Nic odkrywczego. Mitrylowa koszulka kolcza. 0 szans niepowodzenia czaru, zero kar (wiec nie trzeba być w niej wyszkolonym), a stałą premia +4 do pancerza jest, pozatym lekka i tania 1100 sz. Czy ktoś z was grając magiem używał takiego cacka ?

Koszulka kolcza ma szanse niepowodzenia czaro 20% (patrz. errata), więc mithrilowa będzie miała 10% (tak jak jest napisane przy opisie mithrilowej koszulki kolczej w PMP, str. 182).

Heh to zostaje podwójnie mistrzowska koszulka kolcza z zelaza kwarcytowego, z tym ze ta wazy 2x wiecej niz normalna i jest drozsza (chyba 2500).

Ja na niskich poziomach zawsze kupuję mithrilową koszulkę kolczą, gdy gram zaklinaczem lub bardem (nie lubię czarodzieja zbytnio). Potem dopiero wymieniam na coś lepszego.

Ja ( a konkretnie drużynowy mag ) wymyśliłem takie coś :

Zbroja przewodzenia magii - po prostu tak zaklęta zbroja niej przeszkada w rzucani zaklęć :
- 5% zmiejszenie szansy kosztuje jak ulepszenia +1
- 10% jak ulepszenie +2
- 15% jak ulepszenie +3

Wyżej to już epiki.
Ewentułalnie można jeszce wymyślić atut o nazwie powiedzmy "tajemne opancerzenie" ( był takowy w Icewind Dale II ), który też zmiejsza ryzyko zepsucia czaru o 5%.

Mam pytanie do kogoś kto posiada PG 3.5, jakie niepowodzenie czaru tam ma koszulka kolcza? W 3.0 bez erraty (której niewielu używa) ma 10%. -10% za mithril i mamy 0, co jest całkiem rozsądne jako że taka koszulka w żaden sposób nie ogranicza ruchów (vide LotR). Ja bardzo często gram czarodziejem i około 12 lvl produkuje sobie taki sprzęt:

Mithrilowa koszulka kolcza szybkości

Jest świetna! Nie dość, że daje łącznie +8 do KP, nie ograniczając czarów, to jeszcze daje jedną cząstkową akcję na runde (dodatkowy czar), jak przy przyspieszeniu. A kosztuje jedyne 1100 sz (za koszulke) + 4500sz i 200 PD czyli tanio jak chleb.

Darth Legolas pisze:

Mam pytanie do kogoś kto posiada PG 3.5

20%

Co temat ma do Twórczości? Czy nie powinien przypadkiem zostać zadany w Pytaniach o magię i przedmioty magiczne?

Akurat mitrylowa koszulka kolcza nei jest wogóle magiczna, a temat jak widac pozwolił innym wykazać sie swą twórczością

Chciałbym odkopać ten temat i zapytać. Skoro w edycji 3.5 koszulka kolcza ma szansę niepowodzenia czary 20% w PG 3.0 napisane jest 10% a w PMP 3.0 w przykładowych pancerzach jest mithrilowa koszulka kolcza z 10% niepowodzenia czaru wtajemniczeń to tylko jest błąd w druku ??

Błąd jest w opisie przykładowego przedmiotu. Mithrilowa koszulka kolcza nie ma szansy niepowodzenia czaru wtajemniczeń, a raczej - ma tę szansę, ale wynosi ona 0%. Jeśli wciąż masz wątpliwości, spraw sobie niewiele droższą różdżkę zbroi maga o takim samym działaniu.

Ale z drugiej strony rzeczywiście zdaje mi się że koszulka kolcza nie ogranicza aż tak ruchów jak zbroja skórzana a raczej podobnie do skórzni więc tak na oko można powiedzieć że zgadza sie to że rzeczywiści niepowodzenia czaru wtajemniczeń wynosi 10%. Z drugiej strony patrząc na to mithrilowa koszulka kolcza ma niepowodzenia czaru wtajemniczeń 10% a w edycji 3.5 koszulka kolcza ma n.c.w. 20% i to właśnie wprowadza mnie w błąd, a w jeszcze większe zawirowanie następuje po ym że niema żadnej erraty apropo tego błędu (Chyba że się mylę w takim przypadku prosiłbym o danie jakiegoś linku do erraty).

Jest jeszcze taka możliwość:
Istnieje typ zbroi min. Ciemnołuskowa która daje +2 do kp jest 10 maks. premii ze Zr .Tylko 5% niepowodzenia czaru wtajemniczeń i kosztuje tylko 1000sz . Jest lepiej można zlecić wykonanie takiego pancerza z jadeitu co daje nam 0% niepowodzenia i +4 z Kp Ale że Bóg jest łaskawy więc wplećmy w nią Ysgardzki drut serdeczny I mamy:
Zbroja Ciemnołuskowa (Jadeit) +6 do KP 10 Maks. premii ze Zr, 0% niepowodzienia czaru wtajemniczeń kosztowac będzie 3500sz I wazyć będzie 1,5kg Ale co wymyśliłem sam można podkuć ją jeszcze Helenium co zmniejszy jej wagę do 0,5kg! Dla mnie najlepsza opcja dla czarodzieja zaklinacza etc.
P.S. Wiem że trochę tu namieszałem ale nie na darmo ma sporo podręczników.

Sigard Xorth pisze:

[...]Zbroja Ciemnołuskowa (Jadeit) +6 do KP 10 Maks. premii ze Zr, 0% niepowodzienia czaru wtajemniczeń kosztowac będzie 3500sz I wazyć będzie 1,5kg Ale co wymyśliłem sam można podkuć ją jeszcze Helenium co zmniejszy jej wagę do 0,5kg![...]

To niezłe musi być te "podkucie", że waga spada do 0.5kg...

Łączeniu wszystkich możliwych materiałów mówimy stanowcze NIE.

No to po co wydali tyle nowych materiałów na bronie i pancerze?? Ludzie trochę kreatywności to że zbroja mithrilowa daje 10% szansy to wam wystarcza? Ja jestem z tego typu ludzi którzy szukają nowych rozwiązań.

Sigard Xorth pisze:

No to po co wydali tyle nowych materiałów na bronie i pancerze?? Ludzie trochę kreatywności to że zbroja mithrilowa daje 10% szansy to wam wystarcza? Ja jestem z tego typu ludzi którzy szykają nowych rozwiązań.

Taka sprawa - widziałeś broń/zbroję złożoną z wielu grubo nałożonych różnych elementów na sobie? Bo taki przykład daleś...

Zastanawiam się, czy przypadkiem twoja propozycja nie jest zgodna z zasadami. Nie wiem czy istnieje reguła o tym, że nie można nakładać więcej niż 1 stop na dany przedmiot.

EDIT:

Cytat z angielskiego SRD o Special Materials pisze:

(...)If you make a suit of armor or weapon out of more than one special material, you get the benefit of only the most prevalent material.(..)

Cytuję (z podręcznika Gracza ed. 3.5) "D&D to gara fantazy wykorzystująca wyobrażnię" Może to znaczyć tyle samo co kreatywność.
Jest też napisane że: "Zasady przedstawione w tym podręczniku nie są regugą możesz je dowolnie zmieniać mistrzu podziemi"
Ale czy ja mówiłem że trzeba je na siebie nakładać jest coś takiego jak stopy metali (Czyli jak by ktoś nie wiedział stapianie jesnedo metalu z drugim co daje nowy metal) I nawet jeśli to wam nie pomoże zrozumieć mojej koncepcji to wystarczy JEDNO połączenie zbroi z jadeitem i mamy dobrą zbroję dla maga.

Sigard Xorth pisze:

Cytuję (z podręcznika Gracza ed. 3.5) "D&D to gara fantazy wykorzystująca wyobrażnię" Może to znaczyć tyle samo co kreatywność.
Jest też napisane że: "Zasady przedstawione w tym podręczniku nie są regugą możesz je dowolnie zmieniać mistrzu podziemi"
Ale czy ja mówiłem że trzeba je na siebie nakładać jest coś takiego jak stopy metali (Czyli jak by ktoś nie wiedział stapianie jesnedo metalu z drugim co daje nowy metal) I nawet jeśli to wam nie pomoże zrozumieć mojej koncepcji to wystarczy JEDNO połączenie zbroi z jadeitem i mamy dobrą zbroję dla maga.

Ale w tym temacie i tak wszystko omawiane musi być zgodne z zasadami, gdyż nie możemy zakładać, że jakiś MG pominie pewną zasadę. Wszystko musi być uniwersalne jeśli chodzi o reguły.

A to pogrubione: przyznałeś właśnie, że należy zmodyfikować bazowe premie (tj.: zmniejszyć o pewien procent) wedle zastosowanego stopu. Ponieważ jednak w D&D nie funkcjonuje coś takiego jak "mieszanie materiałów i szczególne modyfikacje atrybutów", to w zasadach jest uproszczenie: tylko najbardziej dominujący składnik daje efekt.

Zresztą, przebiję cię z "pomysłem". Podane propozycje niżej nie są zgodne z zasadami, więc bierzcie je z przymrużeniem oka.

Mithrilowa szkłostalowa koszulka kolcza
KP: +5, Maks. prem. ze Zr: +8, Spell failure: 0 %, Kara do testów: 0, Rodzaj: lekki; Koszt: 10100 sz.

Mithrilowy szkłostalowy napierśnik
KP: +8, Maks. prem ze Zr: +7, Spell failure: 5 %, Kara do testów: 0; Rodzaj: lekki (oba materiały obniżają kategorię zbroi o jeden stopień; do "lekkiej"); Koszt: 20200 sz.

Mithrilowa szkłostalowa pełna zbroja płytowa
KP: +11; Maks. prem ze Zr: +5, Spell failure: 15 %, Kara do testów: 0, Rodzaj: lekki (oba materiały obniżają kategorię zbroi o jeden stopień; do "lekkiej"); Koszt: 37500 sz.

Jest fajniutko, lecz kto by pomyślał, że może zaistnieć połączenie mithrilu ze szkłostalą? Tak dobrze nie jest. Powyższe przykłady to bzdury, jeśli chodzi o mechanikę.

Ale dalej zostaje Ciemnołuskowa zbroja z jadeitu. Ponieważ Jeśli chodzi o mechanikę to jest tak samo jak z bronią np. Miecz rtęciowy z żelaza Morghut czy jakoś tak. Bo ciemnołusk to typ kucia zbroi przystosowany jest po porostu do podmroku żeby nie odbijać każdego światła jakie tylko istnieje.

Sigard Xorth pisze:

No to po co wydali tyle nowych materiałów na bronie i pancerze?? Ludzie trochę kreatywności to że zbroja mithrilowa daje 10% szansy to wam wystarcza? Ja jestem z tego typu ludzi którzy szukają nowych rozwiązań.

Ja też jestem człowiekiem tego rodzaju, ale staram się tworzyć coś zupełnie nowego i zgodnego z mechaniką, a nie naginać ja do granic i tworzyć rzeczy, które są lekko mówiąc "przegięte"

Z tego co pamiętam to przy tworzeniu przedmiotów ze specyficznego materiału muszą być one wykonone z niego w znaczącej części ( jak dla mnie to około 80% ) więc takie mieszanie składników nie przejdzie.

Co do tego "podkucia" : Skoro zbroja waży 1.5kg, a ty ją tylko "lekko podkujesz" i nagle jest 0,5kg... Jakiś materiał o zadziwiających możliwościach, który waży ujemnie?

( Wiem, wiem, nie szukaj logiki w RPG, ale to mnie rozbawiło )

Fakt materiał ten ma minusową wagę więc zmniejsza wagę przedmiotów do niego dodanych ,więc gdyby zrobić zbroję z tego materiału zmniejszała by ona wagę właściciela.

Sigard Xorth pisze:

Fakt materiał ten ma minusową wagę więc zmniejsza wagę przedmiotów do niego dodanych ,więc gdyby zrobić zbroję z tego materiału zmniejszała by ona wagę właściciela.

Teraz to żartujesz?...

To zależy z czym.

Obliv pisze:

Sigard Xorth napisał:
Fakt materiał ten ma minusową wagę więc zmniejsza wagę przedmiotów do niego dodanych ,więc gdyby zrobić zbroję z tego materiału zmniejszała by ona wagę właściciela.


Teraz to żartujesz?...

Niegdy nie widziałeś ciała stałego lżejszego od powietrza? I to w fantasy? Cienias!

BTW. A o ile zmniejsza wagę?
Możnaby zrobić zbroję pernamentnego latania?

PS. Skoro można naginac mechanikę:
Mithrilowa Skórznia Eteryczności i Szybkości (Jadeit): +6 kp +6 Zr, 0% niepowodzenie czaru, 1 dziennie możesz stać się eteryczny na nieograniczony okres czasu + 10 rund dziennie jedziesz na przyspieszeniu
Koszt: 10 000 sz [przecież można zmieniać, no nie?]

Można Można Przecież na tym to polega.

Sigardzie, cytat pewnego optymalizatora, Kleberna, o twoim myśleniu:

Tak podchodząc to ja sobie stworzę zbroję pełną płytową z zubożonego uranu, laminowaną, powlekaną stalą pancerną, niezwykle odporną na wszelkie uderzenia, identyczną jak pancerz czołgu M1 Abrams i będzie miała ona KP +100 i poprawkę ze zręczności 0, Będzie ona ważyła 2kg

A to, że dane ciało może być lżejsze od powietrza, nie znaczy jeszcze redukcji masy... Do tego trzeba albo anihilacji poprzez zastosowanie antymaterii (ciekawe, co z tą energią reakcji zrobić... ), albo... samego okrajania zbroi.

I nie. "Nie na tym polega". Zasady D&D to zasady D&D, i należy się ich trzymać w każdym temacie w dziale o D&D, jeśli nie dotyczy autorek wykorzystujących rozwiązania nieoficjalne.

Chochliczek pisze:

Obliv pisze:

Sigard Xorth napisał:
Fakt materiał ten ma minusową wagę więc zmniejsza wagę przedmiotów do niego dodanych ,więc gdyby zrobić zbroję z tego materiału zmniejszała by ona wagę właściciela.


Teraz to żartujesz?...

Niegdy nie widziałeś ciała stałego lżejszego od powietrza? I to w fantasy? Cienias!

Chodziło mi raczej o to, że zawsze miałem wrażenie, że np : zbroja mithrillowa jest lżejsza niż jej żelazny odpowiednik, dlatego masa się zmniejsza

Laveris de Navarro pisze:

I nie. "Nie na tym polega". Zasady D&D to zasady D&D, i należy się ich trzymać w każdym temacie w dziale o D&D, jeśli nie dotyczy autorek wykorzystujących rozwiązania nieoficjalne.

+1, nic dodać, nic ująć.

Gadanie, że ktoś się nie zgadza bo "ma słabą wyobraźnię" jest po prostu śmieszne. Mogę wymyślić to, to i jeszcze to... Ale jaki to ma sens? Dopakowanie postaci ponad wszystko ?

Darth Legolas pisze:

3.0 bez erraty (której niewielu używa) ma 10%

Zasady są jedne, nie ważne czy z erratą, czy bez. Koszulka kolcza w 3.0 ma niepowodzenie czaru wtajemniczeń 20% co zresztą można wprowadzić nie mając nawet erraty - jest to proste do wywnioskowania po informacjach dotyczących mithrilowej koszulki kolczej i przy porównaniu do lżejszych pancerzy.

W związku z powyższym poniższa teza VoBono jest nieprawdziwa:

VoBono pisze:

Błąd jest w opisie przykładowego przedmiotu. Mithrilowa koszulka kolcza nie ma szansy niepowodzenia czaru wtajemniczeń, a raczej - ma tę szansę, ale wynosi ona 0%.

I nie. "Nie na tym polega". Zasady D&D to zasady D&D, i należy się ich trzymać w każdym temacie w dziale o D&D, jeśli nie dotyczy autorek wykorzystujących rozwiązania nieoficjalne.

De facto nieraz dla pełnego obrazu zagadnienia opłaca się w nim dorzucić propozycję zasad domowych bez zakładania analogicznego tematu w "Zasadach domowych", lecz takie rzeczy i tak muszą być dodatkiem, jednocześnie wyraźnie zaznaczonym

Gadanie, że ktoś się nie zgadza bo "ma słabą wyobraźnię" jest po prostu śmieszne.

Moim zdaniem zasady można (ale tylko trochę, w końcu to D&D) modyfikować, albo wprowadzać wszystko (sam robię to pierwsze), ale wprowadzanie modyfikacji ułatwiających zrobienie powergamerskiej postaci wydaje mi się bardzo specyficzne i pozbawione sensu.

Na koniec chciałem zasugerować, by wrócic do tematu.

A więc tak:
Chochliczek jeżeli zrobiłbyś takową zbroję permamentnego latania to latałbyś bezwładnie.
Panie Laveris dobrze przyznaje za bardzo nagiołem tu zasady i przepraszam postaram się aby się to więcej nie powtórzyło.
Mam tylko jedno pytanie którym wrócimy do tematu:
Czy zbroja ciemnołuskowa zrobiona z jadeitu jest nagięciem czy nie?
Według mnie nie.

Podaj źródło pancerza.

Mam napisać z jakiej książki to mam?