Mam oto taki pomys³: <br />Nekryzm- forma magokracji, w której pañstwem rz±dz± nekromanci. Nie jest to jednak pañstwo chodz±cych truposzy, zarz±dzanie przez szaleñców chc±cych opanowaæ ¶wiat… <br /> <br />Najpierw jednak jak w moim ma³ym, autorskim ¶wiecie, gdzie pañstwo o systemie nekrystycznym istnieje, widzê nekromantów i sam± nekromancjê. <br /> <br />Nekromanci rozwinêli siê z lekarzy i magów zainteresowanych ludzkim cia³em zrzeszonych w tajnym Towarzystwie Anatomicznym. Jego cz³onkowie trudnili siê tradycyjnie niedozwolonymi sekcjami na ludzkim zw³okach. Przedmioty swych badañ zakupywali potajemnie z kostnic i od grabarzy. W koñcu, kto sprawdzi, ¿e w trumnie na pewno jest trup, a nie jaki¶ ciê¿ki przedmiot? Przyczyniliby siê zapewne do rozwoju medycyny, gdyby nie ich magiczne, jak¿e mroczne odkrycie. <br />Uda³o im siê bowiem wykra¶æ sekret ¶mierci. Pierwsze próby nie by³y zbyt wspania³e- by³y to tylko bezmózgie zombie. Wiêkszo¶æ z Towarzystwa przesta³a siê paraæ tym, uwa¿aj±c to za rzecz niegodn± i zajêli siê znów badaniem ludzkiego cia³a. Nie wszyscy... <br />Wkrótce uda³o siê odcyfrowaæ pewne kamienne tablice z Ammium (<!--coloro:blue--><span style="color:blue"><!--/coloro-->po³udniowy kontynent, podobny do pó³nocnej Afryki)<!--colorc--></span><!--/colorc-->.To otwar³o now± kartê w historii nekromancji. <br />Na zmursza³ych p³ytach by³y zapisane staro¿ytne sposoby o¿ywiania zw³ok i uzyskiwania nie¶miertelno¶ci. <br />Wielkim entuzjast± wypróbowania ich by³ Leonard Sanacht. Wkrótce zosta³ za to wykluczony z Towarzystwa. Za nim jednak pod±¿y³o inni, zwiedzieni wizj± nie¶miertelno¶ci i najwy¿szej wiedzy- o obronie przed ¶mierci±. <br />Coraz czê¶ciej pojawia³y siê pog³oski o zakapturzonych postaciach, które w nocy wykupywa³y nawet stare trupy, wykopywane z grobów. Grupa Leonarda zyskiwa³a coraz wiêksz± niechêæ w Imperium. Ich los odmieni³ siê, gdy przenie¶li siê na Zachodnie Ziemie Patrium. Le¿a³y tam ma³e, biedne ksiêstwa. Z braku surowców naturalnych nie by³o ich staæ na wyrób ówczesnych cudów bojowych- golemów. To da³o niebywa³± szansê nekromantom. Namówili tamtejszych magów, aby na nastêpnym soborze magokracji <!--coloro:blue--><span style="color:blue"><!--/coloro-->(co¶ jak ONZ fantasy)<!--colorc--></span><!--/colorc--> przedstawili krytyczn± sytuacjê swych pañstw: ich pañstwa by³y za biedne, by wytapiaæ golemy z metali. Nie by³yby siê w stanie obroniæ przed agresj± swych wschodnich s±siadów. Ówczesna polityka równowagi na kontynencie zawa¿y³a o ich losie. Sobór zgodzi³ na wyrób 'golemów z cia³a'- jak nazywano zombie. Nekromanci stali siê legaln± kast± magów. Zaczêli wtedy bardziej brawurowych eksperymentów- na sobie samych. <br />Pierwszym, który nie ba³ siê tej mrocznej sztuki by³ Leonard Sanacht. Efekty by³y zdumiewaj±ce- nie odczuwa³ zmêczenia, g³odu, bólu. Zyska³ zdolno¶æ widzenia widm i rozmawiania z nimi. Niebawem jednak jego cia³o sta³o siê zimne, blade. Twarz straci³a dawn± ¶wie¿o¶æ- pomimo braku zmarszczek, mia³ przera¼liwie podkr±¿one oczy i sine wargi. Zacz±³ chudn±æ coraz bardziej. Leonard sta³ siê pierwszym w nowo¿ytnej historii liczem. <br />Zachodnie pañstewka poczu³y si³ê. Rozpocz±³ siê proces ich ³±czenia. Zapanowa³a w nich era dobrobytu- Nekryzmu. <br /> <br />Oprócz wszechobecnych stra¿ach z³o¿onych z nadgnitych trupów pojawi³y siê w Pañstwie Nekrycznym jedynie: <br />-Wielkie kostnice, ch³odzone przez zaklêcia lodu, w których sk³aduje siê cia³a 'na wszelki wypadek' <br />-Pañstwem rz±dz± nekromanci <br />-Za schorowanego, kalekiego itp cz³onka rodziny pañstwo wyp³aci wysokie 'odszkodowanie', je¶li rodzina podda go na 'eutanazji', a cia³o bêdzie mog³o byæ wykorzystane 'dla dobra narodowego' <br />-Oddzia³y s± dowodzone przez nekromantów (by Isio) <br />-Za nowourodzonych obywateli, rodzice dostaj± od pañstwa pieni±dze (dzieci te¿ kiedy¶ umr±) <br />-... <br /> <br />No w³a¶nie... Co wy by¶cie umie¶cili w tym pañstwie, by przypomina³o bardziej specyficzny system polityczny, ni¿ pañstwo szalonych magów, tak oklepanych w fantasy... <br /> <br />Czekam na ciekawe propozycje <br /> <br />Pozdrawiam <br />StiM

[Ja siê nie znam to siê chêtnie wypowiem] <br /> Hmmm...mo¿e: <br /> -W przypadku wojny w ka¿dym oddziale znajdowa³ by siê choæ jeden nekromanta zdolny do tworzenia "golemów z cia³a" <br /> -Proponowa³bym zrobiæ taki Faktorie w których by³y³ by podajniki(lataj±cy dysk tensera czy co¶ takiego) i ¿eby na wzd³u¿(albo gdzie¶ w po³owie)znajdowa³y siê ró¿d¿ki or co¶-w-tym-stylu które by rzuca³y potrzebne zaklêcia(zale¿y jak tworzymy naszego ¿o³nie¿a,bo równie dobrze mo¿e o byæ jedna ró¿d¿ka) <br /> <br />Wiêcej pomys³ów nie mam/pamiêtam(niepotrzebne skre¶liæ) za wszystkie serdecznie ¿a³uje....

"golemów z cia³a" s± dwie wersje: <br />a) Robione na szybko- podczas bitwy, musz± byæ "zdalnie sterowane" przez nekromantê. Najbardziej do¶wiadczeni mog± dowodziæ- sterowaæ odzia³em z³o¿onym z oko³o 100-150 ¿o³nierzy. <br />B) Takie, nad którymi odprawiano rytua³y, poswiêcono nad ich stworzeniem trochê czasu mog± mieæ jakie¶ zaprogramowane dzia³ania. Czym wiêcej trwa³o czasu, tym zombiak bardziej 'inteligentny' <br /> <br />Pozdrawiam <br />StiM <br /> <br />PS Wiem, ¿e wiele rzeczy nie zgadza siê z zasadami DnD, ale jak widaæ chce stworzyæ od podstaw teoriê nekromancji (a z jakim skutkiem... ... oceñcie sami)

Zanim będę mógł zabrać się za poważniejsze komentarze proszę wyjaśnić rolę kapłanów i paladynów w takim państwie. <br />Z wolnych sugestii można rozważać dwa ciekawe aspekty: <br />-użycie tych zombich do pracy w polu (dosłownie), zapewniając tym samym rozwinięcie społeczeństwa stricte mieszczańskiego skupionego w olbrzymich "bionekropoliach". Władcy mieliby całkowitą kontrolę nad polityką żywieniową ludzi <br />-stopniowy problem "martwego przeludnienia" <br />

B) Takie, nad którymi odprawiano rytuały, poswięcono nad ich stworzeniem trochę czasu mogą mieć jakieś zaprogramowane działania. Czym więcej trwało czasu, tym zombiak bardziej 'inteligentny'

Juju Zombie z Unaproachable East.

MIasto Praworz±dnie dobrych nekromantów istnieje w Scarred Lands tam nekromancja jest uznawana za sztuke a z³ych/szalonych nekromantów siê têpi. Zakazana jest przemiana w licza. <br /> <br />Co do samego ustroju <br />- chore jest p³acenie za eutanazje, i troche w z³ym smaku, w takim mie¶cie cia³o traktowane jest jak relikt ale najwy¿niejsze jest ¿ycie. <br />- nieumar³ych mo¿na zatrudniac do róznych prac(budowy, wydobycia), tak wiêc takie miasta dziêki nie-martwym mo³by staæ siê miastami-fortecami, ci±gle pracuj±cy robtnicy których nie trzeba karmiæ ani im p³aciæ. <br />- rola kap³anów ja to tak widze kap³ani zajmowaliby siê "¿ywymi" ich wiar± a nad cia³ami co najwy¿ej jakis rytua³ (dla duszy). <br />- dla typowych paladynów nie widze miejsca, ale to ju¿ zalezy je¿eli nekromancja jest sztuk± przy tym nikt nie cierpi, ba zyskuja wszyscy paladyn mo¿e tolerowaæ t± sprawe. <br />- martwe przeludnienie - nieumarli mogliby byæ "sk³adowani" przez siebie wydr±zonymi tunelami w których w swoistych lodówkach byliby sk³±dowani, a w czasach wojen lub kiedy by byli potrzebni zostaliby reaktywowani. <br />- G³ówn± role w miescie stanowilby magowie szlachta by³aby tylko symboliczna <br />- Nadzorowywano czy cia³a nie s± u¿ywane do niegodnych rzeczy(pobicie s±siada <br /> ) <br />Widze dwa punktu "zarz±dzania" matwymi zasobami a wiêc: <br />- centralizacja undead jest w³asno¶ci± pañstwa u¿ywany tylko do prac spo³ecznych. <br />- kazdy (kto ma odpowiednie ¶rodki) mo¿e posiadaæ w³asnego nieumar³ego(jako stra¿nika, tragarza itp)

Przypominam sobie jedna z przygód do WFRP z kampanii " ?le siê dzieje " w Kislevie ktora rozgrywa³a siê wlasnie w mie¶cie gdzie kult tzw Starozytnych sprzymierzeñców wykorzystywal nieumarlych z akceptacja w³adz i ludno¶ci miasta. Polecam zpoznanie siê z opisem tego miasta.

Chcia³bym, aby pañstwo to pod±¿y³o drog± systemów totalitarnych XX stulecia- po okresie euforii spo³eczeñstwa, bezpieczeñstwa wewnêtrznego i dobrobytu nastêpuje wojna, która niszczy wszystkie benefity... <br /> <br />Tak wiêc nekromanci ci s± praworz±dni, ale czy dobrzy, to ju¿ nie jestem pewien. <br /> <br />Co do pytañ: <br />- W ¶wiecie, w którym chce osadziæ to pañstwo, paladyni jeszcze "nie skolonizowali" jego terytoriów. <br />Ich ostrze¿enia zosta³y zignorowane, gdy¿ uznano je za za¶ciankowe, zbyt radykalne i niepostêpowe. (problem nekromancji jest podobny do naszego z klonowaniem) <br />-kap³ani... mhmm.. wielka bia³a plama w mojej g³owie na razie... <br /> <br />Pozdrawiam <br />StiM

Ważnym elementem takiego ustroju byłoby sądownictwo. <br />Prawo jest skodyfikowane i egzekwowane. Cały naród inwigiluje tajna policja i służby specjalne. Oczywiście, obowiązuje kara śmierci - za każdą zbrodnię poważniejszą niż kradzież. Ma to dwa podstawowe cele. Po pierwsze: zastraszenie ludności i utrudnienie ewentualnych akcji wywrotowych różnym "obrońcom praw trupów" (przeciwnikom praktyk nekromanckich) i wrogom systemu. Po drugie: zapewnienie odpowiedniej ilości ciał niezbędnej do szkolenia nowych adeptów nekromancji i do utrzymywania liczebności armii żywych trupów na przyzwoitym poziomie. Dozwolona, a nawet pochwalana jest eutanazja (o czym pisano już wcześniej). <br />Bardzo ważne jest w takim państwie odpowiednie nastawienie ludzi. Dla większości społeczeństwa praktyki nekromanckie są okropne, nienaturalne i przerażające. Niezbędne jest takie wpłynięcie na ludzi, by oswoili się z tym i do nekromantów pałali szacunkiem, a nie obrzydzeniem. Szkoły dla młodzieży (typu Nekrojugend) od dzieciństwa oswajałyby obywateli z nekromancją, wpajały szacunek dla tej sztuki i dla jej adeptów. <br />Ważne jest, by nekromancja - dość powszechna w takim państwie - nie stała się zbyt powszechna, by nie zatraciła swej wyjątkowości, bo społeczeństwo przestałoby czuć przed nią respekt. Nekromantów szkoliłaby specjalna akademia, do której przyjmowano by wyłącznie zdolną i szlachetnie urodzoną młodzież. W akademii tej, oprócz właściwej nauki magii śmierci, młodzi adepci byliby uczeni bezwzględnego, ślepego posłuszeństwa wobec państwa. Należy również liczyć się z tym, że sztuka nekromancji mogłaby być praktykowana i nauczana nielegalnie, poza kontrolą państwa. Aby temu zaradzić, konieczne byłoby sformowanie specjalnych oddziałów wyłapujących wrogich czarodziei, a zwłaszcza nekromantów. Skład oddziałów Nekropo (Nekromantenpolizei, analogicznie do "trzeciorzeszowej" Kripo - Kriminalpolizei) jest do uzgodnienia. <br />Religią obowiązującą w państwie stałby się kult neutralnych bóstw śmierci popierających nekromancję - choć czczenie innych bóstw nie byłoby zabronione, by nie prowokować społeczeństwa do buntu. Wyjątek stanowią bóstwa potępiające praktyki nekromanckie, których wyznawcy byliby bezwzględnie tępieni przez służby specjalne.

Herr Bata bardzo dobrze 'wstrzeli³e¶ siê' w tok mojego rozumowania. <br />Szczególnie, ¿e ju¿ pisa³em: <br /> <br /><!--QuoteBegin-StiM+-->

StiM pisze:

<!--QuoteEBegin-->Najciekawszy efekt da³oby chyba przeniesienie... esesmanna w klimat fantasy.  <br />Otó¿ nikt nie spodziewa³by siê, ¿e ci dystyngowani, kulturalni, czêsto szarmanccy dla kobiet mê¿czyzni, kochaj±cy Mozarta i Goethego, mogli mordowaæ ca³e rzesze ludzi.  <br />

<br /> <br />Wa¿n± cech± pañstwa by³aby praworz±dno¶æ. Na nawet najokrutniejszy/paskudniejszy postêpek powinno byæ wyt³umaczenie dla publiki <br />Pozdrawiam <br />StiM

Herr Bato twoja wizja strasznie mi przypomina klimat Orwellowski , my¶la³em ¿e czytaj±c w nastepnym zdaniu bêdzie ¿e szpitale zamieni³y siê w manufaktury któe zamiast leczyæ tworza nowe golemy . My¶le ¿e trzeba by w pewni naprowadziæ nad jak± struktur± pañstwa siê pracowaæ. Pañstwo PZ zapewnie bêdzie dzia³aæ tak jak napisa³ Herr Bata tyrani± rêk± bêdzie wprowadzaæ swoje prawa/rz±dania, Pañstwo Neutralne bêdzie ca³kowicie inaczej postêpowaæ, w pañstwie PD nekromacja bêdzie sztuk± tak± jak chociazby malarstwo struktura istnienia takiego miasta jest nie¼le przemy¶lana w podrêczniku Hollofaust jest to citybook opisuj±ce miasto nekromantów.

<!--QuoteBegin-Furion+-->

Furion pisze:

<!--QuoteEBegin-->Pañstwo Neutralne bêdzie ca³kowicie inaczej postêpowaæ

<br /> <br />Dobrze by by³o, gdyby kto¶ siê zaj±³ charakterystyk± tego pañstwa... <br /> <br />Pozdrawiam <br />StiM

W moim widzeniu pañstwo Neutralne(pisze charakterami tak chyba bêdzie bardziej zrozumiale) bêdzie mia³o pewien respekt przed nieumar³ymi a zarazem pewn± adaptacje, szybciej takiemu pañstwu adaptacje nowych rzeczy. Wydajem i sie ¿e te pañ¶two mog³oby najszybciej "upowszechniæ" nieumar³ych jako s³ugi. Prawo istnieje i ludzie sa dziêki niemu trzymani w ryzach , mog± byc rózne ustawy o wykorzystaniu nieumar³ych s³ug itp. <br />Magowie byliby swoistymi oligarchami, kap³ani uczyli by siê kontrolowac nieumar³ych zamiast ich odganiaæ. Pañstwo takie widze jako otwarte na nowe rozwi±zania, co¶ na styl boomu technologicznego w okresie wynalezienia silnika parowego.

Pytanie nie z gruszki, ni z pietruszki, ale drêczy mnie ono nies³ychanie: <br /> <br />By³oby miejsce w naszym nekrystycznym pañstwie dla wampirów?? <br />Jak± rolê mia³yby one?? <br /> <br />Pozdrawiam <br />StiM

Wampiry w gildie z³odziejskie (co¶ na kszta³ nocnych masek z fr), b±d¼ inne gildie w ka¿dym razie tylko jako osoby poci±g±j±ce za sznurki. <br />Chocia¿ w pañstwie tyranim móg³by to byæ pewien sposób szlachectwa, w ka¿dym razie ja mam tylko wizje wampira arystokraty, lub jakiego¶ skrytobójcy.

Albo wręcz przeciwnie: wampiry ścigane jako Ci, którzy naruszają monopol państwa na nieśmierć. <br />A czy ktoś z was wyliczył już koszty potrzebne do utrzymania i kontrolowania tych hord nieumarłych?

A czy kto¶ z was wyliczy³ ju¿ koszty potrzebne do utrzymania i kontrolowania tych hord nieumar³ych?

<br /> <br />Chyba s± ni¿sze ni¿ utrzymanie ¿ywych wojowników/robotników/ch³opów. <br /> <br />Co do wampirów: <br />Po namysle, równie¿ wydaje mi siê, ¿e byliby raczej têpieni. Wampiry uwa¿a³yby raczej zombiaki i licze za "ni¿szych rasowo nieumar³ych". Nieumarli te¿ zapewne o co¶ oskar¿aliby wampiry (chod¼by za zbytnie kontakty z ¿ywymi) <br /> <br />Pozdrawiam <br />StiM <br /> <br />do notki poni¿ej: <br />pomys³ conajmniej w po³owie mój

W kwestii wampirów: mogliby stanowić skład elitarnych oddziałów Nekropo. <br />

Wampiry w gildie złodziejskie (coś na kształ nocnych masek z fr), bądź inne gildie w każdym razie tylko jako osoby pociągąjące za sznurki.

<br />W państwie nekrystycznym mojego pomysłu wszelkie gildie złodziejskie byłyby nękane przez silną i zorganizowaną tajną policję. Poza tym, nie widzę sensu w traktowaniu nielegalnych przecież gildii złodziejskich jako ważnego elementu ustroju państwa (bo o nim właśnie mowa).

Takie co¶, co jest tutaj proponowane w obecnej formie nie ma najmniejszego sensu istnienia. <br /> <br />1. Chocia¿ zasady tego nie opisuj± to gnij±ce cia³ko jest siedliskiem zaraz, chorób i innych nieprzyjemnych historii. <br /> <br />2. Stosunek ludno¶ci cywilnej do w³adz, które co dziennie funduj± obywatelowi ¿ycie w smrodzie, chorobie i robactwie nie by³ by raczej zbyt entuzjastyczny. <br /> <br />3. Mo¿liwo¶ci kontroli martwiaków na skalê pañstwow± w DnD nie istnieje, poniewa¿ ich kontrolowanie, tworzenie i utrzymywanie jest zbyt kosztowne. <br /> <br />4. Mag nie dysponuje magi± pozwalaj±c± na zatrzymanie rozprzestrzeniania siê chorób. <br /> <br />

By³oby miejsce w naszym nekrystycznym pañstwie dla wampirów??  <br />Jak± rolê mia³yby one??

<br />Nie by³oby. Jak mo¿na zauwa¿yæ wampir jest ZAWSZE CE. To przekre¶la jego zastosowanie w jakimkolwiek pañstwie.

1. Chociaż zasady tego nie opisują to gnijące ciałko jest siedliskiem zaraz, chorób i innych nieprzyjemnych historii

<br />Wiemy. <br />

Stosunek ludności cywilnej do władz, które co dziennie fundują obywatelowi życie w smrodzie, chorobie i robactwie nie był by raczej zbyt entuzjastyczny.

Czytałeś moją notkę? Pisałem o odpowiedniej propagandzie. Poza tym, jak napisał Stal i Magyja: <br />

Nie jest to jednak państwo chodzących truposzy, zarządzanie przez szaleńców chcących opanować świat…

<br />

3. Możliwości kontroli martwiaków na skalę państwową w DnD nie istnieje, ponieważ ich kontrolowanie, tworzenie i utrzymywanie jest zbyt kosztowne.

<br />Podatki, zagarnięte majątki wrogów systemu i skazanych na karę śmierci... Inwestycja szybko się zwróci, bo nieumarli pracownicy i żołnierze nie odpoczywają (pracują 24 h na dobę), nie jedzą, nie załamuje im się morale (nie trzeba wydawać pieniędzy na propagandę w wojsku). Utrzymywanie ich nic nie kosztuje. <br />

. Mag nie dysponuje magią pozwalającą na zatrzymanie rozprzestrzeniania się chorób.

<br />Od czego magiczne lub po prostu dobrze wykonane uniformy dla adeptów? Weź pod uwagę, że źle interpretujesz założenia tego świata i że nie będzie tam brudu, smrodu i trupów na każdej ulicy. Będą raczej zombie w specjalnych fabrykach, na specjalnych polach, w armii (której społeczeństwo nie musi oglądać) itp. <br />

Jak można zauważyć wampir jest ZAWSZE CE. To przekreśla jego zastosowanie w jakimkolwiek państwie.

<br />Grupy Nekropo mogłyby poznęcać się nad "nieprawomyślnymi" nekromantami, wampiry-członkowie tych grup miałyby dostęp do świeżej krwi oraz gwarancję bezpieczenstwa i ochronę przed nawiedzonymi niszczycielami nieumarłych, paladynami itp. Myślisz, że nawet CE istota by się nie zgodziła na taki układ?

Cóz, wg mnie taki pomys³ jest ciekawy, ale mam pewne zatrze¿enia. W pierwszej notce STiM napisa³, o finansowych odszkodowaniach i wysokich cenach za cia³a. Sk±d ci nekromanci bior± kasê? Przecie¿ te zachodnie ksi±stewka by³y ponoæ strasznie biedne, mo¿e po porstu drukuj± je niczy Andrew Lepper . <br /> <br />Drugi zarzut co do wampirów. W systemie w³adzy jaki zosta³ przedstawiony rz±dz± magowie i licze, którzy decyduj± kto, kiedy, na co i za ile zostanie zamieniony w nieumar³ego, czy nie tak? W tym wypadku wampiry stanowi± powa¿ne zagro¿enie w³adzy i mog± zachwiaæ "populacj±" ludzi ¿ywych i zmar³ych, tylko z prozaicznego powodu, ¿e musz± ¿ywiæ siê krwi± dostarczaj±c nowych wampirów. Chyba widaæ dok±d ta spirala prowadzi. Oczywi¶cie tak nie musi byæ, ale uwa¿am, ¿e taka wrogo¶æ w³adzy dla wampirów doda³a by wiêcej g³êbi takiemu pañstwu.

Odszkodowania mog³yby powstaæ ju¿ po pierwszych osi±gniêciach zjednoczonego pañstwa- gospodarka ruszy³a, podbija siê s³absze, jst kaska <br /> <br />Równie¿ uwa¿am, ¿e wampiry mog³yby byæ opozycja dla liczy, szczególnie je¶li uznamy, ¿e nasze biedne, mroczne, ch³odne i niedostêpne Zachodnie Ziemie to ich ojczyzna... <br /> <br />Pozdrawiam <br />StiM

<!--QuoteBegin-Stal i magyja+-->

Stal i magyja pisze:

<!--QuoteEBegin-->Odszkodowania mog³yby powstaæ ju¿ po pierwszych osi±gniêciach zjednoczonego pañstwa- gospodarka ruszy³a, podbija siê s³absze, jst kaska

<br /> <br />Ca³y czas, nawet bior±c pod uwagê ujendolicenie gospodarki nie wierze, ¿eby ta ruszy³a bo: <br />

Le¿a³y tam ma³e, biedne ksiêstwa. Z braku surowców naturalnych nie by³o ich staæ na wyrób ówczesnych cudów bojowych

<br /> <br />Zjednoczenie tych ksi±stewek przecie¿ w ¿aden sposób nie wp³ynê³o na ilo¶æ surowców naturalnych. A skoro mówimy o pañstwie nekromantów, to czy ono spotka³o siê z ¶wiatow± akceptacj± czy ¶wiatowymi sankcjami?

Propaganda te¿ by³a za czasów PRL i jej efekt taki wspania³y nie by³. Prezentujesz do¶æ wyidealizowane podej¶cie do tematu i rozwi±zywania problemów. Zapytaj emeryta ile procent normy wyrobi³ w ¿yciu. <br /> <br />A ile bêdzie tych podatków i zagarniania? Oszacowa³e¶ to? Ile tysiêcy GP trzeba na wykszta³cenie jednego maga poganiacza zombich? <br /> <br />Z tym pracowaniem martwiaków te¿ bym by³ ostro¿ny. Jak± mia³y by one wykonywaæ pracê? Zamykaæ s³oiki, oraæ pole, haftowaæ? Taki np. zombie idzie na wroga i trzaska bez specjalnej jak podejrzewam finezji ³ap± (ew gryzie). Sk±d wiesz, ¿e bêdzie w efektywny sposób pos³ugiwaæ siê np. kilofem? <br /> <br />Nie rozumiem, co ma¿ na my¶li mówi±c dobrze wykonany uniform. Czy to jaki¶ gumowy kombinezon? ?le interpretuje. Hmmm… Czy my¶lisz, ¿e setki zombich ganiaj±cych z p³ugiem po polu za miastem bêdzie bez wp³ywu na zdrowie populacji? <br /> <br />Co do wampirów to CE w³a¶nie wskazuje na to, ¿e niewiadomo jak siê zachowaj±. Zauwa¿, ¿e wampiry tzw. leszczykami nie s± jak zdarzy siê sytuacja, w której uk³ad nie pasuje to go z³ami±. To o czym piszesz pasuje raczej do LE.

Jedyn± mo¿liwo¶ci± powstania pañstwa by³aby w³a¶nie akcenptacja... mo¿e pokazanie animizacji jako postêpowego, a nekrofobii jako za¶ciankowej?? <br /> <br />Ksiêstwa by³yby tylko pocz±tkiem... Mozna wej¶æ w sojusz z jakim¶ bogatym s±siadem i zaczyna siê nekrokracja <br /> <br />Pozdrawiam <br />StiM <br /> <br />PS Zenobiusz 666: A propaganda Hitlerowska?? Zapytaj siê statystycznego emeryta niemieckiego: ka¿dy powie, ¿e okres 39-35 to najpiêkniejszy w jego ¿yciu.

Wydajem i sie ¿e Zenobiusz 666 lubie opieraæ wszystkie za³o¿enia na podstawowych Podrêcznikach do DnD, gdzie wampir maj±cy CE to przewaznie jakis stra¿nik w podziemiach ewentualnie boss tych podziemi. Zauwa¿ ¿e nieumarli spowodwali by zmiane stylu ¿ycia w pañstwie, zaczeto by szukac sposóbów na odpowiednie zarz±dzanie tymi nieumar³ymi(np tworzenie nowych czarów b±d¼ magicznych urz±dzeñ które by w tym pomaga³y), kwestia po¿ywienia tutaj moga siê zdaæ kap³ani którzy dziêki czarom oczyszczenia jad³a i wody mogliby stosownie uzdatniac po¿ywienie. Brud choroby tu ponownie powiem ¿e zaczeto by szukac sposbu na jego rozwi±zanie w taki czy inny sposób albo odizoluj±c nieumarlych od umar³ych lub w jaki¶ inny sposób(tu ju¿ tylko ogranicza wyobra¼nia). Co do wampirów ci±gle uwa¿am ¿e mo¿e to byc w takim pañstwie jako swoista nobilitacja a jezeli chodzi o organizacje legalne to wampiry mog± byæ u¿ywane jako najemnicy zabójcy(szpiedzy/z³odzieje)...

<!--QuoteBegin-Zenobiusz 666+-->

Zenobiusz 666 pisze:

<!--QuoteEBegin-->1. Chocia¿ zasady tego nie opisuj± to gnij±ce cia³ko jest siedliskiem zaraz, chorób i innych nieprzyjemnych historii.

<br /> <br /> Dlatego te¿ do prac nie wymagaj±cych wiêkszej si³y fizycznej, a dla zwyk³ych ludzi uci±¿liwych i wiewygodnych stosowano by nie zombiasy, a szkielety - czy¶ciutkie, estetyczne i ³atwiejsze w kontrolowaniu. <br /> <br /> Pozdrawiam, <br /> Adam

Mo¿e stworzymy schemat pañstwa rz±dzonego ww ustrojem? <br />Od hierarchi po ludno¶æ.... <br />- miejsce starych zawodów w nowym spo³eczeñstwie(druidzi, kap³ani) <br />- system wierzeñ(czy jest oparty na kulcie ¶mierci) <br />- liczbe magów/ kap³anów do zarz±dzania nieumar³ymi. <br />- role zwyk³ych robotników w spo³eczeñstwie.

Mog³yby byæ to ró¿ne wersje, szczególne dla ró¿nych czynników: <br />-Charakter pañstwa LG, LN, LE <br />-Stosunek pañstw o¶ciennych do tego tworu... <br />-Stosunek samych mieszkañców <br />-Pañstwo militarne/pokojowe <br />-kontakty z wampirami <br />-warunki naturalne pañstwa <br /> <br />Ja ju¿ pracujê nad pañstwem LE o przyjaznych stosunkach z s±siadami, jednak buduj±ce po kryjomu potêgê militarnê (czyli przenoszê III Rzeszê w Fantasy) <br /> <br />Specjalnie dla Jierdana: Mo¿e za³o¿ymy grupê <br /> <br />Pozdrawiam <br />StiM

Jeśli rozpisywanie takiego państwa ma mieć jakikolwiek sens poza czysto teoretycznymi spekulacjami StiM musi zapewnić nam następujące materiały: <br />-mapa świata <br />-jaknajdokładniejsza historia powstania tego państwa <br />-spis odstępstw od założeń standardowego D&D <br />-ogólny poziom wykorzystania "magicznego potencjału" na świecie <br />-stosunek bóstw do tego państwa <br />-główne dane demograficzne (liczba mieszkańców, przyrost naturalny i profil rasowy społeczeństwa) <br />-wyszczególnione źródła dochodów kraju <br />-oraz to czy państwo to miało czy też nie miało szczęścia mieć utalentowanych przywódców <br />-powód dlaczego to państwo nie zostało zniszczone w zarodku. <br />

Ówczesna polityka równowagi na kontynencie zaważyła o ich losie.

I ta polityka utrzymała się przez cały czas?! I pewnie pozwolono jeszcze na remilitaryzację Nadrenii?

To, co mam na razie o samym terenie: <br /> <br />

Zachodnie Ziemie (nienale¿±ce do Zwi±zku Magokracji) le¿a³y miêdzy Mro¼n± Zatok±, a Zewnêtrznym Oceanem. Od pó³nocy graniczy³y z Barbarium.  <br />Istnia³o tam ca³e mrowie miniaturowych wiecznie sk³óconych ksiêstw. Ich w³adcy byli to najczê¶ciej ludzie gnu¶ni, niezainteresowani rozwojem swych pañstw, a jedynie w³asnym dobrobytem, który budowali na wyzysku swych poddanych. Nieustanne potyczki graniczne niszczy³y ca³± gospodarkê regionu.  <br />Po³udnie by³o krain± ma³ych, rodzinnych gospodarstw i podupad³ych miast. Na skraju cywilizacji, by³o spokojniejsze od reszty regionu, ale bardzo zacofane. <br />Pó³noc by³a znowu¿ jednym z najniebezpieczniejszych miejsc w Patrium. Ci±g³e ataki barbarzyñców równa³y z ziemi± tutejsze wioski. Kr±¿y³y równie¿ pog³oski o obecno¶ci wampirów. Po lasach wêdrowa³y wielkie bestie. Chaos tu panuj±cy spowodowa³, ¿e tutejsze krasnoludy wynios³y siê st±d lata temu, pozostawiaj±c po sobie khazady, w których teraz gnie¼dzi siê wszelkie plugastwo. <br />Atmosfera sta³a siê krytyczna, gdy w latach piêædziesi±tych XI wieku (dekada przed nekryzmem) zaczê³y pojawiaæ na pó³nocy wypaczone zwierzêta, ale i ludzie, si³± nazywan± przez tamtejszych Kl±tw± Chaosu. Obawiano siê, ¿e mo¿e z tego powstaæ armia, zdolna doj¶æ a¿ po granice Imperium Magokracji.

<br /> <br />Reszta w toku... Sam temat to próba wykonania szkicu do ¶wiata autorskiego, który w³a¶nie zamierzam stworzyæ (jak siê okazuje, przy waszej pomocy ) <br /> <br />Proszê wiêc o notki jak najbardziej teoretyczne <br /> <br />Pozdrawiam <br />StiM