Zrodzony z fantastyki

 
Pacal II
Częsty bywalec
Częsty bywalec
Posty: 125
Rejestracja: wt gru 21, 2010 7:52 pm

Zabójca lecz nie skrytobójca

pn lut 21, 2011 5:47 pm

Czy jest jakaś prestiżówka będąca czymś w rodzaju zabójcy, lecz nie skrytobójca z mistrza podziemii. Chodzi mi o kogoś z dobrymi zdolnościami lecz najlepiej bez czarów.
 
Shillelagh wielder
Częsty bywalec
Częsty bywalec
Posty: 240
Rejestracja: czw lut 12, 2009 10:34 pm

Re: Zabójca lecz nie skrytobójca

pn lut 21, 2011 6:11 pm

Są takie klasy i to nawet nie prestiżowe, ale i podstawowe: łotrzyk, skaut, itd. Uściślij pytanie lub poszukaj wśród tych łotrzykopodobnych ze sporą ilością punktów umiejętności oraz premiami do obrażeń: sudden strike, ukradkowy atak albo skirmish :wink:

Pozdrawiam
Shillelagh wielder
 
Pacal II
Częsty bywalec
Częsty bywalec
Posty: 125
Rejestracja: wt gru 21, 2010 7:52 pm

Zabójca lecz nie skrytobójca

pn lut 21, 2011 6:23 pm

Cóż, po prostu, żeby z założenia miał być to ktoś kto para się skrytobójstwem. Najlepiej, żeby miał między innymi ukradkowy atak jak i ukrywanie się na widoku.
 
Awatar użytkownika
Vindreal
Stały bywalec
Stały bywalec
Posty: 462
Rejestracja: pn mar 31, 2008 7:21 pm

Zabójca lecz nie skrytobójca

pn lut 21, 2011 6:49 pm

Skrytobójca, bez poziomów w Skrytobójcy... Ciekawy pomysł.

Pierwsza myśl: łotrzyk 2/scout 5/ tancerz cieni 1.

Resztę dopychamy łotrzykiem, lub wariantem wojownika, który zamiast atutów dostaje ukradkowy atak. Jeśli ci zależy na zdolnościach tancerza to pójdź w tym kierunku.
 
Awatar użytkownika
Albiorix
Fantastyczny dyskutant
Fantastyczny dyskutant
Posty: 2265
Rejestracja: pn gru 20, 2010 10:10 pm

Zabójca lecz nie skrytobójca

pn lut 21, 2011 7:15 pm

Łotrzyk czysty. O.
 
Awatar użytkownika
Ramirez Kel Ruth
Zespolony z forum
Zespolony z forum
Posty: 526
Rejestracja: ndz sty 23, 2005 4:18 pm

Zabójca lecz nie skrytobójca

pn lut 21, 2011 7:31 pm

Dokładnie. Wystarczy, że w łotrzyku dobierzesz dobre atuty dotyczące walki i w zasadzie do 20 poziomu nie musisz myśleć o niczym innym. Ewentualnie możesz zmieszać łotrzyka z kilkoma poziomami tropiciela/wojownika i po sprawie.

Szukanie na siłę prestiżówki, która akurat pasuje do pomysłu na postać, nie zawsze jest jedyną słuszną drogą. Proste rozwiązania są najlepsze :spoko:
 
Pacal II
Częsty bywalec
Częsty bywalec
Posty: 125
Rejestracja: wt gru 21, 2010 7:52 pm

Re: Zabójca lecz nie skrytobójca

pn lut 21, 2011 7:51 pm

I chyba przy łotrzyku pozostanę. W ogóle to z tego co czytam to skrytobójca jest słabą klasą, am I right?
 
Awatar użytkownika
Snusmumriken
Częsty bywalec
Częsty bywalec
Posty: 151
Rejestracja: wt cze 09, 2009 1:02 pm

Re: Zabójca lecz nie skrytobójca

pn lut 21, 2011 8:43 pm

Pacal II pisze:
I chyba przy łotrzyku pozostanę. W ogóle to z tego co czytam to skrytobójca jest słabą klasą, am I right?


Generalnie wszystko co nie czaruje jest słabsze od tego co czaruje ;)

Poza tym nic nie jest słabe, tylko źle zoptymalizowane. Z wszystkiego da się zrobić coś dobrego. Kwestia tego czy pasuje do koncepcji postaci.
Ostatnio zmieniony pn lut 21, 2011 8:47 pm przez Snusmumriken, łącznie zmieniany 3 razy.
Powód:
 
Awatar użytkownika
Lord Xan
Administrator
Administrator
Posty: 592
Rejestracja: ndz gru 07, 2008 7:09 pm

Zabójca lecz nie skrytobójca

pn lut 21, 2011 8:52 pm

No, you're not, Pacal II. Skrytobójca ma pełny podstępny atak i bardzo dobre czary, zwłaszcza niektóre z poza podstawki. Zabójczy atak też jest niczego sobie, chociaż sytuacyjny. Czary jednak to coś wspaniałego i z tym trudno jest dyskutować.
 
Awatar użytkownika
Albiorix
Fantastyczny dyskutant
Fantastyczny dyskutant
Posty: 2265
Rejestracja: pn gru 20, 2010 10:10 pm

Zabójca lecz nie skrytobójca

pn lut 21, 2011 9:19 pm

Zabojca zdecydowania POWINIEN byc slabszy od wojownika, maga czy innego barbola etc we frontalntm starciu, potyczce etc. Jesli jest silniejszy to znaczy ze jest zle zaprojektowana klasa. Zabojca ma byc skuteczny w ataku z zaskoczenia, infiltracji i ucieczce. W tym sensie ma pelne prawo byc "slaba" postacia w ekipie ktora chodzi po lesie i napada ogry. A w ekipie ktora bawi sie w intrygi i przejmuje wladze w krolestwie - bedzie "przegiety".
 
Pacal II
Częsty bywalec
Częsty bywalec
Posty: 125
Rejestracja: wt gru 21, 2010 7:52 pm

Zabójca lecz nie skrytobójca

pn lut 21, 2011 9:33 pm

Z poza podstawki? To gdzie są? (Jestem graczem, więc MG zwyczajowo posiada przewodnik mp).

A do koncepcji jak najbardziej pasuje. Ogólnie gramy w autorkę wię mg dał nam trochę czasu na wybranie prestiżówki której jeden poziom będziemy mogli wymienić na jeden poziom w klasie obecnej. Jedyny problem jest taki, że magia w tym świecie jest dość mocno ustalona i trudno będzie wytłumaczyć dlaczego używam magii. Ale zawsze można uznać, że to po prostu bardziej coś w rodzaju sztuczek i zdolności.

A gra to zarówno polityczne intrygi, polowanie na kultystów jak i pakty z demonami i dżinami. Więc przebiegłość się liczy, zresztą w drużynie nawet nie ma woja. Jest nas tylko trzech (razem z mg), drugi jest nekromantą.
Ostatnio zmieniony pn lut 21, 2011 9:36 pm przez Pacal II, łącznie zmieniany 2 razy.
Powód:
 
Awatar użytkownika
Coyotl
Użytkownik zaawansowany
Użytkownik zaawansowany
Posty: 31
Rejestracja: wt lis 02, 2010 10:42 pm

Re: Zabójca lecz nie skrytobójca

wt lut 22, 2011 1:22 pm

Pacal II pisze:
Z poza podstawki? To gdzie są? (Jestem graczem, więc MG zwyczajowo posiada przewodnik mp).

A do koncepcji jak najbardziej pasuje. Ogólnie gramy w autorkę wię mg dał nam trochę czasu na wybranie prestiżówki której jeden poziom będziemy mogli wymienić na jeden poziom w klasie obecnej. Jedyny problem jest taki, że magia w tym świecie jest dość mocno ustalona i trudno będzie wytłumaczyć dlaczego używam magii. Ale zawsze można uznać, że to po prostu bardziej coś w rodzaju sztuczek i zdolności.

A gra to zarówno polityczne intrygi, polowanie na kultystów jak i pakty z demonami i dżinami. Więc przebiegłość się liczy, zresztą w drużynie nawet nie ma woja. Jest nas tylko trzech (razem z mg), drugi jest nekromantą.

Dodatkowe czary dla skrytobójcy są rozrzucone po różnych podręcznikach. Na szybko mogę wymienić Complete Scroundel i Complete Adventurer. Dwa dobre podręczniki z alternatywami dla skrytobójcy z PMP tak btw, jeśli na prestiżówkach ci zależy. Complete Scroundel zawiera też mechanikę skill tricks, może się przydadzą do czegoś.
Jak wysokie poziomy macie? Jeśli magia odpada a pojawiają się u was demoniczne pakty to może warto spojrzeć na klasę Bindera z Tome of Magic. Przy poziomie 15 można spętać Macrchosiasa (King of Killers) dającego część zdolności skrytobójcy i parę zdolności nadnaturalnych. Łącząc go z innymi paktami można by stworzyć coś assasynopodobnego z demonicznym smaczkiem.
 
Pacal II
Częsty bywalec
Częsty bywalec
Posty: 125
Rejestracja: wt gru 21, 2010 7:52 pm

Re: Zabójca lecz nie skrytobójca

wt lut 22, 2011 2:26 pm

Nie, to nie tak ;). Pakty z demonami czy dżinami to nie oddawanie im czci od razu. W tym świecie sami Bogowie z nimi czasem korespondują, zaś my jesteśmy właśnie wyznawcami Bogów. Czasem jednak gdy powiedzmy taki dermon zagraża boskiej sprawie to trzeba zrobić jakąś "wymianę" czy "pakcik".

Co do czarów asasyna to mogą zostać, po prostu fabularnie wytłumaczymy to jako sztuczki czy zdolności. I wyeliminuję wymaganie, że jest zły. Czy Leon Zawodowiec był zły? To po prostu specyficzna praca.

Czyli z tego co rozumiem, to czary wymienione u skrytobójcy są niedostępne w trzech postawowych podręcznikach?
 
Awatar użytkownika
Vindreal
Stały bywalec
Stały bywalec
Posty: 462
Rejestracja: pn mar 31, 2008 7:21 pm

Zabójca lecz nie skrytobójca

wt lut 22, 2011 2:31 pm

Lista skrytobójcy zawiera czary z podstawek, ale dodatki ją znacznie rozszerzają i dodają mu naprawdę ciekawe wzmocnienia.
 
Pacal II
Częsty bywalec
Częsty bywalec
Posty: 125
Rejestracja: wt gru 21, 2010 7:52 pm

Zabójca lecz nie skrytobójca

wt lut 22, 2011 8:28 pm

A mógłby mi ktoś podać listę czarów skrytobójcy z przewodnika mistrza podziemii 3 ed? Znalazłem tylko rozpiskę na necie z edycji 3,5 która koliduje z moim podręcznikiem gracza.

I może od razu znajdę tutaj coś by koledze pomóc. Jaka jest dobra prestiżówka dla nekromanty? Ogólnie nie chodzi o takiego mrocznego goth nekromantę. Jest to bardziej ktoś kto przez tą sztukę chce zgłębić tajemnice życia i śmierci, może nawet by pomóc i polepszyć życie innym. Jest to bardziej nie "mroczny nekromanta" tylko "nekromanta-pozytywista" ;).
 
Awatar użytkownika
Lord Xan
Administrator
Administrator
Posty: 592
Rejestracja: ndz gru 07, 2008 7:09 pm

Zabójca lecz nie skrytobójca

wt lut 22, 2011 9:13 pm

Prestiżówka dla nekromanty bez dodatkowych podręczników? Powiedziałbym, ze czysty czarodziej nadaje się dobrze :)
Lista czarów skrytobójcy znajduje się w przewodniku mistrza podziemi (nie orientuję się, czy w 3.0 czymś się różni, ale pewnie niewiele), a ich opisy znajdziesz oczywiście w podręczniku gracza.
Zawsze też możesz zajrzeć do srd:
http://www.d20srd.org/srd/prestigeClasses/assassin.htm
Lista jest na dole. Niewidzialność, przebranie, pajęcza wspinaczka... w podstawce też nie jest z nimi źle.
 
Pacal II
Częsty bywalec
Częsty bywalec
Posty: 125
Rejestracja: wt gru 21, 2010 7:52 pm

Zabójca lecz nie skrytobójca

śr lut 23, 2011 6:11 pm

Nie pisałem, że ma być podstawki. Chodzi mi o dobrą prestiżówkę dla nekromanty z któregokolwiek podręcznika.
 
Awatar użytkownika
Lord Xan
Administrator
Administrator
Posty: 592
Rejestracja: ndz gru 07, 2008 7:09 pm

Zabójca lecz nie skrytobójca

śr lut 23, 2011 6:37 pm

No więc Pale Master z Libris Mortis nie jest najgorszy. Traci jeden poziom czarującego, w zamian za możliwość kontrolowania nieumarłych, zdobywanie kolejnych odporności i niewrażliwości, widzenia w ciemnościach i kilku innych pierdół.
Dalej jednak twierdzę, że prestiż nie jest konieczny, wybór czarów to rzecz najważniejsza i to ona decyduje o przydatności lub nie czarodzieja.
 
Pacal II
Częsty bywalec
Częsty bywalec
Posty: 125
Rejestracja: wt gru 21, 2010 7:52 pm

Zabójca lecz nie skrytobójca

śr lut 23, 2011 9:42 pm

Czyli Prawdziwy Nekromanta z księgi i krwi (i libris mortis też) jest niegodny uwagi, tak?

I będąc nekromantą z jakiej szkoły magii najlepiej zrezygnować?
 
Awatar użytkownika
Deithwen_Addan
Stały bywalec
Stały bywalec
Posty: 348
Rejestracja: pn sty 21, 2008 5:43 pm

Re: Zabójca lecz nie skrytobójca

czw lut 24, 2011 9:39 am

Grając czarodziejem, zawsze warto zrezygnować z wywoływania. Drugą zaś szkołą, moim zdaniem, powinno być oczarowanie; tak, wiem, to ponoć dość mocna szkoła, która zapewne szybko znajdzie swoich zagorzałych obrońców, ale czary z tej szkoły są raczej dość nieskuteczne w interakcji z nieumarłymi umysłami.

Z ciekawych prestiżówek mogę zaś polecić Master Specialista z Complete Mage. Można na nią wejść już na czwartym poziomie, a daje kilka ciekawych bajerków - od atutów typu Potężniejsze skupienie na czarze (nekromancja) po dość interesujące boosty Twoich nieumarłych.

Innym dobrym - IMO - pomysłem będzie jeden poziom Adepta cienia. Dostajesz trzy pozostałe atuty cienia (szczegóły w Przewodniku gracza po Faerunie, a wzmacniają Twoją nekromancję, jak i obronę przed nią.
 
Pacal II
Częsty bywalec
Częsty bywalec
Posty: 125
Rejestracja: wt gru 21, 2010 7:52 pm

Re: Zabójca lecz nie skrytobójca

czw lut 24, 2011 2:15 pm

Master Specialist ma jakiegoś odpowiednika w polskim podręczniku?
 
Awatar użytkownika
Lord Xan
Administrator
Administrator
Posty: 592
Rejestracja: ndz gru 07, 2008 7:09 pm

Zabójca lecz nie skrytobójca

czw lut 24, 2011 6:24 pm

Niestety nie ma odpowiednika.
True necromacncer nie jest dobrym wyborem, bo najwyższy możliwy poziom czarującego wtajemniczeń to 15 na 20 poziomie, więc ograniczamy sobie poziom zaklęć do 8. Oczywiście, są quasi-uczciwe sposoby spełnienia wymagań rzucania 2-poziomowych czarów objawień (konkretnie tego summon undead II też) (alternateive spell source), ale w tym przypadku nie chodzi chyba o min-maxing.
 
Pacal II
Częsty bywalec
Częsty bywalec
Posty: 125
Rejestracja: wt gru 21, 2010 7:52 pm

Zabójca lecz nie skrytobójca

czw lut 24, 2011 6:48 pm

Ok, dzięki za wszystkie porady. Mam tylko jeszcze jedno pytanie, gdzie znaleźć w przewodniku mistrza podziemii jak się wykonuje trucizny?
 
Awatar użytkownika
Lord Xan
Administrator
Administrator
Posty: 592
Rejestracja: ndz gru 07, 2008 7:09 pm

Zabójca lecz nie skrytobójca

czw lut 24, 2011 7:05 pm

Trucizny wykonuje się w oparciu o umiejętność rzemiosło. Koszty są różne, jeśli mamy dostęp do czynnych składników trucizny (np. jadu tej rośliny) to surowce kosztują nas tylko 1/4 ceny bazowe. Jeśli nie mamy, to aż 3/4 tej ceny. Tygodniowy postęp natomiast liczy się w sztukach złota, nie srebra, a dzienny - w srebra, nie miedzi. To chyba tyle.
 
Shillelagh wielder
Częsty bywalec
Częsty bywalec
Posty: 240
Rejestracja: czw lut 12, 2009 10:34 pm

Re: Zabójca lecz nie skrytobójca

czw lut 24, 2011 8:00 pm

Lord Xan pisze:
Tygodniowy postęp natomiast liczy się w sztukach złota, nie srebra, a dzienny - w srebra, nie miedzi.


Czy to nie oznacza że spędzenie jednego tygodnia jest korzystniejsze niż siedzenie siedmiu pojedynczych dni? Chyba że tu chodzi o dekadzień, a nie tydzień?

Pozdrawiam
Shillelagh wielder
 
Pacal II
Częsty bywalec
Częsty bywalec
Posty: 125
Rejestracja: wt gru 21, 2010 7:52 pm

Re: Zabójca lecz nie skrytobójca

czw lut 24, 2011 8:03 pm

Mam jeszcze dwa pytania a propos mistrza specjalisty:
Greater Spell Focus: At 3rd poziom, you gain Greater Spell Focus as a bonus feat. You must apply this feat to your chosen school. - Jak się ten atut po polsku nazywa?

You are immune to ability damage, ability drain, energy drain, and negative levels. - mógłby mi to ktoś przetłumaczyć?
 
Awatar użytkownika
Deithwen_Addan
Stały bywalec
Stały bywalec
Posty: 348
Rejestracja: pn sty 21, 2008 5:43 pm

Re: Zabójca lecz nie skrytobójca

czw lut 24, 2011 10:01 pm

Atut to Potężniejsze skupienie na czarze; napisałem to, polecając Ci tą klasę :)

Reszta po kolei : ability drain - wysączenie atrybutu, energy drain - wysączenie energii, negative levels - negatywny poziom. Ability damage to coś na kształt "uszkodzenia" atrybutu, ale właściwa nazwa wypadła mi teraz z pamięci...
 
Awatar użytkownika
Lord Xan
Administrator
Administrator
Posty: 592
Rejestracja: ndz gru 07, 2008 7:09 pm

Zabójca lecz nie skrytobójca

czw lut 24, 2011 11:00 pm

Shillelagh wielder, po prostu jeśli wiesz, że dasz rade zrobić coś krócej niż w tydzień, to korzystasz z postępu dziennego, a jeśli to dłuższa robota, to używa się tygodniówki.
Pacal II, jesteś niewrażliwy na obrażenia atrybutów, wysączenia atrybutów, wysączenia energii i poziomy negatywne.
Ostatnio zmieniony czw lut 24, 2011 11:00 pm przez Lord Xan, łącznie zmieniany 2 razy.
Powód:
 
Shillelagh wielder
Częsty bywalec
Częsty bywalec
Posty: 240
Rejestracja: czw lut 12, 2009 10:34 pm

Re: Zabójca lecz nie skrytobójca

pt lut 25, 2011 2:57 pm

Lord Xan pisze:
Shillelagh wielder, po prostu jeśli wiesz, że dasz rade zrobić coś krócej niż w tydzień, to korzystasz z postępu dziennego, a jeśli to dłuższa robota, to używa się tygodniówki.


Oj, strasznie to głupiutkie, ale zasady zasadami. Dzięki :wink:
 
Pacal II
Częsty bywalec
Częsty bywalec
Posty: 125
Rejestracja: wt gru 21, 2010 7:52 pm

Zabójca lecz nie skrytobójca

pt lut 25, 2011 3:22 pm

W którym polskim podręczniku mamy potężniejsze skupienie na czarze

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 0 gości