciało się wziąć tabletu to ręki:) Przypuszczam że koszt tej okładki powyżej to jakieś 500-700 złotych. Niech sobie teraz szanowne grono porówna stawki (kurs dolara to ok 3,8 pln) i wnioski wyciągnie samo.

No co¿- to ja mo¿e ma³o oryginalnie stwierdzê, ¿e ok³adaka mi odpowiada- spe³ni postawione przed ni± zadania (zarówno marketingowe jak i artystyczne). <br />PS: Prawdopodobnie zostanê oskar¿ony o nieletnio¶æ, zwi±zek z koz±, tudzie¿ inn± plagê egipsk±, wiêc z miejsca zaprzeczam i zarzekam siê, ¿e to tylko raz i by³em pijany

Szczerze powiedziawszy to ta okładka przykuła moją uwagę właśnie szczegółami, na które narzekacie. Fakt, niewiele krwi widuje się na rysunkach fantasy (np. galeria na stronie WotC), ale to właśnie ten element przykół moją uwagę jako coś, wyróżniającego tę pozycję z tłumu. Zgadzam się, że może to zniechęcić rodziców, do kupowania tego podręcznika swoim pociechom, ale trzeba się tutaj zdecydować. Poziom artystyczny jest bardzo wysoki. Szczerze powiedziawszy to zastanawiałem się, czy przypadkiem nie maczał w tym paców Todd Lockwood . <br />A teraz wady: <br />1. Amazonka: Powiem tak. Zbroja nie przeszkadza mi zbytnio. Jest inna niż wszystkie inne zbroje dla kobiet (w RPG). Odmłodziłbym ją troszeczkę, i zmył tą krew z twarzy. Wygląda nieatrakcyjnie (wiem, nie musi by atrakcyjna, ale nie zaszkodzi jeśli doda się jej trochę urody) <br />2. Barbarzyńca: Ten posiada zbyt dużo wad by przejść dalej. Po pierwsze, topór i tarcza. Ok. rozumiem, magia, fantasy, ale naturalna pozycja (co wynika z fizyki) dla tej broni jest ostrzem do dołu. Trzymanie jej w ten sposób tworzy moment siły, który z kolei nadwyręża nadgarstek. Nawet dla osób nie znających się na fizyce wygląda to sztucznie. Drewienko, bo tak można nazwać to co barb trzyma w ręku jest tak cienkie, że złamałoby się pod samym ciężarem ostrza i żadna magia(wyobraźni) tu nie pomoże. Co więcej. Wielkość ostrza sugeruje dwuręczny styl walki, co jest jednak niemożliwe, bo on ma tarczę (swoją drogą to niezły z nigo "paker". Siła 24, żeby efektywnie walczyć i bronić się dłużej niż jedną rundę). Spokój bijący z jego twarzy jest nienaturalny w porownaniu do wyrazu twarzy amazonki. Poza tym, jak zauważył Edo, ten paker ma jakiś cyberpunkowy edytor bólu? Wydaje się, iż stoi on całym swoim ciężarem na rannej nodze. Krew tryska, dwie strzały wbite, a on stoi, jakby robił za wzór dla jakiegoś sławnego malarza. <br />3. Inne efekty. Nie doczytałem tego: co to jest to co wystaje z tego błota? Wygląda troszkę jak odnuża pająka (leżącego na "plecach"). <br />Co do samego błota, to lepiej (IMHO) byłoby, gdyby to była normalna podłoga. Inaczej bohaterowie musieliby być choć trochę brudni (chociażby nogi brudne). Dopóki nie przeczytałem tego tematu nie wiedziałem, że to błoto. Wydaję mi się, że mało kto wpadnie na ten pomysł. <br />--------------------------- <br />Ocena. Jeśli zmienić barbarzyńcę, to jak dla mnie bomba. Dałem ocenę 5, ponieważ poziom artystyczny jest naprawdę wysoki. Zazdroszczę osobom z takim talentem, co jednakże nie zmienia faktu, że barbarzyńca powinien być "wymieniony"